Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Saint Seiya Tier List  (Letto 3523 volte)

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Offline Marco di Gemini

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Saint Seiya Tier List
« il: 18 Maggio, 2016, 08:46:24 am »
Ciao a tutti,
vorrei proporvi un topic dedicato a stilare una scala di forza di tutti i personaggi di Saint Seiya, divisa in fasce (ovvero Tier).

ll seguente topic racchiude una lista che arriverà a comprendere tutti i personaggi del mondo immaginario di ninja di SAINT SEIYA i quali abbiano mostrato le benché minime capacità di combattimento, ovviamente classificati in ordine di potenza a livello generale. Potrebbe essere considerata una sorta di "livelli di potenza di Saint Seiya" "Saint Seiya power levels" o una banale "classifica di forza dei personaggi di Saint Seiya" ma non è assolutamente così: quel tipo di classificazione è troppo semplicistica per i ninja protagonisti della serie.
Nel dettaglio, andiamo a vedere su cosa si basa questa classifica:

- TIER (gruppo di abilità): I vari personaggi sono divisi in fasce di abilità per essere posizionati nella classifica: un personaggio che appartenente alla classe superiore è fondamentalmente superiore ad uno inserito in una classe inferiore; nell'ambito di una stessa fascia ci sono combattenti più o meno leggermente superiori e combattenti più o meno leggermente inferiori, sempre a livelli più o meno comparabili tra loro (il più forte vincerebbe con medie/discrete difficoltà contro il più debole); la TIER LIST: è appunto la classifica composta dalle varie fasce in cui sono organizzati i personaggi a seconda delle loro capacità: in poche parole, si tratta di una classifica di forza a fasce in cui i personaggi sono appunto classificati in fasce di livello di potenza generale più o meno comparabile, e poi classificati ulteriormente per determinare i più forti e i meno forti all'interno delle fasce stesse.

Io come Tier List ho pensato alla seguente, ma se ne può sempre discutere ad inizio topic:
-   Human Tier 1 – 5
-   Normal warriors Tier 6 – 12
-   Low Bronze Saints Tier 13 – 30
-   High Bronze Saints Tier 31 – 50
-   Silver Saints Tier 51 – 70
-   High Silver Saints Tier 71 – 90
-   Seventh Sense Tier 91 – 115
-   Low Gold Saints Tier 116 – 135
-   Gold Saints Tier 136 – 180
-   High Gold Saints Tier 181 – 210
-   Minor God Tier 211 - 230
-   Low Gods Tier 231 - 250
-   Gods Tier 251 - 280
-   Royal Gods Tier 281 – 300

- Dando un punteggio da 1 a 300 assegnato secondo una valutazione obiettiva al personaggio a uno dei gruppi della classifica determinando la sua posizione in quel tier, basandovi sull'elenco dei valori assegnati ai vari personaggi precedentemente classificati e risultati dalle medie delle votazioni di quei personaggi. Dalle medie verrà fuori la posizione finale con cui il personaggio verrà inserito in classifica.

- Questo in modo che ogni personaggio venga posizionato in un dato gruppo e che si crei una gerarchia all'interno di ogni gruppo. Un personaggio con una posizione in classifica superiore possiede normalmente maggiori qualità rispetto ad un personaggio collocato più in basso (anche se ciò non significa che necessariamente, in un combattimento 1 vs 1 il secondo non potrebbe vincere lo scontro; è semplicemente un valore generale più o meno maggiore; sostanzialmente tutti i personaggio classificati in uno stesso tier sono in grado di combattere perlomeno in partenza sugli stessi livelli mentre quelli in un tier inferiore non sono in grado di fare più di tanto contro personaggio di un tier superiore, questo in linea di massima, più ampio è il distacco e più è ampio il divario tra i personaggio riguardo il loro livello generale, minore è il distacco e minore è il divario ovviamente).

- Io ogni tot. di tempo proporrò 3/4 personaggi da votare e poi farò le medie e infine inizierò ad inserire i persomnaggi nella “classifica”.

- Ovviamente nei primi giorni vediamo se riusciamo a raccogliere l'utenza necessaria per far partire il progetto e ovviamente sono disponibile per info e/o chiarimenti per chi non avesse capito come votare.
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Offline seby85

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #1 il: 18 Maggio, 2016, 09:33:26 am »
hai dimenticato l'extra bous raccomandati  :D
con quello i bronze menano schiaffoni ai gold e agli dei  :metal2:
e cassios che si era fatto fregare da seiya bambino sbatte a 1 km di distanza Shiryu e Shun (il primo ha già fracassato di legnate un gold saint quando accade  :legnata:) usandoli come pendolino e sbracando una decina di colonne  *???

Offline Marco di Gemini

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #2 il: 18 Maggio, 2016, 10:01:03 am »
hai dimenticato l'extra bous raccomandati  :D
con quello i bronze menano schiaffoni ai gold e agli dei  :metal2:
e cassios che si era fatto fregare da seiya bambino sbatte a 1 km di distanza Shiryu e Shun (il primo ha già fracassato di legnate un gold saint quando accade  :legnata:) usandoli come pendolino e sbracando una decina di colonne  *???

Eh in effetti con i bronzini la questione si complica un po'  *err
Sicuramente dovremmo proporre più versioni di questi personaggi e magari differenziare il loro potere iniziale da quello massimo.  :uhm:

In resto ti sembra chiaro? E' una cosa fattibile per te?
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Offline seby85

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #3 il: 18 Maggio, 2016, 10:25:16 am »
Stabilire dei livelli di forza é una fissa dei fan di Saint Seiya da sempre quindi si può fare se vuoi. Basandosi su un voto però secondo me é alla fine soggettivo non oggettivo, la mia ragazza ama Afrodite per lei sarà sempre più forte di chiunque per esempio..
Al di la di questo, ti consiglio di inserire il discorso legato all'aiuto del cloth.
Come si vede nel manga\anime più volte ed è ribadito nella taizen (vedi sezione cosmo - 4) chi la indossa ha un bonus di potenza se di alta categoria (vedere scontro con Poseidone e Hades in persona).
Altro discorso l'evoluzione del personaggio: Seiya con aldebaran o hyoga con Camus (2 volte).
Infine le caratteristiche particolari e acquisiste. Se Io di Scilla si fosse scontrato contro qualcuno diverso da Shun che può adattare la catena avrebbe vinto. Similmente solo Shiryu poteva vincere con Khrisna grazie a Excalibur e Seiya con Baian avendo già incontrato Misty.
Per me é meglio considerare 4-5 parametri come fa la Taizen nelle fighting ability e un discorso a parte per Gold Cloth, Scale e Surplici.

Offline Marco di Gemini

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #4 il: 18 Maggio, 2016, 10:57:41 am »
Stabilire dei livelli di forza é una fissa dei fan di Saint Seiya da sempre quindi si può fare se vuoi. Basandosi su un voto però secondo me é alla fine soggettivo non oggettivo, la mia ragazza ama Afrodite per lei sarà sempre più forte di chiunque per esempio..
Al di la di questo, ti consiglio di inserire il discorso legato all'aiuto del cloth.
Come si vede nel manga\anime più volte ed è ribadito nella taizen (vedi sezione cosmo - 4) chi la indossa ha un bonus di potenza se di alta categoria (vedere scontro con Poseidone e Hades in persona).
Altro discorso l'evoluzione del personaggio: Seiya con aldebaran o hyoga con Camus (2 volte).
Infine le caratteristiche particolari e acquisiste. Se Io di Scilla si fosse scontrato contro qualcuno diverso da Shun che può adattare la catena avrebbe vinto. Similmente solo Shiryu poteva vincere con Khrisna grazie a Excalibur e Seiya con Baian avendo già incontrato Misty.
Per me é meglio considerare 4-5 parametri come fa la Taizen nelle fighting ability e un discorso a parte per Gold Cloth, Scale e Surplici.


Bhè oddio un minimo di oggettività ci deve essere; sfruttando il tuo esempio non puoi dare ad Aphoridite un voto più alto del Shun che lo sconfigge. In teoria la votazione deve avere uno stralcio di motivazione.

Inizialmente avevo anche io preso in considerazione di inserire dei parametri, ma secondo me diventerebbe troppo difficile e impegnativo, invece per quanto riguarda il "plus" delle cloth e l'evoluzione dei personaggi basta inserire più versioni degli stessi (ad esempio Seiya lla Galaxian War, Seiya delle 12 case, Seiya di Hades, ecc.)

In sostanza la prima cosa da fare per valutare un personaggio è inquadrarlo in una fascia di forza (vedi lista Tier che ho proposto nel primo post). Visto che hai nominato Khrisna prendiamo lui come esempio: lo inquadro nella "High Gold Saints Tier" che comprende un intervallo che va da un minimo di 181 a un massimo 210 e quindi decido di dargli 190 punti. Successivamente viene votato Mu..lo inquadro sempre nella "High Gold Saints Tier" e a questo punto lo devo confrontare alla media dei punti che ha ottenuto Khrisna, se ritengo il Saint dell'Ariete, a livello generale (quindi tenendo in considerazione tutte le abilità/parametri), superiore al Marin gli darò un voto maggiore di 190 o viceversa se lo ritengo inferiore (in ogni caso i due personaggi essendo nella stessa Tier possono giocarsela tra di loro e quindi in 1 vs 1 chi ha preso di meno potrebbe comunque battere chi ha preso di più, date eventuali abilità speciali). Infine viene votato Aldebaran, ritengo che il Saint non possa giocarsela nè con Mu, nè Khrisna (che sono stati inseriti nella "High Gold Saints Tier"), quindi lo inquadro nella Tier più bassa, la "Gold Saint Tier" e quindi dovrò dargli un voto compreso tra 136 e 180.

Secondo me questo è uno dei modi migliori per fare una classifica di forza dei personaggi di Saint Seiya a fasce evitando di arenarsi in discorsi triti e ritriti. Se vedo che la cosa può interessare e siamo in almeno 10/15 che votano regolarmente può crearsi un topic molto interessante.
« Ultima modifica: 18 Maggio, 2016, 11:04:26 am da Marco di Gemini »
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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #5 il: 18 Maggio, 2016, 22:28:51 pm »
In un manga/anime come Saint Seiya credo sia tutt'altro che semplice fare un discorso del genere, a differenza di altri anime shonen dove i livelli di forza sono abbastanza lineari in SS non è affatto così
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #6 il: 19 Maggio, 2016, 04:52:22 am »
Mylock tier 5!
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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #7 il: 16 Giugno, 2017, 10:02:07 am »
fichissimo non avevo letto
si fa?? anche se il Manga e' pieno di incongurenze...per esempio....Nettuno (sicuramente un major royal extra God essendo fratello di Zeus e Ades) si scontra contro i bronzini in  Gold Cloth (3 Gold Cloth) e non ne esce benissimo...ste Gold Cloth semrbano utili contro di lui..mentre Thanathos...un Semi-Dio , scagnozzo tirapiedi di Ade ( un medium-low-gne gne god) con una scorreggia frantuma 5 Gold Cloth.

Da quello che succede si potrebbe dire che Thanathos sia SUPERIORE a Nettuno...ma...se qualcuno dice questo gli spernacchio la faccia e lo derido a vita......
e questo e' solo uno dei TAAANTi problemi che sorgeranno afare questa classifica


PS : poi bisognerebbe aggiungere un altra voce

SUPERBOOST EPISODE G, H, I ,L ASSASSIN AMMAZZ STI CAZZ  300 punti sino a 30000000 punti
dove vediamo prima Aiolia malmenare i TITANI (spermajorultra GODSSSS)  poi dopo...vabbe,..ora   Mu sferrare attacco interplanetario , mentre KIKi (cioe' KIKI) effettuare scudo difensivo su tutto il pianeta

Poi il livello 30000000000000000000000000 di SHun in episode G che mentre Kiki sbotta sangue da tutte le parti per fare il SUPERSCUDOSTELLARE ANTI MORTE NERA, difende il mondo intero (e forse la galassia) con le sue catene mentre si beve un TE e gioca a Tressette


cioe''''''...sti qui in che Tier limettiamo????  :O_O:   Hades per annietnare la terra deve allineare i pianeti, attendere secoli...Nettuno lascia aperto il rubinetto...ed arriva MU che con un rutto scaglia la supercometa definitiva contro la terra...che se non c'e' KIKi (dico Kiki..cioe'...)  la terra fa KABUOOOOOM
« Ultima modifica: 16 Giugno, 2017, 10:09:50 am da LU RE »
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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #8 il: 16 Giugno, 2017, 19:09:52 pm »
Citazione
si scontra contro i bronzini in  Gold Cloth (3 Gold Cloth) e non ne esce benissimo...ste Gold Cloth semrbano utili contro di lui..mentre Thanathos...un Semi-Dio , scagnozzo tirapiedi di Ade ( un medium-low-gne gne god) con una scorreggia frantuma 5 Gold Cloth.
Nettuno non era nel suo corpo mitologico e poi si era appena completamente risvegliato, Thanatos è nel pieno dei suoi poteri.
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



by etamindraconis

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #9 il: 28 Giugno, 2017, 00:42:58 am »
si fa?? anche se il Manga e' pieno di incongurenze...per esempio....Nettuno (sicuramente un major royal extra God essendo fratello di Zeus e Ades) si scontra contro i bronzini in  Gold Cloth (3 Gold Cloth) e non ne esce benissimo...ste Gold Cloth semrbano utili contro di lui..mentre Thanathos...un Semi-Dio , scagnozzo tirapiedi di Ade ( un medium-low-gne gne god) con una scorreggia frantuma 5 Gold Cloth.

Come ha già detto il boss, c'erano un paio di differenze:

- Poseidone si era appena risvegliato
- non era nel suo corpo mitologico, ma in uno umano (quindi ben più debole)
- inoltre, teoricamente (qui non è chiarissimo, o almeno io devo ancora capircene), il dio indossava una scale... non la propria god cloth (che tra l'altro dovrebbe essere una delle 12 kamui, no?)

Quindi quello visto nei classici è stato un Poseidone ben depotenziato... che comunque le ha suonate a senso unico a 5 bronzi (di cui 3 con gold cloth) più Shaina, perdendo si poi, come tutti, perchè si... anche se più che sul piano fisico, come scontro, ha perso perchè sigillato, quindi neanche cosi brutta figura :zizi:



In ogni caso, troppo sbatti... poi appunto, come dici tu, ci stanno troppe incongruenze sui livelli di forza, specie considerando gli spin-off. Cioè, tanto per citare alcuni casi eclatanti:

- Seiya (in qualsiasi contesto) che passa da bronzino a livello Jabu a ti shotto il mondo e non crepo manco se vuoi? *err (perchè protagonista)
- Aiolia (G), in una notte combatte almeno una volta, di fila, tutti i titani (più Ponto), e ne abbatte 4 praticamente da solo (tra cui l'uberpowa re dei titani), il tutto perchè protagonista che deve vincere perchè si (infatti le motivazioni di Okada sono insensate... specialmente perchè oltre che venir ridotto ad un colabrodo ogni volta, ma lui è il miracolato e dopo 10 pagine le ferite sono scomparse, fino a Ceo affronta tutti senza settimo senso, il che veramente non sta nè in cielo nè in terra come miracolazione del leoncino)

- Hyperion in Omega? 3 vs 1 contro i 3 gold più forti (o dei più forti), li gestisce e li legna super facile, resiste pure ad un'AE (quindi è assai forte?), poi perde random contro il potere dell'amicizia  :nuu:

- Loki in SoG... fronteggia 12 gold in contemporanea da solo, e per sconfiggerlo devono tirare tutti le god cloth (e i gold con gold god cloth dovrebbero essere più forti dei bronzini in god, quindi come minimo più forti di Thanatos) il chè è assurdo :ehm:

- Mu in GA, ti distrugge i pianeti senza sforzo, altre che le vere divinità  :XD:

Impossibile fare qualcosa di sensato, quando la base stessa è zeppa di incoerenze su tale piano :ehm: (poi se volete cimentarvi, io me ne tiro fuori... anche perchè non mancheranno sicuramente, in caso, le solite diatribe sui livelli di forza tra X e Y, per me lui è più forte, deve avere più punti, etc...)
I am the pen of my post
Spam is my body and chaos is my blood
I have created over a thousand OT
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Have withstood pain to create many discussions
Yet, those hands will never hold any IT
So as I pray ---




https://www.youtube.com/watch?v=FwUCfuK047k

Sostenitore del Lost Canvas come miglior opera di Saint Seiya! :yea:

Offline gunlock

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #10 il: 04 Luglio, 2017, 08:43:22 am »

Nettuno non era nel suo corpo mitologico e poi si era appena completamente risvegliato, Thanatos è nel pieno dei suoi poteri.
[/quote]


resta il fatto che anche nel corpo di julian rimane superiore a thanatos.
thanatos infatti anche con corpo ospite avrebbe distrutto gold cloth di cancer se nn fosse intervenuto sage coi talismani, e poi hades nn è scemo da incarnarsi in un umano e essere come dite voi inferiore a thantos corpo proprio (parlo del manga classico).
con questo quindi dico che se nn fosse per esigenze di trama anche julian nettuno avrebbe distrutto i gold cloth come e quando voleva.

Offline LU RE

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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #11 il: 04 Luglio, 2017, 08:52:32 am »
Ragazzi vi faccio notare che un topic simile a questo fu fatto tempo fa! L ho riesumato da poco , io e GS (il boss) ci abbiam postato

magari si potrebbero fondere??
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Re: Saint Seiya Tier List
« Risposta #11 il: 04 Luglio, 2017, 08:52:32 am »