Next Dimension - Capitolo 85 - La Legge del Risveglio

[Gilgamesh]

se parliamo di cose fatte a braccio il fatto che odysseus vada e venga dal mondo dei morti da vivo (quindi senza bisogno di morire e di risvegliare l'ottavo senso) è quanto di più forzato ci sia, in pratica ha un potere che la athena stessa del 900 non ha, inutile cercare una congruenza si vede che su certe cose va a braccio forzando la trama e le sue stesse regole, non ha senso che un cavaliere per quanto potente abbia un potere simile che invece athena non ha, salvo spiegazioni del kuru è una forzatura clamorosa
manco ci lascia il dubbio che sia solo lo spirito di odysseus ad andare negli inferi dato che lo fa interagire concretamente con lo specter XD

Eh, ma Odysseus is the new Ikki
Già il fatto che apparentemente sia resuscitato da solo - almeno presumibilmente, dato che neppure Pandora ne era al corrente - lo mette nella stessa categoria "fuori dall'ordinario" del feniciozzo

mi preparo a difendermi dagli attacchi dei discepoli fedelissimi al kuru per il quale ciò che fa è tutto giusto, sensato, coerente alla trama e alle leggi del mondo SS

Il problema è che... quello che fa è coerente con le leggi del mondo SS, dato che le leggi del mondo SS le detta lui
Più che altro il problema qui è che le leggi non sono coerenti con sé stesse da un'opera all'altra

Infatti la libertà di Odysseus che va e viene dal mondo dei morti l'ho sottolineata pure io, certo sarebbe tutto spiegabile dandogli l'ottavo senso, forse il Kuru lo ritiene implicito visto i grandi poteri che ha, non ci dimentichiamo che in fondo è la reincarnazione del Dio Asclepio.

Mah, il problema è che anche stavolta probabilmente non avremo spiegazioni e sarà tutto lasciato alle nostre ipotesi.
Odysseus può andare negli Inferi come gli pare e piace esattamente allo stesso modo in cui Ikki può tornare dall'Another Dimension: perché sì 
Tra l'altro è da vedere se Asclepio fosse davvero un dio o no, in SS, da come lo ha descritto il Kuru finora sembra essere un mortale... dato che gli déi si sono infuriati perché veniva trattato come un dio, sarebbe un po' assurdo se fosse stato davvero un dio
Comunque sul fatto che avesse poteri al limite del divino è chiaro

[pallinium]

se parliamo di cose fatte a braccio il fatto che odysseus vada e venga dal mondo dei morti da vivo (quindi senza bisogno di morire e di risvegliare l'ottavo senso) è quanto di più forzato ci sia, in pratica ha un potere che la athena stessa del 900 non ha, inutile cercare una congruenza si vede che su certe cose va a braccio forzando la trama e le sue stesse regole, non ha senso che un cavaliere per quanto potente abbia un potere simile che invece athena non ha, salvo spiegazioni del kuru è una forzatura clamorosa
manco ci lascia il dubbio che sia solo lo spirito di odysseus ad andare negli inferi dato che lo fa interagire concretamente con lo specter XD

Eh, ma Odysseus is the new Ikki
Già il fatto che apparentemente sia resuscitato da solo - almeno presumibilmente, dato che neppure Pandora ne era al corrente - lo mette nella stessa categoria "fuori dall'ordinario" del feniciozzo

mi preparo a difendermi dagli attacchi dei discepoli fedelissimi al kuru per il quale ciò che fa è tutto giusto, sensato, coerente alla trama e alle leggi del mondo SS

Il problema è che... quello che fa è coerente con le leggi del mondo SS, dato che le leggi del mondo SS le detta lui
Più che altro il problema qui è che le leggi non sono coerenti con sé stesse da un'opera all'altra

Infatti la libertà di Odysseus che va e viene dal mondo dei morti l'ho sottolineata pure io, certo sarebbe tutto spiegabile dandogli l'ottavo senso, forse il Kuru lo ritiene implicito visto i grandi poteri che ha, non ci dimentichiamo che in fondo è la reincarnazione del Dio Asclepio.

Mah, il problema è che anche stavolta probabilmente non avremo spiegazioni e sarà tutto lasciato alle nostre ipotesi.
Odysseus può andare negli Inferi come gli pare e piace esattamente allo stesso modo in cui Ikki può tornare dall'Another Dimension: perché sì 
Tra l'altro è da vedere se Asclepio fosse davvero un dio o no, in SS, da come lo ha descritto il Kuru finora sembra essere un mortale... dato che gli déi si sono infuriati perché veniva trattato come un dio, sarebbe un po' assurdo se fosse stato davvero un dio
Comunque sul fatto che avesse poteri al limite del divino è chiaro

basta che ce lo dice che cambiano le regole (o magari non lo fa perchè altrimenti non avremmo un razzo da dirci )

comunque ammettendo per buono che si attiva l'ottavo senso senza dover per forza schiattare o quasi (come invece fecero shaka e athena e tutti quei cavalieri che saltarono nella bocca degli inferi) come accidenti fa ad accedere al mondo dei morti da qualunque punto si trovi? non mi risulta ci fossero accessi al mondo dei morti dalla seconda casa XD

in pratica gli inferi per odysseus equivalgono al giardino di casa sua

non so che poteri avesse Ascepio ma qui ce lo stanno passando come più potente di Athena, di quella che conosciamo noi almeno ossia quella del 900

[LU RE]

ue, qua mi detronizzano il Tacchino Arrosto! Ikki e' l unico che e' immortale,resuscita,torna dalle dimensioni, sberleffa saga a xxx km di sitanza stando seduto sulla tazza del cess...vulcano, piglia le botte da chiunque, poi arrota chiunque, poi fa la parte del sacco di sabbia e viene arrotato come un fagotto , poi starnazza bruciante in giro pestando gente, ferisce tanathosvari mentre gli altri prendonocippilippate tra le chiappe...IKKI e' IKKI..ed e' figo per quello (delirante ed assurdo..ma figo....diciamo che Ikki e' come Dragonball ...senza essere volutamente demenziale)  e puo esserlo solo LUI! ahahah

[HYOGA4EVER]

se Odysseus fosse veramente più forte di Athena mi chiedo se sarà possibile ucciderlo nuovamente

[LU RE]

ce pensa er pegasussss   brucia  er cosmo come n piatto de amatrcjana fumante e lo sgruma! 

[pallinium]

se Odysseus fosse veramente più forte di Athena mi chiedo se sarà possibile ucciderlo nuovamente

mah a mio avviso kurumada sta preparando uno stravolgimento del 900 almeno per come lo conosciamo noi....dubito fortemente che tutto quello che è stato fatto finora porterà solo alla guarigione di pegasus nel 900....

[Gemini Saga]

se puoi attivare l'ottavo senso così ad capocchiam che bisogno hanno shaka e athena di morire prima di attivarlo? shaka poteva risparmiarsi quel casino, aveva l'ottavo senso, andava negli inferi e faceva fuori quanti più specter poteva, io l'ho sempre inteso come un qualcosa che puoi attivare mentre sei vicino alla morte

Eh misteri Kurumadiani Cmq non è che devi morire per forza per acquisire l'ottavo senso, se lo acquisisci da vivo rimani tale e non sottostai alle leggi di Hades quando sei all'Inferno. Seiya ed Andromeda infatti si buttano nella voragine del castello di Hades ma non muoiono perché acquisiscono l'ottavo senso.

tra l'altro pur avendo l'ottavo senso attivo non vuol dire che puoi accedere al mondo dei morti da qualunque punto ti trovi, come ha appena fatto odysseus, gli accessi conosciuti per cavalieri e specter non sono solo il posto dove sorgeva il castello di hades e la quarta casa?

E' appunto quello che mi domandavo io, come ci sono arrivati lì sia Ox che Odysseus se non sono morti? Forse la causa è quella distorsione spazio temporale di cui parla Nyan?

Mah, il problema è che anche stavolta probabilmente non avremo spiegazioni e sarà tutto lasciato alle nostre ipotesi.
Odysseus può andare negli Inferi come gli pare e piace esattamente allo stesso modo in cui Ikki può tornare dall'Another Dimension: perché sì 

Beh Ikki è chiaro abbia poteri dimensionali

[June]

Che bisogno hanno Atena e Shaka di crepare per attivare l'ottavo..? Bella domanda, se lo stanno chiedendo pure Shun e Seiya che non erano morti e hanno attivato l'ottavo.
La questione ottavo/inferi il Kuru l'ha sempre lasciata al caso.
Io non difendo assolutamente il Kuru in toto, ho fatto io stessa quell'esempio, l' ho difeso solo in occasione di Ox. Per me Kurumada non si è improvvisato  sapeva che lo avrebbe ripescato (ovvio che il come è discutibile, come tutte le sue scelte)..perchè era già dato ad intendete prima (Ox unico gold del 700 che crepa, in quel modo poi? Con le allusioni di Suikyo? Ci vediamo all'inferno è una frase fatta, ma se la metti in un contesto dove di fatto all'inferno ti ci puoi trovare, allora è un doppio senso!).
Portare come esempio la situzione di Hyoga per smontare questa cosa non ha logica per me. Sono appunto situazioni simili, dunque non uguali...anzi niente affatto uguali.
Quoto Gemini, non dimentichiamoci che Odysseus è la reincarnazione di un Dio, minore, ma sempre un Dio. Un Dio e per giunta Saint...mica briciole...voglio dire Saori che addestramento guerriro ha ricevuto? Nessuno . Al massimo come scegliere le bustine di tè o le scarpe da abbinare alla gonna. XD

[pallinium]

Che bisogno hanno Atena e Shaka di crepare per attivare l'ottavo..? Bella domanda, se lo stanno chiedendo pure Shun e Seiya che non erano morti e hanno attivato l'ottavo.
La questione ottavo/inferi il Kuru l'ha sempre lasciata al caso.
Io non difendo assolutamente il Kuru in toto, ho fatto io stessa quell'esempio, l' ho difeso solo in occasione di Ox. Per me Kurumada non si è improvvisato  sapeva che lo avrebbe ripescato (ovvio che il come è discutibile, come tutte le sue scelte)..perchè era già dato ad intendete prima (Ox unico gold del 700 che crepa, in quel modo poi? Con le allusioni di Suikyo? Ci vediamo all'inferno è una frase fatta, ma se la metti in un contesto dove di fatto all'inferno ti ci puoi trovare, allora è un doppio senso!).
Portare come esempio la situzione di Hyoga per smontare questa cosa non ha logica per me. Sono appunto situazioni simili, dunque non uguali...anzi niente affatto uguali.
Quoto Gemini, non dimentichiamoci che Odysseus è la reincarnazione di un Dio, minore, ma sempre un Dio. Un Dio e per giunta Saint...mica briciole...voglio dire Saori che addestramento guerriro ha ricevuto? Nessuno . Al massimo come scegliere le bustine di tè o le scarpe da abbinare alla gonna. XD

e che ci fa un dio, presunto nemico di athena, con l'armatura d'oro dei cavalieri ad essa fedeli? se è un dio perchè non ha la sua armatura divina come gli altri?
non conosco il mito di ascepio ma per quello visto finora io vedo un uomo che si è prodigato per i cavalieri d'oro quando erano bambini e che non ha un motivo uno per odiare athena, non più di quanti ne abbia per odiare hades, a questo punto dobbiamo presumere che questo sta incazzato nero con tutte le divinità
spero non sia la solita banalità del finto tradimento

[Gilgamesh]

Comunque guardate che rischiamo di star facendo confusione, eh... anche se si chiama "Asclepio", non è detto che sia effettivamente il dio Asclepio, o una sua reincarnazione.
Vi porto giusto due esempi per spiegare quello che intendo: Aphrodite ed Aiolos. Entrambi hanno il nome di una divinità, Afrodite ed Eolo, ma non sono certo né la divinità stessa né una sua reincarnazione.
Qui ci stiamo facendo un po' tutti (io compreso eh) fuorviare dal fatto che il "leggendario tredicesimo Gold Saint del tempo del mito" si chiami esattamente come la divinità da cui la costellazione di Ofiuco ha origine, ma non è detto che sia lui

Detto questo: io credo che il Gold Saint sia effettivamente Asclepio "il dio", ma è ancora da capire il Kuru come vorrà gestire la cosa.

[LU RE]

Be....addestramento ad abbinare scarpe a gonna mi ha steso!

Perche il dio Asclepio non ha la sua armatura ma quella di un Gold d Atena??
Be Ade ha posseduto Shun e quindi indossava cloth da saint! Potrebbe essere che il dio Asclepio abbia posseduto il tredicesimo Gold Saint...infatti sto tizio ha gli occhi che ogni tanto divemtan rossi....hihi

[Gilgamesh]

Perche il dio Asclepio non ha la sua armatura ma quella di un Gold d Atena??
Be Ade ha posseduto Shun e quindi indossava cloth da saint! 

La situazione è diversa, perché:
1- Odysseus è la reincarnazione di Asclepio, non il corpo ospite
2- Asclepio era il Saint di Ophiucus ai tempi del mito, quindi già da "dio nel suo corpo mitologico" indossava a diritto il ruolo di Gold Saint
3- Ade non ha mai indossato la Cloth di Andromeda, se non negli istanti subito successivi alla possessione (poi se l'è tolta)

Potrebbe essere che il dio Asclepio abbia posseduto il tredicesimo Gold Saint...infatti sto tizio ha gli occhi che ogni tanto divemtan rossi....hihi

Spoiler

[close]

Prima vignetta, Shion ha gli occhi azzurri.
Seconda vignetta, Shion ha gli occhi rossi.
Un qualche dio ha posseduto anche Shion?  Che coraggio, poteva almeno impossessarsi di qualcuno di utile

[pallinium]

io spero di cuore non si ripeta il solito clichè del cavaliere d'oro traditore ma per ora son solo congetture nessun fan senza contatto diretto col kuru può sapere dove vuole andare a parare
senza contare che nemmeno sappiamo che ripercussioni avrà tutto ciò sul 900.....ce ne stiamo scordando ma il tempo se non ricordo male sta riemergendo anche lì

chissà forse è stato proprio questo viaggio di athena a consentire l'imprevisto risveglio di Odysseus (o di Ascepio se ne è la reincarnazione) perchè dò per scontato che prima o poi ci spiegheranno a pro di che questo tizio è resuscitato, altrimenti altro che db lì almeno sappiamo come resuscitano

[Gilgamesh]

chissà forse è stato proprio questo viaggio di athena a consentire l'imprevisto risveglio di Odysseus (o di Ascepio se ne è la reincarnazione) perchè dò per scontato che prima o poi ci spiegheranno a pro di che questo tizio è resuscitato, altrimenti altro che db lì almeno sappiamo come resuscitano

Mah... sarà da vedere.
Certo è che se è così, allora significa che l'arrivo di Saori nel 1700 era davvero previsto nel flusso del tempo - altrimenti non si spiega come Suikyo sapesse dell'imminente risveglio del Gold di Ophiucus

io spero di cuore non si ripeta il solito clichè del cavaliere d'oro traditore

Eh, ma purtroppo secondo me è la cosa che più ha senso. Ti spiego perché (anche se metterò anche delle contro-battute ai vari punti ) :
1- Saori va curata, e se Odysseus fosse un nemico - e se davvero il suo scopo è ucciderla - non avrebbe senso la curasse.
a- Però potrebbe redimersi dopo aver affrontato i bronzini, oppure andare di Kuru-logica e curarla per poi cercare di ucciderla

2- Odysseus ha dedicato tutta la sua vita al bene del Santuario, salvando i Gold Saint e sacrificando la sua stessa vita per farlo: insomma, non qualcosa che un nemico di Atena farebbe
b- A meno che non sapesse già di essere destinato a risorgere

3- Proprio in questo capitolo Odysseus dice "Il mio scopo è curare, e non attaccare"... come ha intenzione di ucciderla se non la attacca?
c- Nel mito il sangue di Asclepio aveva due proprietà: se fatto sgorgare dal fianco destro (mi pare) curava ogni male, dal sinistro era altamente velenoso. Potrebbe avere poteri velenosi
3.1- Anche i poteri velenosi contano come attacco, quindi siamo punto e a capo
d- Potrebbe scatenargli contro i Gold Saint, magari sperando nella "freccia della dea" di Gestalt
3.2- Mi viene difficile però pensare che i Gold Saint, anche tutti insieme, possano sconfiggere una divinità
e- Magari Odysseus ha qualche potere "potenziante"

4- La frase detta a Shion proprio in questo capitolo: "Ti schiererai con me o con Atena?" "Con Atena" "Bravo. Ho fatto bene a salvarti". Insomma, mi pare che Odysseus sia contento che Shion abbia deciso di schierarsi con Atena... un po' incoerente, per qualcuno che vuole ucciderla

[June]

LU RE felice che ti sia piaciuta la battuta  ...tra l'altro Saori scarpe e gonna le abbina malissimo! ricordiamoci il suo look di inizio serie..... e ho detto tutto!
Gilga è vero! Ad Hades le vestigia di Andromeda facevano proprio schifo! Le ha tolte subito, Pandora  dice proprio: "si è liberato di quelle sudicie vesti". Evidentemente nemmeno Hades ama il rosa! 
Sì comunque nemmeno io paragonerei la atipica possessione di Shun ( che occhio scegliersi un guerriero che odia la guerra... bravo Hades, non fatelo mai giocare al Fantacalcio!  voglio dire come si fa a scegliere l'uomo più puro per sterminare l'umanità? ma ce la fa Hades? ) all'eventuale possessione di Odysseus.
Insomma Odysseus è proprio l' erede della cloth di Ofiuco.