Il dominio delle energie fredde

[Cristian di Gemini]

Hyoga è il degno successore, Camus il capostipite, Il Maestro dei ghiacci il terzo incomodo, Isaac è il successore maledetto, Artax è un ibrido, Cigno Nero è il neofita pericoloso.

[Music]

Hyoga è il degno successore, Camus il capostipite, Il Maestro dei ghiacci il terzo incomodo, Isaac è il successore maledetto, Artax è un ibrido, Cigno Nero è il neofita pericoloso.

[gunlock]

beh vien detto che artax è superiore a camus, poi c'è abadir che rivaleggia con lo zero assoluto.

[Gemini Saga]

All'inizio nei dialoghi originali viene detto che i God Warriors si dice siano superiori ai gold saint, poi ognuno ha fatto storia a sé, nel bene e nel male

[theHeroNeverDies]

Non considero il maestro dei ghiacci (buon personaggio, ma comunque un silver) e Artax (primo perchè non reputo i god warrior superiori ai gold, come si dice... anche se ognuno è a se), in quanto filler.

In termini di "energie fredde", ossia chi arriva a padroneggiarle meglio, beh Hyoga. E' l'unico che arriva allo zero assoluto.

In termini di "forze fredde generali", allora Camus. Hyoga raggiunge il settimo senso quando serve, ma per il resto è un bronze (batte si Camus, ma molto per ragioni di trama... assurdo che quello con la gold cloth muoia, mentre quello senza armatura no... ). Isaac ha una tecnica prossima vicina allo zero assoluto, ed impegna Hyoga, a cui servono una patina d'oro e il settimo senso per vincere. Ma a parte questo, Isaac dispone di una sola mossa. Camus invece è un gold saint formato, padronanza completa del settimo senso e armatura d'oro, oltre che più mosse. Dunque, in termini generali nei classici, il più forte è Camus.

Se poi si va oltre i classici, allora Hyoga è quello con più potenziale, da gold saint formato sarà sicuramente superiore al maestro.

[lukibo]

Hyoga è l'unico dei citati a raggiungere lo zero assoluto..e come dice Camus stesso in uno scontro tra possessori di energie fredde "vince chi arriva più vicino allo zero assoluto" (e da qui che nasce il mio dubbio sull'evoluzione del potere di Hyoga..se è già arrivato allo zero assoluto vuol dire che non può diventare più forte di così..invece secondo voi la potenza della sua AE può variare in base alla potenza del suo cosmo , ma sempre allo zero assoluto la lancia)

Se Hyoga riesce a mantenere costante la sua aria fredda allo zero assoluto , può diventare il saint più forte di tutti 
Camus si avvicinava molto ma non era sufficiente per congelare una gold cloth , e quindi battere un gold...gli altri citati sono tutte mezze pippe.

[theHeroNeverDies]

Hyoga è l'unico dei citati a raggiungere lo zero assoluto..e come dice Camus stesso in uno scontro tra possessori di energie fredde "vince chi arriva più vicino allo zero assoluto" (e da qui che nasce il mio dubbio sull'evoluzione del potere di Hyoga..se è già arrivato allo zero assoluto vuol dire che non può diventare più forte di così..invece secondo voi la potenza della sua AE può variare in base alla potenza del suo cosmo , ma sempre allo zero assoluto la lancia)

Se Hyoga riesce a mantenere costante la sua aria fredda allo zero assoluto , può diventare il saint più forte di tutti 
Camus si avvicinava molto ma non era sufficiente per congelare una gold cloth , e quindi battere un gold...gli altri citati sono tutte mezze pippe.

Il discorso è analogo al settimo senso... i bronzini nel corso della serie (per motivi di trama) lo raggiungono, ma è solo per qualche istante, non è che lo sbloccano e padroneggiano completamente.

Idem per lo zero assoluto, Hyoga lo raggiunge (o ri-raggiunge) quando serve, ma non è che ogni colpo che lancia è in automatico a quella temperatura.


Poi concordo sul fatto che lui potenzialmente può diventare il saint (dei ghiacci) più forte di tutti. E infatti, imho, lo Hyoga gold saint che vediamo in GA (trattandosi di un guerriero ormai formato) è il cavaliere dei ghiacci più forte in assoluto

[Gemini Saga]

Hyoga dopo lo scontro con Camus diventa il padrone assoluto insieme al suo zero assoluto ( ) delle energie fredde anche perché alla fine acquisisce pienamente anche tutte le tecniche di Camus come l'Aurora Execution ed il Freezing Coffin, tra l'altro quest'ultimo lo perfeziona ulteriormente sfruttandolo non solo per intrappolare l'avversario ma come tecnica difensiva.

[gunlock]

Hyoga è l'unico dei citati a raggiungere lo zero assoluto..e come dice Camus stesso in uno scontro tra possessori di energie fredde "vince chi arriva più vicino allo zero assoluto" (e da qui che nasce il mio dubbio sull'evoluzione del potere di Hyoga..se è già arrivato allo zero assoluto vuol dire che non può diventare più forte di così..invece secondo voi la potenza della sua AE può variare in base alla potenza del suo cosmo , ma sempre allo zero assoluto la lancia)

Se Hyoga riesce a mantenere costante la sua aria fredda allo zero assoluto , può diventare il saint più forte di tutti 
Camus si avvicinava molto ma non era sufficiente per congelare una gold cloth , e quindi battere un gold...gli altri citati sono tutte mezze pippe.

nn devi congelare un gold cloth necessariamente per vincere un gold...

[lukibo]

Hyoga è l'unico dei citati a raggiungere lo zero assoluto..e come dice Camus stesso in uno scontro tra possessori di energie fredde "vince chi arriva più vicino allo zero assoluto" (e da qui che nasce il mio dubbio sull'evoluzione del potere di Hyoga..se è già arrivato allo zero assoluto vuol dire che non può diventare più forte di così..invece secondo voi la potenza della sua AE può variare in base alla potenza del suo cosmo , ma sempre allo zero assoluto la lancia)

Se Hyoga riesce a mantenere costante la sua aria fredda allo zero assoluto , può diventare il saint più forte di tutti 
Camus si avvicinava molto ma non era sufficiente per congelare una gold cloth , e quindi battere un gold...gli altri citati sono tutte mezze pippe.

nn devi congelare un gold cloth necessariamente per vincere un gold...

per un saint che usa le energie fredde per attaccare direi proprio di si 

[Gilgamesh]

nn devi congelare un gold cloth necessariamente per vincere un gold...

per un saint che usa le energie fredde per attaccare direi proprio di si 

Vallo a dire al povero Ox

[gunlock]

Hyoga è l'unico dei citati a raggiungere lo zero assoluto..e come dice Camus stesso in uno scontro tra possessori di energie fredde "vince chi arriva più vicino allo zero assoluto" (e da qui che nasce il mio dubbio sull'evoluzione del potere di Hyoga..se è già arrivato allo zero assoluto vuol dire che non può diventare più forte di così..invece secondo voi la potenza della sua AE può variare in base alla potenza del suo cosmo , ma sempre allo zero assoluto la lancia)

Se Hyoga riesce a mantenere costante la sua aria fredda allo zero assoluto , può diventare il saint più forte di tutti 
Camus si avvicinava molto ma non era sufficiente per congelare una gold cloth , e quindi battere un gold...gli altri citati sono tutte mezze pippe.

nn devi congelare un gold cloth necessariamente per vincere un gold...

per un saint che usa le energie fredde per attaccare direi proprio di si 

no perchè esattamente come uno che non le usa ha 7mo senso e veloc. della luce.

[lukibo]

Di fatti la sconfitta di Ox con la lance di ghiaccio ha fatto ridere 
Se ci vuole lo zero assoluto per intaccare e rompere una gold cloth con il ghiaccio , allora anche un rispettivo attacco di lance di ghiaccio per scalfire l'armatura d'oro deve essere allo zero assoluto , se no si rompe nell'impatto con la cloth...e invece non è stato così...quindi la lezione di Camus sulle cloth e la temperatura si è andata a farsi benedire 

[Gilgamesh]

Se ci vuole lo zero assoluto per intaccare e rompere una gold cloth con il ghiaccio , allora anche un rispettivo attacco di lance di ghiaccio per scalfire l'armatura d'oro deve essere allo zero assoluto , se no si rompe nell'impatto con la cloth...e invece non è stato così...quindi la lezione di Camus sulle cloth e la temperatura si è andata a farsi benedire 

Ma anche no eh
Camus spiega che ci vuole lo zero assoluto per CONGELARE una Gold Cloth, non per intaccarla o romperla
E lo stesso vale, in parte, anche per gli attacchi di Hyoga: per quanto il fulcro dell'attacco sia appunto il congelamento, ad esso viene aggiunto (IMHO) anche del danno da impatto. Altrimenti devi spiegarmi a che servono i quattro differenti attacchi di Hyoga (Diamond Dust, Aurora Thunder Attack, Kolodny Smerch ed Aurora Execution): sono tutti attacchi a base di aria congelante, e plausibilmente tutti e quattro con Hyoga raggiungono lo zero assoluto¹... se tanto basta lo zero assoluto, una Diamond Dust qualunque dovrebbe essere esattamente alla pari dell'Aurora Execution.

Io credo che negli attacchi di Hyoga entrino in gioco tre fattori:
1. Temperatura del gelo
E qui direi che non c'è molto da dire... credo abbia già spiegato tutto Camus all'epoca

2. Violenza dell'attacco
Il "danno da impatto" di cui parlavo sopra. Per tirare due cifre idiote, totalmente a caso: il Diamond Dust genera venti a 100 km/h (la velocità massima raggiunta dalla bora), l'Aurora Execution venti a 160 km/h (dovrebbe essere l'uragano più violento mai registrato). Anche questo, come la temperatura, dipende dal Cosmo di chi lancia l'attacco

3. Differenza cosmica
Ultimo fattore, sempre ovviamente a mio parere, la differenza cosmica tra le due parti in campo. Se prendiamo per buona la spiegazione di Camus, e successivamente quella di Mystoria, anche nel mondo di Saint Seiya lo zero assoluto è la temperatura più bassa raggiungibile. Secondo questo concetto, Hyoga ormai dovrebbe essere l'avversario più pericoloso di tutti perché basta la sua Aurora Execution e praticamente chiunque dovrebbe morire congelato.
Invece secondo me se un avversario ha un Cosmo superiore a quello di Hyoga, questo può in parte mitigare/annullare l'effetto del congelamento. E questo lo abbiamo visto, in un certo senso, con Gestalt. Hyoga ha lanciato il Diamond Dust a una potenza tale da congelare la Cloth del Sagittario, ma questa si è liberata prima del previsto proprio perché era indossata da Gestalt. Se la stessa Cloth fosse stata indossata, per dire, da Tenma il bronzino ci sarebbe rimasto secco dato che presumibilmente non è paragonabile manco a un Silver

¹ dico che plausibilmente tutti gli attacchi di Hyoga hanno lo zero assoluto perché abbiamo visto che il Diamond Dust, che dovrebbe essere il più debole dei quattro, congela la Cloth di Mystoria, Izo e Gestalt

[lukibo]

Secondo quanto visto , Hyoga raggiunge lo zero assoluto solo con l'aurora excution..con gli altri colpi sembra non farcela.

La differenza tra i vari attacchi sta nella concentrazione del cosmo della singola tecnica , ed è un discorso che vale per tutti i colpi fisici dei saint non solo per Hyoga e la sua aria congelante e proprio in base a tale concentrazione sembra che lui sia in grado di raggiungere o meno lo zero assoluto...nello scontro con Camus prima dell' AE ribatte un colpo di Camus portandolo allo zero assoluto congelando la spallina del gold ed è l'unica occasione in cui ci riesce senza AE.

Contro Gestalt non lancia un colpo allo zero assoluto altrimenti come farebbe a sciogliersi la cloth..è una temperatura che blocca completamente il movimento degli atomi e non esiste ripresa di tale movimento. come camus insegna 

Sulla questione Sukyo Ox continuo a pensarla così..a meno che le lance non siano di un materiale diverso dal ghiaccio e quindi la regola dell zero assoluto vs gold cloth non vale più.