In difesa del next dimension: parliamo dei pregi e difetti di questo manga

[Shiryu of Dragon]

e quanto potesse fare male un sassolino lanciato contro le persone...

Beh, ma è vero che un sassolino lanciato ad alta velocità può ferire un corpo umano, non ha importanza se è solo un sassolino
E poi viene lanciato da Suikyo, quindi è plausibile che gli abbia impresso una velocità elevata.

[AbdulAlhazred]

Beh, ma è vero che un sassolino lanciato ad alta velocità può ferire un corpo umano, non ha importanza se è solo un sassolino

Basta pesare ad un proiettile, sè lo lanci su una persona con una mano il proiettile fà poco ho nulla, ma sè viene sparato da una pistola (il proiet. raggiunge quasi mach 1) la persona può essere uccisa.
Come detto prima "più la velocità aumenta, più l'energia cinetica di un oggetto aumenta", quindi per es.: un sassolino che viaggia a 100 Km/h può ferire, un sassolino che viaggia a mach 1 può uccidere all'istante, un sassolino che viaggia a mach 10 può uccidere diversi uomini contemporaneamente,. ecc...

[helois]

non è che devia e raggiunge di sua spontanea volontà altre 9 persone!10 uomini in fila indiana,mirando e deve passare attraverso i tessuti molli o qualche arteria tipo la femorale,già se passa nel cervello dubito arrivi alla 3 'o 4' persona per via dell'attrito delle ossa e del cervello,discorso analogo per il cuore che c'ha lo sterno davanti,ossa dure che potrebbero far deviare anche la traettoria..
se vuoi seguire questo filone di post scrivendo seghe su seghe mentali ci sto anche.. si piglia qualche manuale di anatomia e si studia il modo per steccare 10 persone in fila indiana dotati di un acceleratore atomico e un sassolino...

ok,il sasso a una frazione di cosmo, ok tutto.. ma il fatto ridicolo è l'usare un sasso per infrangere il muro di materiale che riflette le rose,per esempio,oppure che respinge i pugni contro il mittente..

[AbdulAlhazred]

non è che devia e raggiunge di sua spontanea volontà altre 9 persone!10 uomini in fila indiana,mirando e deve passare attraverso i tessuti molli o qualche arteria tipo la femorale,già se passa nel cervello dubito arrivi alla 3 'o 4' persona per via dell'attrito delle ossa e del cervello,discorso analogo per il cuore che c'ha lo sterno davanti,ossa dure che potrebbero far deviare anche la traettoria..

Veramente sè il proiettile/sassolino và alla velocità di qualche mach altro che devia la traiettoria , una volta ho visto un documentario su national geo. su Sky, dove c'era una che faceva esperimenti con i proiettile, è venne mostrato che un proiettile normale appena scalfiva una lastra di cemento di una ventina di centimetri, lo stesso proiettile scaliato al triplo delle velocità la trapassava da parte a parte come fosse carta. Venne mostrato che una pallina scagliata a grandi velocità riusciva a penetrare dentro un automobile perforando senza problemi la carrozzeria, addirittura facendo un grande foro tipo cannonata , ecc...

Cmq quelle del sassolino e delle velocità sono solo esempi, nei fatti andrebbero presi in considerazzione tanti elementi, come l'attrito, la consistenza del sassolino, ecc...ma in teoria un sassolino come detto lanciato a grandi velocità può diventare benissimo un'arma mortale..

ok,il sasso a una frazione di cosmo, ok tutto.. ma il fatto ridicolo è l'usare un sasso per infrangere il muro di materiale che riflette le rose,per esempio,oppure che respinge i pugni contro il mittente..

No, sè chì lancia il sassolino conosce i punti deboli della tecnica..

Probabile (ipotesi) che Suikyo colpisce con il sassolino il punto debole del CW, oppure (altra ipotesi) la velocità del sassolino era tale da rompere il CW, oppure (altra ipotesi) è che nel sassolino Suikyo ci ha messo dell'energia sua..ci sono vari ipotesi. Il fatto è cmq che quella scena và intesa come "il CW per Suikyo è una tecnica che può essere superata con facilità, tutto quì, è inutile farsi troppi problemi", Kurumada ha realizzato quella scena semplicemente per dirci che il CW con Suikyo è inutile, tutto quì. Anche perchè di cose strane c'è nè sono ovunque...per es. anche in LC il gemellazzo con un pugno rompe una gold cloth   (la stessa cosa fà Saga nel manga quando si suicida), eppure le Gold cloth nn si fanno un graffio con colpi scagliati alla velocità della luce

[Aldebaran88]

ok,il sasso a una frazione di cosmo, ok tutto.. ma il fatto ridicolo è l'usare un sasso per infrangere il muro di materiale che riflette le rose,per esempio,oppure che respinge i pugni contro il mittente..

No, sè chì lancia il sassolino conosce i punti deboli della tecnica..

Probabile (ipotesi) che Suikyo colpisce con il sassolino il punto debole del CW, oppure (altra ipotesi) la velocità del sassolino era tale da rompere il CW, oppure (altra ipotesi) è che nel sassolino Suikyo ci ha messo dell'energia sua..ci sono vari ipotesi. Il fatto è cmq che quella scena và intesa come "il CW per Suikyo è una tecnica che può essere superata con facilità, tutto quì, è inutile farsi troppi problemi", Kurumada ha realizzato quella scena semplicemente per dirci che il CW con Suikyo è inutile, tutto quì. Anche perchè di cose strane c'è nè sono ovunque...per es. anche in LC il gemellazzo con un pugno rompe una gold cloth  (la stessa cosa fà Saga nel manga quando si suicida), eppure le Gold cloth nn si fanno un graffio con colpi scagliati alla velocità della luce

Si però ormai si è capito che le gold cloth non sono poi così indistruttibili, lo potevano sembrare nel manga classico, ma in ND questa tesi viene ampiamente smentita (Cardinale infatti perfora la gold cloth con la sua rosa, alla faccia di chi diceva che le mosse del cavaliere di Pisces fanno schifo )
Comunque in un certo senso concordo con helois nel senso che quella scena è stata forse fin troppo teatrale, alla fine il CW non è poi così schifoso se Mur si difende da due gold con quella mossa; anche se in fondo Shion conoscendo quella mossa la distrugge con enorme nonchalance...

[AbdulAlhazred]

 

alla fine il CW non è poi così schifoso se Mur si difende da due gold con quella mossa; anche se in fondo Shion conoscendo quella mossa la distrugge con enorme nonchalance...

Ma il CW è un'ottima mossa difensiva, soltanto come tutte le tecniche dei Saint (è viene detto più volte nel manga classico) una volta che sono conosciute sono inutili contro un'altro Saint, è Suikyo conosce le tecniche di Shion, come detto quella scena và intesa come "il CW con Suikyo è inutile", tutto quì.
Inoltre non dimentichiamo che c'è pure di peggio, nei mitici OAV del santuary, Radamantis con un solo gesto della mano manda in pezzi il CW di Mu, è lo Spectre non stava neppure bruciando il cosmo.

In altre parole stiamo discutendo su un qualcosa di semplicissimo, che non meriterrebbe tante discussioni, la scena và presa per quella che è, cioè Suikyo supera il CW con un sassolino, che "teatralmente" significa: "Suikyo può superare il CW con scazzo".

[Shiryu of Dragon]

Ma il CW è un'ottima mossa difensiva, soltanto come tutte le tecniche dei Saint (è viene detto più volte nel manga classico) una volta che sono conosciute sono inutili contro un'altro Saint, è Suikyo conosce le tecniche di Shion, come detto quella scena và intesa come "il CW con Suikyo è inutile", tutto quì.

Concordo

[Aldebaran88]

 

alla fine il CW non è poi così schifoso se Mur si difende da due gold con quella mossa; anche se in fondo Shion conoscendo quella mossa la distrugge con enorme nonchalance...

Ma il CW è un'ottima mossa difensiva, soltanto come tutte le tecniche dei Saint (è viene detto più volte nel manga classico) una volta che sono conosciute sono inutili contro un'altro Saint, è Suikyo conosce le tecniche di Shion, come detto quella scena và intesa come "il CW con Suikyo è inutile", tutto quì.
Inoltre non dimentichiamo che c'è pure di peggio, nei mitici OAV del santuary, Radamantis con un solo gesto della mano manda in pezzi il CW di Mu, è lo Spectre non stava neppure bruciando il cosmo.

In altre parole stiamo discutendo su un qualcosa di semplicissimo, che non meriterrebbe tante discussioni, la scena và presa per quella che è, cioè Suikyo supera il CW con un sassolino, che "teatralmente" significa: "Suikyo può superare il CW con scazzo".

Infatti non ho detto che è sbagliato, anzi concettualmente è giusto, per me era solo una esagerazione, anzi, imho un po' tutto quello che riguarda la forza di Suikyo è stato un po' esagerato, ma questo è solo una mia impressione.
Per quanto riguarda Radha non mi pareva un'esagerazione, c'era la barriera di hades che diminuiva il cosmo al 10%, ovvio che per lui era una bazzecola distruggerlo il CW. Alla fine, come era successo con Shiryu contro Krishna, o superi il suo cosmo e distruggi il muro o trovi il punto debole.

[AbdulAlhazred]

Per quanto riguarda Radha non mi pareva un'esagerazione, c'era la barriera di hades che diminuiva il cosmo al 10%, ovvio che per lui era una bazzecola distruggerlo il CW.

Il fatto è che Rada non usa il cosmo, semplicemente lo si vede che alza una mano la mette nel CW che ricade avvolgendo Mu è poi si frantuma.

Alla fine, come era successo con Shiryu contro Krishna, o superi il suo cosmo e distruggi il muro o trovi il punto debole.

Vero.

[marcuz86]

Tra pregi e difetti, c'è da dire che bisogna ringraziare Kurumada che con ND ci permette di discutere ancora su argomenti nuovi di Saint Seiya!!!!!

[Shiryu of Dragon]

Tra pregi e difetti, c'è da dire che bisogna ringraziare Kurumada che con ND ci permette di discutere ancora su argomenti nuovi di Saint Seiya!!!!!

Senza dubbio

[marcuz86]

Credo che un difetto di ND sia la ripetizione di un Santuario con Gold Saint traditori e menefreghisti.

[Shiryu of Dragon]

Credo che un difetto di ND sia la ripetizione di un Santuario con Gold Saint traditori e menefreghisti.

Mah, a mio modesto parere questo non è un difetto. Se non ci fossero gold saint traditori e menefreghisti sarebbe una noia.
Kurumada sarebbe costretto a dare spazio ai gold saint per mezzo di meri approfondimenti didascalici, se i gold saint fossero tutti campioni di "rettitudine".
Inoltre si andrebbe a cadere in un mero Athena vs Hades, quando invece fin dal manga classico, Saint Seiya non è mai stato uno squallido "Bianco vs Nero".
Per quanto riguarda la scalata, ci sono tante possibilità per svilupparla. Non abbiamo mai visto Ikki passarsi le prime case, per fare un esempio. E' la prima volta che la casa della Bilancia è presieduta dal rispettivo gold saint, per farne un altro. In breve, ci sono tante combinazioni possibili... solo la "struttura di base" è la stessa, ma quella tutto sommato è anche una struttura chiave dello stesso Saint Seiya.

[theHeroNeverDies]

L'ultimo post è di qualche annetto fa, ma spero sia il topic giusto per dire la mia.

Pregi:

- le tavole a colori e l'edizione della J-Pop;
- i protagonisti classici (Seiya lo detesto, ma agli altri sono affezionato);
- alcune idee innovative (Khronos, gli dei olimpici, Odysseus...)
- le 12 case in due sensi, e con tre fazioni coinvolte;
- Suikyo, grandissimo cavaliere;
- Saori/Athena (anche lei, odiata nei classici per la sua inutilità... qui finalmente è un buon personaggio);

Difetti:

- la ripetizione (poco originale) di certi scene pari pari come nella serie classica;
- scontri a volte troppo brevi o poco convincenti;
- personaggi piatti o poco convincenti (Ox e Tenma in primis, poi Veemer e Cardinale con un carattere da due soldi, e sinceramente preferisco gli Shion e Dohko del Canvas a questi "gold pivellini")
- il fatto che sia tutto per salvare Seiya (morto ci starebbe meglio imho);

[marcuz86]

- i protagonisti classici (Seiya lo detesto, ma agli altri sono affezionato);

Difetti:
- il fatto che sia tutto per salvare Seiya (morto ci starebbe meglio imho);

perché odi Seiya