Episode G.A. - Capitolo 68

[lukibo]

cè da dire che Shura non sapeva di essere morto , quindi secondo la sua esperienza non è mai risorto come specter...lo stesso può valere per i ricordi di Saga  

[Gilgamesh]

cè da dire che Shura non sapeva di essere morto , quindi secondo la sua esperienza non è mai risorto come specter...lo stesso può valere per i ricordi di Saga 

Però Shura da quello che si è capito finora non è effettivamente resuscitato, ma è solo stato "traslato" nel tempo, prima della sua morte.
Credo.
Boh, non ci sto capendo più una ceppa
Anche perché verrebbe da chiedersi: se Kanon e Radamanthys sono sopravvissuti (come sembra siano) e Aldabaran che è "resuscitato prima degli altri" è invecchiato così tanto... perché anche Kanon non è invecchiato? Boh.

[lukibo]

si shura è stato traslato nel presente come dici.
Aldebaran può essere resuscitato da molto tempo..forse anche prima della sua morte  
i bronzini non sono invecchiati , quindi è passato relativamente poco tempo , chissà se vogliamo quantificare forse 10 anni al max (anche pensando a Seiya e la cloth rotta , se fosse passato più tempo si sarebbe riparata da sola nel pandora box )...e Kanon se non è morto come è stato detto , è normale che non sembri vecchio  
quindi Saga può essere resuscitato nel gufo appena dopo la sua morte..ci può stare per come sta sviluppando le cose.

[theHeroNeverDies]

IMHO va letta nell'ottica "buddista" dell'opera quindi non tanto in senso letterale quanto il liberarsi del "peso" del suo demone a livello di "Karma"

Non proprio.... Saga (nel manga classico) viene liberato dal "lato oscuro", infatti lo spirito maligno lascia il suo corpo. Poi (non considerando film e SoG), quando torna come spectre o quando giunge alla Giudecca, il lato oscuro non c'è più, c'è solo il VERO Saga

E in GA invece si vede proprio il lato oscuro ancora presente con lui (lo si vede nei capitoli 65-66), l'interpretazione mi sa che è letterale. E non è l'unica grossa incongruenza col manga classico kurumudiano... colori dei capelli a parte, anche Kanon, Rhadamante e Hades sono stati confermati come MORTI nel manga classico, ma Okada sta facendo come gli pare (segue la linea del ND, ma il manga classico non lo rispetta, bella cosa...)

cè da dire che Shura non sapeva di essere morto , quindi secondo la sua esperienza non è mai risorto come specter...lo stesso può valere per i ricordi di Saga  

I casi di Aiolia e Shura sono particolari... sono tornati senza memorie complete, ma poi hanno sbloccato tutti i ricordi fino al muro del lamento (lo dice Shura stesso di aver ricordato tutto)

Probabilmente l'amnesia o memoria parziale era dovuta al loro "ritorno" avvenuto relativamente da poco (imho, Shura e Aiolia sono stati tra gli ultimi gold a "ritornare in vita")

si shura è stato traslato nel presente come dici.
Aldebaran può essere resuscitato da molto tempo..forse anche prima della sua morte  
i bronzini non sono invecchiati , quindi è passato relativamente poco tempo , chissà se vogliamo quantificare forse 10 anni al max (anche pensando a Seiya e la cloth rotta , se fosse passato più tempo si sarebbe riparata da sola nel pandora box )...e Kanon se non è morto come è stato detto , è normale che non sembri vecchio  
quindi Saga può essere resuscitato nel gufo appena dopo la sua morte..ci può stare per come sta sviluppando le cose.

Il punto è che Okada continua a buttar dentro cose su cose, senza spiegare nulla

Quanto tempo è passato, non è ben chiaro... ma i bronzi (imho) non sembrano più i ragazzini del manga classico... sono degli adulti, e sono più maturi (sia nel corpo, che nello spirito). Poi Shun è diventato dottore e non lo si diventa in due secondi... a mio avviso, 5 anni come minimo son passati dalla fine dei classici. Anche perchè altrimenti Aldebaran (che un po di anni extra li ha sulle spalle e si vedono) sarebbe stato resuscitato prima della sua morte?


Per Saga, Kanon, Rhada, Hades e Aiolos il punto non è l'età o la forma... il punto è l'incoerenza col manga classico

[lukibo]

Shura e Aiolo non sono resuscitati perchè non sono morti..sono andati in missione e si sono ritrovati nel futuro , ed il tempo passato con i relativi ricordi sono tornati a forza nel loro corpo.
La stessa cosa può essere successo ad altri gold , altri invece sono effettivamente "risorti" dopo la morte..aldebaran non si sa quando ma è passato del tempo per lui , ed in questa linea temporale può essere risorto anche subito dopo la sua morte ma senza averne il ricordo..chissà!

Kanon e Rhadamanthis non li vediamo effettivamente morire nel manga classico , vediamo la stessa scena di Shiryu e Shura o di Sorrento e Orion...quindi non cè due senza tre!

[theHeroNeverDies]

Shura e Aiolo non sono resuscitati perchè non sono morti..sono andati in missione e si sono ritrovati nel futuro , ed il tempo passato con i relativi ricordi sono tornati a forza nel loro corpo.
La stessa cosa può essere successo ad altri gold, altri invece sono effettivamente "risorti" dopo la morte..aldebaran non si sa quando ma è passato del tempo per lui , ed in questa linea temporale può essere risorto anche subito dopo la sua morte ma senza averne il ricordo..chissà!

Kanon e Rhadamanthis non li vediamo effettivamente morire nel manga classico , vediamo la stessa scena di Shiryu e Shura o di Sorrento e Orion...quindi non cè due senza tre!

Aiolo, intendi Aiolia? In ogni caso non è del tutto chiara la cosa, se valga per tutti, e chi vi sia dietro... se Okada spiegasse sarebbe molto bello


In ogni caso, Kanon e Rhada non li vediamo effettivamente morire, insomma...

Spoiler

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Si fanno esplodere assieme con una GE... può rimanere il dubbio, ma è Ikki stesso (sia nel manga che nell'anime) a confermare la loro morte:

Spoiler

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Tutti i grani inscuriti vuol dire tutti gli spectre morti, quindi Rhadamante andato sicuro. E se non si è salvato quello con la surplice, dubito che quello privo di protezioni sia sopravvissuto...

Per gli altri due esempi da te citati:

- Shura muore, Shiryu si salva solo per grazia del nemico (che lo manda indietro con l'armatura del capricorno), altrimenti erano spacciati entrambi;

- Sorrento vs Sigfried (Orion in ita) è filler (e comunque l'asgardiano muore)


Hades invece lo vediamo effettivamente morire, sia nel manga che nell'anime classico 

[lukibo]

Ogni volta che c'è una tecnica suicida uno non muori mai , quindi Kanon può benissimo non essere morto visto che è uno stratagemma già stra-utilizzato in passato 

Il rosario cambia colore quindi in effetti Radhamanthis dovrebbe essere morto  o quanto meno la stella malefica deve essere sigillata purchè cambi colore.. quindi la sua presenza in quel luogo tra la vita e la morte non è chiara , tanto meno è chiaro il tempo in cui si svolge quello scontro...l'unica cosa certa è che Kanon dice espressamente che non è morto (almeno nella traduzione dice di esser sopravvissuto)

Hades sembra morire  il crollo degli inferi dovrebbe dedurre ciò  ma anche seiya sembrava morto esattamente come Hades  quindi se non è morto Seiya la stessa sorte potrebbe esser capitata ad Hades? lo scopriremo!

[theHeroNeverDies]

I casi di tecnica suicida sono 3 (escludo il filler di Asgard), Ikki vs Shaka, Shiryu vs Shura e Kanon vs Rhada. Il primo fallisce, Ikki non uccide Shaka (che sarebbe comunque sopravvissuto nell'aldilà grazie all'ottavo senso, ma non avrebbe avuto un corpo in cui tornare). Il secondo stava funzionando e Shiryu sarebbe morto, ma Shura lo salva. Il terzo li da per morti entrambi, o quanto meno Rhadamente si (il rosario indica la stella sigillata, per morte dell'umano posseduto o per liberazione da esso... il punto è che in GA vediamo proprio Rhadamante, lo spectre sigillato). La prima tecnica suicida fu un fail, la seconda volta fu una grazia da parte del nemico (perchè i protagonisti non devono morire), la terza ha funzionato (perchè non era coinvolto nessun bronzo protagonista miracolato).

Hades muore, il suo corpo mitologico e la sua anima si dissolvono, e tutto ciò che ha creato inizia a crollare. Anche Seiya era morto nella serie classica... solo che dopo 15 anni, Kurumada ha deciso di tirar fuori una nuova serie per salvarlo, perchè (purtroppo) i protagonisti shonen non devono morire 

[Gaston IV]

Premetto che ho seguito poco il GA e che, in generale, non ci ho capito una mazza... ma è possibile che l'uomo misterioso di questo capitolo sia Minos? Fisicamente un po' lo ricorda (specie per il particolare dei capelli sempre sugli occhi)... Inoltre, dal pippone di Aldy mi sembra di intendere che il tizio sia "impuro" per la sua fede in una divinità che ha avvolto il suo cuore nelle "tenebre".  

[Gilgamesh]

Bah, visto l'andazzo degli ultimi capitoli potrebbe tranquillamente essere davvero Minos, in effetti.
Io comunque penso che, se è davvero un personaggio già noto, non sia qualcuno che conosciamo con i capelli lunghi... A vedere com'è disegnato mi sembra che abbia una barbetta incolta, quindi mi aspetto sia qualcuno che in realtà si è un po' "lasciato andare" senza curarsi
Spero comunque che sia qualcuno di nuovo, e che - Gold a parte - Radamanthys sia l'unica resurrezione

[theHeroNeverDies]

Premetto che ho seguito poco il GA e che, in generale, non ci ho capito una mazza... ma è possibile che l'uomo misterioso di questo capitolo sia Minos? Fisicamente un po' lo ricorda (specie per il particolare dei capelli sempre sugli occhi)... Inoltre, dal pippone di Aldy mi sembra di intendere che il tizio sia "impuro" per la sua fede in una divinità che ha avvolto il suo cuore nelle "tenebre".  

Visto quel che sta facendo Okada, non mi sorprenderei se dopo i gold, i giudici, si mettesse a far tornare pure i marines

Bah, visto l'andazzo degli ultimi capitoli potrebbe tranquillamente essere davvero Minos, in effetti.
Io comunque penso che, se è davvero un personaggio già noto, non sia qualcuno che conosciamo con i capelli lunghi... A vedere com'è disegnato mi sembra che abbia una barbetta incolta, quindi mi aspetto sia qualcuno che in realtà si è un po' "lasciato andare" senza curarsi
Spero comunque che sia qualcuno di nuovo, e che - Gold a parte - Radamanthys sia l'unica resurrezione

Mi sa che non è qualcuno di "nuovo", altrimenti bastava presentarlo come gli altri gladiatori inediti... tenere una linea di mistero fa propendere ad un pg già noto

In ogni caso, dato che ha i capelli azzurrini, aveva i capelli azzurri-blu da giovane

[Gilgamesh]

Beh, se é qualcuno di noto io propenderei per Sorrento... più che altro visti i suoi trascorsi con Aldebaran

[theHeroNeverDies]

Beh, se é qualcuno di noto io propenderei per Sorrento... più che altro visti i suoi trascorsi con Aldebaran

Si sarebbe ridotto proprio male, se fosse... però, effettivamente, tanti pg che hanno conosciuto Aldo nei classici non ci sono... a meno che l'incontro tra i due non sia avvenuto per la prima volta direttamente in GA

[lukibo]

Ma Sorrento sta bene ed in compagnia di julian (nettuno)

Cmq ribadisco che Radamanthis era negli inferi , nello stesso luogo dove abbiamo visto deathtoll , il quale dice di essere ancora morto...precisamente si dice che risale dagli inferi ed il duello tra AE e Aiolos si disputa una dimensione intermedia a cavallo tra le varie i chissà quale periodo temporale.
Quindi Radamanthis può tranquillamente essere ancora morto esattamente come deathtoll.

[Gilgamesh]

C'è una piccola differenza tra i due però, Lukibo.
Death Toll è presente solo per via del (per citare Deathmask) casino che le anime stanno facendo all'ingresso degli Inferi, e si limita a dare indicazioni e consigli a Deathmask.
Rhadamanthys invece si trova in profondità nell'Ade, in un punto dove non dovrebbe più esserci un'anima (viva o morta che sia), ed aiuta attivamente i tre Gold a respingere l'attacco di Aiolos