Jagger vs Amiba

[LU RE]

Jagger viene umiliato da Ken appena promosso ( no furia, no esperienza vs Shin, no dolore o tristezza per Julia ecc ecc  ) in modo blando blando

Amiba imita la tecnica di Toki e riesce pure ad IMMOBILIZZARE Ken tramite gli Tsubo! Quando Ken ha gia esperienza da vendere...dimenticato di questo particolare?

Su Toki piu forte dei tre..quattro sorry...Jagger non lo considero...viene ribadito piu volte da Ken e Raul.  Se non avesse avuto le radiazioni in corpo sarebbe stato scelto lui come successore ....in piu ha la tecnica piu soppraffina.
Fai te.

[LU RE]

Robadisco, non solo Ryuken afferma che Toki avrebbe dovuto essere il successore se non malato...ma anche Ken e RAOUL affermano che Toki era il piu forte......Povero fratello mio, se non fossi stato debilitato dalla malattia mi avresti gonfiato come una zampogna (piu o meno le parole di Raoul sono queste). Non solo eleganza e tecnica, ma anche Aura e potere erano piu forti in Toki che negli altri

Per ribadire il concetto invece del sondaggio...abbastanza palese

Jagi: Viene fotonato da Ken in un nano secondo....vero Ken era al 100000% della potenza perche' quell intelligentone di Jagger gli aveva raccontato cose tristi ed incazzerecce (memore degli insegnamenti...tristezza=Rabbia  e Rabbia= Forza.....dai su non lo consideriamo neanche uno dei fratelli con sta stupidita....)  ....MA QUESTO SCONTRO NON LO CONSIDERIAMO

Consideriamo invece il PRIMO scontro KEN-Jagger, dove Ken...NON incazzato, e senza esperienza contro Shin , senza la tristezza (tristezza=rabbia=forza ricordiamo) causata da morte di Julia (e l amico Shin) e senza molte altre esperienze... batte Jagger SENZA battere ciglio, graziandolo , ma lasciandogli la testa gonfia come un Carfiofo del Cinar (piu' o meno facendo vedre l intelligenza del "fratello farlocco")

Ergo,   Ken e' infinitamente superiore a Jagger e lo batte SENZA nessun problema, senza neanche essere colpito (da un colpo serio dico, non consideriamo il colpo di canna del fucile....bravo Jagi...Falso Fratello )

AMIBA:  Amiba stupisce Ken grazie alla TECNICA uguale a quella di TOKI (che come stiamo dicendo  E QUELLO CON LA TECNICA PIU SOPPRAFFINA, non stiamo a dire che e' il piu forte, ma il PIU TECNICO, ed AMIBA riesce appunto ad emulare quella TECNICA , portandosi ad un livello tecnico quindi superiore a Ken, Raoul ed ad anni luce quindi da Jagger)  riesce pure a COLPIRE Ken (Jagi no, nonostante combatta contro un Ken privo di ogni esperienza), e riesce pure ad IMMOBILIZZARE KEN grazie proprio all utilizzo degli Tsubo e della tecnica di Hokuto!!  Cosa invece che il presunto discepolo di Hokuto Pirlagger NON RIESCE A FARE MINIMAMENTE! Non riesce a scalfire o colpire i punti di pressione di Ken neanche usando il binocolo.....
ergo...Amiba e' superiore a Jagger ( vabbe piu' o meno tutti i personaggi dell opera sono infatti superiori a Jagger che vince il premio del piu' pirla e piu' Pippa della serie!!  BRAVO!!!)  


Amiba Win


Ps Ogni geurriero di Hokuto e' dotato del potere di imaprare ed asimilare le tecniche altrui, Jagger non ha fatto nulla di speciale ad imparare le basi di Nanto...a parte provare che in qualche modo e' legato ad Hokuto....peccato che non era attento quando insegnavano Tristezza=Rabbia=Forza, QUINDI FATE I BRAVI NON FATE DIVENTAR TRISTI O FAR INCAZZARE I DISCEPOLI DI HOKUTO...... 

[WhiteSary]

Robadisco, non solo Ryuken afferma che Toki avrebbe dovuto essere il successore se non malato...ma anche Ken e RAOUL affermano che Toki era il piu forte......Povero fratello mio, se non fossi stato debilitato dalla malattia mi avresti gonfiato come una zampogna (piu o meno le parole di Raoul sono queste). Non solo eleganza e tecnica, ma anche Aura e potere erano piu forti in Toki che negli altri

Raoh usa il condizionale, non dice apertamente che l'avrebbe sconfitto

Spoiler

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Jagi: Viene fotonato da Ken in un nano secondo....vero Ken era al 100000% della potenza perche' quell intelligentone di Jagger gli aveva raccontato cose tristi ed incazzerecce (memore degli insegnamenti...tristezza=Rabbia  e Rabbia= Forza.....dai su non lo consideriamo neanche uno dei fratelli con sta stupidita....)  ....MA QUESTO SCONTRO NON LO CONSIDERIAMO

Consideriamo invece il PRIMO scontro KEN-Jagger, dove Ken...NON incazzato, e senza esperienza contro Shin , senza la tristezza (tristezza=rabbia=forza ricordiamo) causata da morte di Julia (e l amico Shin) e senza molte altre esperienze... batte Jagger SENZA battere ciglio, graziandolo , ma lasciandogli la testa gonfia come un Carfiofo del Cinar (piu' o meno facendo vedre l intelligenza del "fratello farlocco")

Ergo,   Ken e' infinitamente superiore a Jagger e lo batte SENZA nessun problema, senza neanche essere colpito (da un colpo serio dico, non consideriamo il colpo di canna del fucile....bravo Jagi...Falso Fratello )

Che Ken fosse superiore a Jagi è sempre stato palese, basti vedere lo sticazzi con di Raoh e Toki alle lamentele di Jagi per la scelta del successore.
Comunque i fratelli sono quattro, che ti piaccia o no

Spoiler

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AMIBA:  Amiba stupisce Ken grazie alla TECNICA uguale a quella di TOKI (che come stiamo dicendo  E QUELLO CON LA TECNICA PIU SOPPRAFFINA, non stiamo a dire che e' il piu forte, ma il PIU TECNICO, ed AMIBA riesce appunto ad emulare quella TECNICA , portandosi ad un livello tecnico quindi superiore a Ken, Raoul ed ad anni luce quindi da Jagger)  riesce pure a COLPIRE Ken (Jagi no, nonostante combatta contro un Ken privo di ogni esperienza), e riesce pure ad IMMOBILIZZARE KEN grazie proprio all utilizzo degli Tsubo e della tecnica di Hokuto!!  Cosa invece che il presunto discepolo di Hokuto Pirlagger NON RIESCE A FARE MINIMAMENTE! Non riesce a scalfire o colpire i punti di pressione di Ken neanche usando il binocolo.....
ergo...Amiba e' superiore a Jagger ( vabbe piu' o meno tutti i personaggi dell opera sono infatti superiori a Jagger che vince il premio del piu' pirla e piu' Pippa della serie!!  BRAVO!!!) 
Amiba Win

Quando Kenshiro crede ancora di aver davanti a sè Toki lo legna niente male, eh, e Amiba riesce a colpirlo solo con l'inganno... Poi appena Kenshiro si incazza (ma melto meno rispetto a quando ha affrontato il fratello) Amiba non riesce più a mandare a segno nulla.
La differenza tra i due scontri è data dalla rabbia: contro Jagi Kenshiro era (giustamente) inca**ato come una faina per via di tutto quello che il fratello gli ha causato, con Amiba invece non ha toccato lo stesso livello... Per cui come possiamo essere certi del fatto che nello scontro con Amiba abbia usato più forza rispetto alla lotta contro Jagi?

Ps Ogni geurriero di Hokuto e' dotato del potere di imaprare ed asimilare le tecniche altrui, Jagger non ha fatto nulla di speciale ad imparare le basi di Nanto...a parte provare che in qualche modo e' legato ad Hokuto....peccato che non era attento quando insegnavano Tristezza=Rabbia=Forza, QUINDI FATE I BRAVI NON FATE DIVENTAR TRISTI O FAR INCAZZARE I DISCEPOLI DI HOKUTO...... 

Per imparare le tecniche di Nanto bisogna comunque vederle/subirle, Jagi quando l'avrebbe fatto? Non mi pare che Shin l'abbia menato alla proposta di rapire Julia e non mi risulta che Jagi abbia avuto a che fare con gli altri guerrieri di Nanto
Sulla "formula aumenta-potenza" non mi pare ci sia mai stata la lezione tenuta da Ryuken, visto che gli altri fratelli col tempo lo capiscono a causa delle pene d'amore per Julia. A Jagi, però, di quella squinzietta non gli è mai importato nulla e visto che gli altri mica suggerivano il segreto per diventare più forti come avrebbe potuto impararlo?
Anzi, la formula non sarebbe nemmeno corretta visto che poi nella seconda serie ci aggiungono anche l'amore: la versione corretta sarebbe "Amore=Tristezza=Rabbia=Forza" ma solo perchè regna il mainagioia perenne.



Comunque Toki sotto sotto era uno stronzetto, mica ha spifferato a Raoh il punto debole di Souther... Alla faccia del "Santo Toki" >

Spoiler

Toki: Io lo so e tu no, gnegnegne 

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Spoiler

Raoh (fuori dall'inquadratura): me lo vuoi dire 'sto benedetto segreto o no??? Altrimenti faccio brutta figura, eh!!!

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[LU RE]

Noooo np Sary non hai preso il mio punto!
Ti prego non considerare il SECONDO combat tra Ken e Jagi! Quello che dici che lo vince l ira!!!! Infatti e vero....in quel conbat quel PIRLA di Jagger boosta Ken con tristezza e rabbia quindi non conaiderarlo!!!

Per vedere la superiorita di Amiba vs Jagger va considerato il PRIMO combat tra Jagger e Ken.

Carte in tavola

Primo combat tra Jagger e Ken
Ken umilia Jagger risparmiandolo xche sarebbe stato come sparare su un uomo che caga...lasciandogli la testa a pallone.
Ken in questo combat e un novellino in confronto al combat sostenuto da Amiba
appena nominato successore e senza aver avuto nessuna esperienza! Jagi viene arrotato da un Ken lvl 0 calmo e pacato

Amiba combatte con Ken, stupendolo con tecnica soppradfina di Toki ,colpendolo, e PARALIZZANDOLO tramite colpi agli tsubo....cosa fattibile solo da discepoli Holuto. Ma il Ken che combatte contro Amiba e ben PIU forte del Ken del primo cpmbat vs Jagger! Infatti Ken in questo momento ha ..rabbia per aver imfamato Toki...inoltre moltissima esperienza! Ha subito le sette cicatrici,porta dentro di se la tristezza della morte di Julia e Shin e la rabbia per cio che Shin fece e tutte le altre esperienze.E quindi un Ken lvl 10 +tristezza + rabbia


easy conclusion
chi e piu forte??

Un Jagger che venne battuto e umiliato da un Ken lvl 0 Base

o un Amiba che riesce pure a danneggiare e colpire gli tsubo di un Ken lvl 10 +tristezza + rabbia?

Mi sembra palese la risposta

amiba e piu forte.  Conti alla mano.


Per il Santo Toki....xche dire a Raoul il segreto di Souther??? Vorrwbbe dire consegnare il mondo a Raoul! Mentre Toki lo voleva fermare! Un conteosenso....quindi Toki faceva bene a non svelar tale segreto!

[clarenceseedorf86]

anche jagger sarà piu forte al secondo combattimento contro ken rispetto al jagger a fine addestramento...è un pirla ma cmq si sarà allenato, il fatto che ha anche un po di nanto vuol dire che ha continuato a esercitarti, e quindi il primo combattimento jagger vs ken non è attendibilissimo

io rimango dell'idea che un maestro hokuto, pur scarso, non si fa fregare da amiba...magari jagger farebbe piu fatica di ken, sicuramente, ma credo che alla lunga non venga mai sconfitto dal finto toki

[LU RE]

   ma ragazzi....prima di tutto, come ho detto, dato che Jagger era implicato con Shin, può' aver benissimo appreso da lui le tecniche di Nanto, oppure usato la tecnica di Hokuto che assimila la altre tecniche......ma IL SOLO FATTO che un UOMO COMUNE come Amiba impari l HOKUTO (tecnica suprema, molto più forte di Nanto) senza un maestro, lo rende estremamente più tosto di Jagger!   Che un discepolo di Hokuto con maestro e tutto, impari un po di Nanto non e' un Big deal!!!  
Ragazzi su! Che esperienza ha fatto Jagger dal primi incontro vs ken al Secondo??? Torturato bambini e donne, usato fucili a canne mozze, altro che "miglioramenti"

Jagger da Livello -1.000.000  - superpippa - stupidino nel primo fight , e' poi  invece  passato a
 Livello -1.000.000  - superpippa - stupido come un carciofo lessato e bruciato ( far rattristire e INCAZZARE un Maestro di Hokuto e' segno non di stupidita', ma di totale assenza di cervello    sto fesso invece che migliorare e' peggiorato!!  )

Quindi Amiba rimane superiore, un uomo comune che Impara HOKUTO ( tecnica multimilionaria tramandata da maestro a discepolo) come AUTODIDATTA e' sicuramente infinitamente superiore a quella chiavica di Jagger   che POTENZIA il suo avversario , facendolo incazzare, pur sapendo cosa succede nel farlo   ...uno dei personaggi più Deficente di tutti i manga mai scritti  

" so che la persona davanti a me se si diventa triste o se si arrabbia mi prende e mi annienta facendomi diventare pulviscolo cosmico.....quindi se io voglio batterlo perche' sono catti-catti-cattivissimo e perché' Ryuken ha scelto lui perché' io sono mongolino....che faccio?? AH SI! Lo faccio deliberatamente rattristare ed incazzare come una iena!!! PIANO PERFETTO!  BWAHAHAHAHAH"
Inoltre
"Sono esperto di una tecnica plurimillenaria potentissima, ma io che faccio?? Uso un fucile...e NON lo uso per sparare, ma BENSI COME UNA CLAVA! Son proprio un genio BWHAHAHAHHAHAHAHA"
Premio Darwin vinto  A VITA  

Dall'altra parte vi e' un tizio che impara la tecnica supersegretastramillenaria definita  DA SOLO

  

Io voto per l autodidatta...fate voi    voi invece potete pensare che il pirlotto sedicente di Hokuto (che usa i fucili COME CLAVE) possa vincere  


ps: Esempio di combat tra Jagger ed Amiba

jagger arriva, supercattivissimo , con ben due fucilazzi e grida
BWHAHAHAH SONO CATTIVISSIMO! PRENDI QUESTO!
E LANCIA uno dei due fucili ad Amiba (potenziare avversario, abilita' segreta di Jagger) che lo afferra al volo un po stupefatto
Dopodiche , al grido di SONO CATTIVISSIMO , Jagger impugna il suo fucile rimasto a due mani a mo di clava per poi correre contro Amiba facendo roteare il fucilone in modo minaccioso.
Amiba quindi, che E" UN GENIO GENIOSO, guarda il fucile che ha in mano, quindi osserva incredulo Jagger che si avvicina urlante roteando il suo fucile-clava, quindi , essendo un genio, decide di sparare a jagger!
PUM! Pallottola in mezzo alla fronte al pilone che stramazza al suolo
AMIBA WIN, FLAWLESS VICTORY 

[radish7]

Sulla questione Jagger Amiba sono abbastanza d'accordo con LU RE. Mi spiego - sempre che ci riesco 

In potenza Jagi è superiore e di parecchio ad Amiba per la semplice appartenenza alla scuola di Hokuto. Potenzialmente. Peccato che non ricordi nemmeno le basi della stessa: come la respirazione che permette di indurire il corpo, se non sbaglio glielo dice lo stesso Ken. Ha semplicemente deciso che un'arma - doppietta - rende di più del pugno della sua arte marziale assassina e, soprattutto, si fa molta meno fatica a premere un grilletto che ad allenarsi. Il che non sarebbe sbagliato se fosse stato un personaggio di Mad Max, ma in Hokuto No Ken non funziona proprio cosi. E' stato sfortunato ad essere creato da Buron Son e Hara, mettiamola cosi' 

Amiba, dal canto suo, era il secondo possibile successore della scuola di Rei - dal Rei Gaiden se lo vogliamo considerare. Quindi di Nanto qualcosina ne sapeva. Si proclama genio ma il termine più adatto a lui secondo me è ossessionato. Proprio per questa sua caratteristica, però, arriva a comprendere quel poco - che gli ha quasi sicuramente trasmesso Jagi; per questo poco - che gli viene indicato della Scuola di Hokuto; sperimenta poi con cavie umane. Tutto questo per dire che quello che gli insegni lo impara e pure bene e l'applicazione certo non gli manca; se poco gli trasmetti poco riceve, ma quel poco tende a farlo bene. Cosa che non è con Jagi che ha già deciso apertamente che non ne vale la pena.

Al di là di questo, vedo comunque un Amiba essere scambiato per Toki da Ken per la perfezione dei suoi movimenti in almeno un'occasione; laddove Jagi viene ripreso per la sua tecnica e sbeffeggiato continuamente.

Che poi, alla fine, entrambi facciano meno di nulla al Successore della Divina Scuola di Hokuto è assodato: Amiba perlomeno ci si è avvicinato, Jagi era a qualche galassia di distanza.

Poi, oh, bisognerebbe chiedere a Buron Son e Hara sempre che si ricordino ancora di questa loro opera 

[WhiteSary]

Noooo np Sary non hai preso il mio punto!
Ti prego non considerare il SECONDO combat tra Ken e Jagi! Quello che dici che lo vince l ira!!!! Infatti e vero....in quel conbat quel PIRLA di Jagger boosta Ken con tristezza e rabbia quindi non conaiderarlo!!!

Per vedere la superiorita di Amiba vs Jagger va considerato il PRIMO combat tra Jagger e Ken.

E perchè no, scusa?
Quella è la resa dei conti, non la mezza zuffa di qualche anno prima, va considerato tutto se vogliamo fare una valutazione almeno plausibile visto che di dati certi non ne abbiamo.
Scusa ma prendere in considerazione solo una parte mi sembra una parac*lata

Primo combat tra Jagger e Ken
Ken umilia Jagger risparmiandolo xche sarebbe stato come sparare su un uomo che caga...lasciandogli la testa a pallone.
Ken in questo combat e un novellino in confronto al combat sostenuto da Amiba
appena nominato successore e senza aver avuto nessuna esperienza! Jagi viene arrotato da un Ken lvl 0 calmo e pacato

Amiba combatte con Ken, stupendolo con tecnica soppradfina di Toki ,colpendolo, e PARALIZZANDOLO tramite colpi agli tsubo....cosa fattibile solo da discepoli Holuto. Ma il Ken che combatte contro Amiba e ben PIU forte del Ken del primo cpmbat vs Jagger! Infatti Ken in questo momento ha ..rabbia per aver imfamato Toki...inoltre moltissima esperienza! Ha subito le sette cicatrici,porta dentro di se la tristezza della morte di Julia e Shin e la rabbia per cio che Shin fece e tutte le altre esperienze.E quindi un Ken lvl 10 +tristezza + rabbia


easy conclusion
chi e piu forte??

Un Jagger che venne battuto e umiliato da un Ken lvl 0 Base

o un Amiba che riesce pure a danneggiare e colpire gli tsubo di un Ken lvl 10 +tristezza + rabbia?

Mi sembra palese la risposta

amiba e piu forte.  Conti alla mano.

Mi ripeto, Kenshiro era molto più incavolato durante lo scontro con Jagi, ergo come possiamo sapere se davvero contro Amiba ha combattuto al massimo o no?

Per il Santo Toki....xche dire a Raoul il segreto di Souther??? Vorrwbbe dire consegnare il mondo a Raoul! Mentre Toki lo voleva fermare! Un conteosenso....quindi Toki faceva bene a non svelar tale segreto!

C'era già Kenshiro a combattere contro Souther, eventualmente Raoh sarebbe stato il secondo a scendere in campo, se la situazione si fosse fatta disperata io gliel'avrei detto eccome.

Amiba, dal canto suo, era il secondo possibile successore della scuola di Rei - dal Rei Gaiden se lo vogliamo considerare.

Se vogliamo considerare i Gaiden in quello di Jagi si vede chiaramente che sa usare l'Arte di Hokuto, benché a tanti la cosa non vada a genio.

[LU RE]

per far capire quanto sia jagger inferiore ad Amiba e' proprio necessario invece considerare il PRIMO combat ken vs jagger

in ogni caso , voglio chiarire una cosa, a me amica FA SCHIFO , non mi piace assolutamente (anche Jagger non mi piace) come personaggio ecc, ma in ogni caso, purtroppo, egli e' PIU FORTE della pippa di Hokuto (Jagger).
Su jagger NON HO MAI DETTO che non fa parte di Hokuto, infatti lui usa Hokuto per salvarsi punti di pressione ed evitare che gli esploda la testa, unica cosa NON MERITA di essere parte di Hokuto e NON MERITA di essere chiamato uno dei Fratelli di Hokuto, essendo nettamente uno dei personaggi più pippa di tutta la serie.
Secondo me non puo farcela contro la Maggior parte dei personaggi della seria

[radish7]

Amiba, dal canto suo, era il secondo possibile successore della scuola di Rei - dal Rei Gaiden se lo vogliamo considerare.

Se vogliamo considerare i Gaiden in quello di Jagi si vede chiaramente che sa usare l'Arte di Hokuto, benché a tanti la cosa non vada a genio.

Nessuna obiezione, certo che lo sa usare. Il punto è come. A ogni modo a quale Gaiden ti riferisci?

[Gemini Saga]

Mah, Jagger è sempre stato una pippa ai miei occhi, mentre Amiba mette almeno all'inizio un po' in difficoltà Ken, il che non è poco... Quindi voto Amiba a mani basse

Ragazzi ho diviso un pochino la discussione aprendo un sondaggio apposito su chi è il più forte dei tre fratelli di hokuto: http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10905.0.html

[radish7]

Amiba, dal canto suo, era il secondo possibile successore della scuola di Rei - dal Rei Gaiden se lo vogliamo considerare.

Se vogliamo considerare i Gaiden in quello di Jagi si vede chiaramente che sa usare l'Arte di Hokuto, benché a tanti la cosa non vada a genio.

Nessuna obiezione, certo che lo sa usare. Il punto è come. A ogni modo a quale Gaiden ti riferisci?

Mi autocito  Giusto per far notare quanto rintronato sono  visto che avevi scritto a quale Gaiden ti riferivi 

Si, ripeto, Jagi sa usare Hokuto. Ma è proprio il suo Gaiden a mostrarci come abbia ripetutamente abbandonato il Dojo per poi ritornarci, prendere, purtroppo per lui, bastonate e andarsene di nuovo. Avesse avuto costanza non avrebbe mai raggiunto i fratelli di arte - li' è questione proprio di discendenza - ma sarebbe diventato un praticante più che degno. Finchè non subisce l'umiliazione del Ken che finge di essere in difficoltà con lui è un degno - sia pure limitato - praticante. Poi dimentica buona parte di quello che ha imparato. Glielo dice proprio Ken che, quando era partito, non era nemmeno sicuro di tornare (vabbè, l'aveva sparata un po' grossa, ma si può intendere come se lui potesse veramente essere preoccupato se si fosse trovato davanti un serio praticante Hokuto). Il punto è che Jagi non era più tale.
Ecco perchè ritengo che, al momento in cui Jagi e Amiba si scontrano con Kenshiro nel manga, Amiba gli sia superiore. Quest'ultimo si è sempre allenato spinto quantomeno dall'ossessione che lo caratterizza.

[lukibo]

Quoto Sary in tutto