Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo  (Letto 5993 volte)

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Offline June

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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #30 il: 29 Marzo, 2018, 00:41:36 am »
Sul parallelismo con le Sailor sono in tutto e per tutto  concorde con Gilga, ovvero Saint e Sailor non ci azzeccano quasi nulla tra loro.
Seiya e Usagi sono il giorno e la notte. Usagi ovvero Sailor moon è sbadata frignona..terrorizzata dalla lotta e decisamente scarsa in battaglia, ingenua, ha un cuore  puro e compassionevole (soprattutto nel finale). Morirebbe ogni due per tre se non fosse per Mamoru e le compagne...oddio ho descritto Shun.  :XD:
Però ha il potere della luna e quindi sticacchi se lei alza lo scettro non ce n'è per nessuno.
Ami ovvero Sailor Mercury elemento acqua è intelligentissima, dolce, introversa e sensibile. Spiacente nessuno dei nostri bronzi ha il suo acume.
Rei ovvero Sailor Mars, elemento fuoco è veggente, iraconda, affascinante. Ma sempre premurosa e attaccata alla protagonista con la quale litiga sempre ma che ama profindamente. Con ikki non ha nulla a che vedere, fuoco a parte...ma sapete gli elementi son sempre quei quattro o cinque (elementi cinesi) che si ripetono...la materia è ripetitiva che volete farci e a qualcuno deve capitare il fuoco!
Makoto ovvero Sailor Jupiter, elemento elettricità (toh nessuno tra i cinque bronzi ce l'ha) è fortissima e mascolina nella lotta , ma romantica e tenera nella vita quotidiana.
Minako ovvero Sailor venus, elemento luce è bellissima, allegra, frivola e di contro responsabilissima in battaglia, tanto che è il capo delle Sailor. La catena è un 'arma abbastanza secondaria nell'anime (la usa nella seconda e terza serie e basta) Lei usa principalmente la luce. E poi LU RE un singolo accessorio non può giustificare la tua analogia. Soprattutto perchè non esiste una sailor più "femminile" loro sono già femmine, semmai dovresti guardare alla più mascolina per fare un parallelismo all'inverso con Shun.
Sinceramente hanno personalità completamete diverse dai Saint e anche poteri diversi eccezion fatta per gli elementi, ma ripeto quelli sono...
Mentre le Saintia sono progettate e plasmate sui Saint e si vede, troppo e tanto. Magari le Saintia avessero anche solo un quinto della personalità delle Sailor! La Kuori avrebbe sbancato! Perchè da fan di sailor moon posso dirvi che il segreto della di quell'anime non sta certo nei combattimenti..figurarsi..ma proprio nella simpatia delle protagoniste.
Gilga infatti Souma è il personaggio che apprezzavo di più tra i cinque, insieme a Yuna (che nulla ha a che vedere con Shun), perchè molto originale.
« Ultima modifica: 29 Marzo, 2018, 01:11:40 am da June »


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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #31 il: 29 Marzo, 2018, 14:33:37 pm »
Dovrei esser disintossicato dal saké di ieri sera, per cui procediamo :sisi:

Inizio dicendo che graficamente questo capitolo è ECCEZIONALE. Concordo su Erda, anch'io ho apprezzato i suoi discorsi nella prima parte, sui gold saint e sulle parole a Xiaoling (al solito troppo ingenua e buonista).

La parte coi gold è da un lato interessante, dall'altro un po deludente. Conferma che i gold non si muoveranno, sia perchè non riuscirebbero ancora ad arrivare al tempio, sia perchè qualcosa di ben peggior sta arrivando sulla Terra (la nuova cometa), quindi per il momento dovranno starsene li. Il che vale a dire che in teoria per le restanti driadi dovranno arrangiarsi le saintia (cosa giusta), spero soltanto che se e quando Ares di desterà, siano appunto i gold a fronteggiarlo :sisi: Qui comunque dovevo dare ragione ad Aiolia, il suo ragionamento in sé era corretto... se Ares che ha creato la barriera dimensionale è stato abbattuto, esse teoricamente (per logica) si sarebbe dovuta indebolire. Al contrario Dohko e Shaka asseriscono che si è fortificata... simbolo che il potere di EvilSaga/Ares sta aumentando? :uhm:

Per il resto, al contrario degli spoiler, il capitolo coi dialoghi a me ha dato l'impressione di conferma verso Ares. Tralasciano anche il fatto che tutti i gold lo chiamino così (qui ci torno dopo), Eris continua a definirlo Ares o fratellino (se era per adularlo, che senso continuare finchè è incosciente?), e poi più che altro questa pagina...

Spoiler
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"Ricorda quei sentimenti incisi nella tua anima" e "nella stessa epoca in cui sono risorta, tu stesso sei tornato ad ingaggiare battaglia con Atena" (riferita al presente, e con il Saga sacerdote in background), al quale si potrebbe aggiungere la somiglianza (copia sputata) dell'Ares mitologico con Saga :uhm:

Un mio amico mi aveva accennato un'idea, e a questo punto potrebbe averci ragione... lui sosteneva che quello fosse Ares, ma in uno stato non ancora risvegliato come tale, ed effettivamente i dialoghi qui sul risvegliare i ricordi e prendersi il tempo che gli serve (rif. EvilSaga) potrebbe far intendere in tal senso. Ciò che sto per dire è orrendo, ma si potrebbe paragonare al caso Crono (G) o Subaru/Saturn... uno stato senza ricordi e potenza ridotta (nei loro casi era voluto, da Ponto in un caso, da Saturn stesso nell'altro, qui conseguenza di un sigillo?), prima del risveglio completo come divinità :uhm:

Vedremo... intanto aspettiamo il prossimo capitolo (ad aprile esce, giusto?), per vedere cosa accadrà con sta cometa :sisi:


Apro la parentesi del senso :XD:

- Seiya vede il lato oscuro di Saga uscire dal suo corpo, quando questo viene epurato dallo scudo di Atena -> Seiya era privo dei 5 sensi, cieco quindi :ya:
- Ikki, quando Hades prende il totale controllo del corpo di Shun e i suoi capelli diventano nero pece, sottolinea che è la stessa cosa avvenuta con Saga quando passava da buono a malvagio -> Ikki non ha mai visto la trasformazione in teoria, quando arriva alle stanze del sacerdote ci sta già EvilSaga :ya:
- Mu asserisce che lo scudo ha epurato il lato maligno di Saga (solo in saintia sho, nel classico non dice nulla del genere) -> l'unico presente sulla scena era un Seiya cieco, non poteva saperlo :ya:
- Aiolia poi dirà qualcosa di simile nella battaglia nell'albero :ya:
- a chiamarlo Ares sono Eris (su cui si possono/potevano aver dubbi), Deathmask (che lo fa per punzecchiarlo parrebbe), la driade nel capitolo 52, e Shaka (oltre agli altri gold qui). Shaka però come fa a saperlo per certo? Lo percepisce dal cosmo ostile che egli possiede? Perchè nelle 12 case classiche, lui era assolutamente convinto della giustizia nel sacerdote, e mai aveva avvertito in 13 anni alcuna malvagità in lui (infatti rimane shockato come tutti i gold), così di colpo capisce tutto? :ya:

E con questo torno al mio saké :yea:
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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #32 il: 29 Marzo, 2018, 20:26:11 pm »
Aspè Hero ipotizzi che in realtà la doppia personalità di Saga non sarebbe un disturbo della personalità ma una latente possessione di Ares ed è per questo che cambia colore dei capelli quando diviene cattivo, proprio come Shades?!
Per me sarebbe una figata (scusate il milanismo) clamorosa! Un'invenzione che varrebbe alla kuori 10 minuti di applausi! Cioè cambiare la versione dei fatti pur restando aderente ad essi, anzi rinnovandoli! Sarebbe da genio assoluto!  :yea:


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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #33 il: 29 Marzo, 2018, 20:32:56 pm »
Aspè Hero ipotizzi che in realtà la doppia personalità di Saga non sarebbe un disturbo della personalità ma una latente possessione di Ares ed è per questo che cambia colore dei capelli quando diviene cattivo, proprio come Shades?!
Per me sarebbe una figata (scusate il milanismo) clamorosa! Un'invenzione che varrebbe alla kuori 10 minuti di applausi! Cioè cambiare la versione dei fatti pur restando aderente ad essi, anzi rinnovandoli! Sarebbe da genio assoluto!  :yea:

In verità lo ipotizzo dai tempi del manga classico (o meglio, da quando anni or sono recuperai i volumetti, prima ero fermo all'anime, che come sai differisce su una miriade di cose dal manga...), ma c'è chi teorizzo prima di me da tempo immemore la presunta possessione di Saga. Se guardi nella mia firma ci sta infatti un'analisi sulla cosa che ho riportato anche in questo forum :zizi:

Prettamente non sarebbe un'invenzione della Kuori, ma difatto Kurumada quello spirito maligno non ha mai avuto modo di riprenderlo nel classico :uhm:
« Ultima modifica: 29 Marzo, 2018, 20:38:36 pm da theHeroNeverDies »
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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #34 il: 29 Marzo, 2018, 20:43:06 pm »
  Hero mi hai aperto un mondo!
Non sapevo di questa teoria!  *??? È vero...ora capisco il significato di quella frase nella tua firma! Bellissima l'analisi che mi hai linkato  :+1:
L'idea che ci sia Ares dietro alla doppia personalità di Saga per me è stupenda. Fa filare meglio le cose e in questo modo il legame con Eris è stracalzante!
Certo solo non si capisce perchè tutti gli dei amino infilarsi dentro ai Santi di Atena... saranno tutti buongustai! :D
A sto punto spero che sia proprio come dici tu per Saintia Sho!


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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #35 il: 29 Marzo, 2018, 21:00:25 pm »
  Hero mi hai aperto un mondo!
Non sapevo di questa teoria!  *??? È vero...ora capisco il significato di quella frase nella tua firma! Bellissima l'analisi che mi hai linkato  :+1:
L'idea che ci sia Ares dietro alla doppia personalità di Saga per me è stupenda. Fa filare meglio le cose e in questo modo il legame con Eris è stracalzante!
Certo solo non si capisce perchè tutti gli dei amino infilarsi dentro ai Santi di Atena... saranno tutti buongustai! :D
A sto punto spero che sia proprio come dici tu per Saintia Sho!

Sarebbe un po da sistemare con qualche altro appunto, comunque grazie :sisi:
A mio avviso farebbe quadrare qualche conto aperto lasciato nel classico (per esempio l'uomo più vicino alla divinità che mai ha scorto la malvagità in Saga), e sarebbe un buon risvolto. Poi c'è che dice di si, c'è chi sostiene di no. Infatti il dubbio di Gilga, qui con Sho, era che il chiamarlo così da parte di Eris non fosse solo per adularlo/sfruttarlo, inoltre appunto tiene il dubbio sulle mosse di Gemini da lui usate. Volendo c'è chi diceva che nell'Ipermito Ares fu sigillato/esiliato chissà dove (negli Inferi se non erro), quindi appunto dubita. Dubbi leciti, ma l'impressione mia avuta da questo capitolo è più di conferma, nella versione della Kuori, e la teoria avanzata dal mio amico su un risveglio delle memorie ancora da verificarsi potrebbe far quadrare le cose :uhm:

Teoricamente solo il Kuru potrebbe confermare la cosa (fino a prova contraria, le uniche opere canoniche sono il manga classico e il ND, tutto il resto è non-canon o nel dubbio), ma appunto via di una canonizzazione delle versioni negli spin-off (perchè in teoria, pure Okada dovrebbe dare una sua versione in merito, essendo in GA il lato maligno ancora presente in lui), l'unica dal lato ND sarebbe riprenderlo nel 900, ma chissà :boh:
« Ultima modifica: 29 Marzo, 2018, 21:04:16 pm da theHeroNeverDies »
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« Risposta #36 il: 29 Marzo, 2018, 21:25:15 pm »
Per far quadrare le cose si è sempre in tempo, se c'è la volontà gli espedienti non mancano mai, ad esempio si potrebbe dire che col risveglio imminente di Hades il sigillo di Atena che imprigionava Ares negli inferi si è rotto o quantomeno indebolito. E per le tecniche basterebbe inventarne di nuove, la Galaxian Ex e l'another dimension appartengono a Gemini, col pieno risveglio di Ares, Saga ne userebbe altre più consone alla divinità.
Se la cosa non è canonizzata dall'autore poco importa, se una cosa funziona, funziona.
Prendi Shun medico in Omega e EGA, questa cosa il Kuru non l'ha mai scritta ma è veramente azzeccata e adesso nell'immaginario di tutti i fan di SSeiya Shun nel futuro è medico.
Per tornare al capitolo trovo invece che la povera Xiao sia vessata gratuitamente solo perchè deve rimandare al saint di rosa vestito. Insomma chiunque tra noi  vedendo un caro amico tra le schiere avversarie con l'anima venduta al demonio,  se venisse a conoscenza di un modo per salvarlo farebbe di tutto,no? Sarebbe disumano il contrario. Xiao non è buonista è umana.


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« Risposta #37 il: 29 Marzo, 2018, 21:48:03 pm »
Per far quadrare le cose si è sempre in tempo, se c'è la volontà gli espedienti non mancano mai, ad esempio si potrebbe dire che col risveglio imminente di Hades il sigillo di Atena che imprigionava Ares negli inferi si è rotto o quantomeno indebolito. E per le tecniche basterebbe inventarne di nuove, la Galaxian Ex e l'another dimension appartengono a Gemini, col pieno risveglio di Ares, Saga ne userebbe altre più consone alla divinità.
Se la cosa non è canonizzata dall'autore poco importa, se una cosa funziona, funziona.
Prendi Shun medico in Omega e EGA, questa cosa il Kuru non l'ha mai scritta ma è veramente azzeccata e adesso nell'immaginario di tutti i fan di SSeiya Shun nel futuro è medico.
Per tornare al capitolo trovo invece che la povera Xiao sia vessata gratuitamente solo perchè deve rimandare al saint di rosa vestito. Insomma chiunque tra noi  vedendo un caro amico tra le schiere avversarie con l'anima venduta al demonio,  se venisse a conoscenza di un modo per salvarlo farebbe di tutto,no? Sarebbe disumano il contrario. Xiao non è buonista è umana.

Si, infatti il dubbio di Gilga (o meglio uno dei dubbi) era appunto che GE e AD fossero mosse di Ares :ya: Cosa condivisibile, anche se appunto, qualora valesse l'ipotesi del mio amico, col risveglio completo dovrebbe recuperare memorie, e usare mosse di altro tipo :ya: (senza contare che nel volume 8, nella stessa immagine tagliata che ho in firma, SagAres si era visto con una spada in mano, facente parte dell'armatura... e se guardiamo al flashback qui visti, di quelle spade identiche ve n'erano 2 in suo possesso... dove sia finita quella spada dopo il volume 8 non so, ma non sarebbe male se le usasse più avanti). Per la possessione, non è mai stata mostrato (o detto) il momento in cui EvilSaga si è palesato... dai flashback del manga classico o dall'episodio zero si vede solo che c'era già 13 anni fa (e Shion sembrava aver intuito qualcosa sul suo riguardo, per questo lo fa fuori), quindi boh... potrebbe starci anche una rottura di un sigillo, reincarnazione eventuale, o che altro... se fosse :zizi:

Su Xiao, per me è la solita storia. Da un lato c'è il dovere come saint, dall'altro i sentimenti personali. E teoricamente i saint di Atena dovrebbero curarsi prima di ogni altra cosa di difendere la pace sulla Terra.

Spoiler
Ma naturalmente ci stanno "grandissimi esempi di virtù", prendi Aiolia del G, al diavolo la difesa della Terra e del genere umano, devo lanciarmi senza un piano nel territorio nemico per salvare l'amichetta rapita *err (chi l'ha fatto gold sto tizio!?) Oppure Saori nel ND, chissene se causerà casini temporali o l'ira divina e conseguente guerra, devo salvare Seiya *err (gran esempio di Atena, dea protettrice della Terra e del genere umano) O la stessa Shoko, che ancora si ostina nel voler salvare Kyoko, perchè ancora non la riconosce come dea Eris, minaccia per la Terra :ehm:
[close]

Ad ogni modo, quel che voglio dire, nel caso di Xiaoling, è che quoto appieno il discorso di Erda, e francamente gliel'aveva detto pure YuFa. Il buonismo non salverà il mondo (tranne nell'elisio e in Omega coi nakama power del piffero), se non combatterà seriamente andrà in contro ad una brutta fine, e appunto il loro scopo dovrebbe essere sconfiggere le driadi, salvare Atena e proteggere quindi l'umanità :sisi:


EDIT: comunque sia, lo scontro Erda vs Deathmask, riletto assieme, non è affatto male... via della porcata priva di senso di Erda che rompe il CW :ehm: (l'impressione è che in quel momento sfiori il settimo senso, ma non ha senso ugualmente... perchè si, ci stanno dei punti di rottura per il CW, come Shion o Suikyo mi pare dimostrino, che fanno crollare il muro, ma Erda si è lanciata in preda alla furia, per cui dubito fortemente sia questo il caso... a meno che l'integrità del CW non dipenda dalla stato fisico/mentale di Mu, la cosa veramente boh... )
« Ultima modifica: 29 Marzo, 2018, 21:53:48 pm da theHeroNeverDies »
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Re: Saintia Shô - Capitolo 53 - Caduto dal Cielo
« Risposta #38 il: 13 Aprile, 2018, 18:47:19 pm »
In attesa del capitolo di questo mese, sono andato a rileggermi un po i capitoli addietro. Carino notare come appunto la spada che aveva SagAres nel capitolo 34 (poi più vista) era la stessa che utilizzava l'Ares mitologico al tempo del mito, come si vede in quest'ultimo capitolo (solo che lui ne aveva 2, che c'entri qualcosa?). Altra cosa interessante, lo scettro di Atena che impersonifica la dea della vittoria Nike, lo stesso con cui Saga (buono) chiese a Saori di colpirlo, lo stesso che Atena ha usato nel capitolo 47 tentando di epurare EvilSaga, e con quello stesso scettro pare che Atena sconfisse ed esiliò l'anima di Ares.

Via di questo aspetto, e di eventuali futuri combattimenti, mi incuriosiscono ora un paio di cose:
- il ruolo che avrà la salma di Olivia :uhm: (e soprattutto come potranno portarcela da Eris, dato che con l'AD ancor più forte penso sia impossibile arrivarci pure per Aeson)
- il ruolo dei due ex-silver saint, ma questo già si sapeva :uhm:
- se Phonos è ancora vivo :uhm: (imho si, si è visto che non basta così poco per uccidere un driade del tutto, e appunto la sua dipartita non si è vista)
- chi è questa Armonia (o Concordia nella nomenclatura romana). Qui l'abbiamo vista come guardiano dell'Eden di Eris, e in effetti la figura della dea della concordia, che disperde i conflitti, pare in antitesi con la figura di Eris, dea della discordia appunto. Però facendo qualche ricerca ho scoperto (e questo non lo sapevo) che Armonia è figlia di Ares e Afrodite :uhm:
- il nuovo meteorite che sta arrivando, presumendo che almeno il prossimo capitolo tratterà di esso (a meno che la meteora sia ancora distante, e arriverà solo col risveglio di Ares), e più che altro come faranno i gold saint a difendersi da esso... non penso bastino due pugni, e spero che la Kuori non segua la filosofia di Okada con un Kan planetario  :zizi:
- se apparirà Ikki a scontrarsi con EvilSagAres perchè sì :yea:

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« Risposta #38 il: 13 Aprile, 2018, 18:47:19 pm »