Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


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Autore Topic: Saint Seiya Origin - Capitoli [02/02]  (Letto 43153 volte)

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Offline theHeroNeverDies

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #105 il: 22 Dicembre, 2018, 10:50:47 am »
Grazie Gilga :sisi:

Letto, e beh, non c'è molto da aggiungere a quanto già detto con gli spoiler.

Spoiler
- possessione confermata (anche se, almeno dalla traduzione spagnola, Kuru ha cambiato un poco la frase di Seiya... che ribadiamo, in quel momento era cieco, sordo, muto, e privo degli altri 2 sensi... mistero)
-  retcon del luogo finale dell'incontro (mah)
-  Kanon fortunatamente non c'entra nulla con sto scherzo (anche se lascia qualche dubbio, molto bella la scena ad Atlantide)
- Dohko lo trovo sempre più strano in ogni special/spin-off (un tempo sembrava il vecchio saggio e serio, con un'aura mistica... poi dopo aver passato un po LC, un po ND, un po SoG, ed ora qui, pare sempre più un mezzo cazzaro, o il grande puffo...)
- tavola di ND che conferma quanto già sappiamo (la domanda è se vedremo come moriranno o meno sti 10)
- Shion "è uno... no, sono due... anzi tre..." sveglio :zizi:
- ora possiamo ufficialmente dirlo: Ker? Saga? NO, E' STATA TUTTA COLPA DI SHION! :ya: Non si può... capisco per certi versi Seiya in Omega, che non uccide una bambina, seppur sappia che sarà una dea nemica... capisco Milo in Sho, che non uccide Shoko, ricettacolo di Eris... ma qui non si parla di un bebé umano, è un essere senza forma, che porterà distruzione... non ho parole....
- Ker è la fusione tra Yoma e Partita
- Cain "siamo nati per uno scherzo degli dei", no, spiegazione scientifica. Saga "spiegazione scientifica", no, scherzo degli dei :zizi:
- altro riferimento al fatto che vedremo la guerra di ND? Il fatto che Hypnos e Thanathos, sigillati, sappiano degli unici due sopravvissuti?

In conclusione, capitolo non male, ma via di chiudere la questione su Saga, se ne poteva anche fare a meno.

Ora vedremo se col secondo capitolo chiarirà che fine hanno fatto Ker e tale spirito maligno, e perchè non c'erano durante la guerra santa (tralasciando il fatto che, EvilSaga non era affatto affiliato al dio degli inferi).
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Offline Gilgamesh

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #106 il: 22 Dicembre, 2018, 12:15:05 pm »
Dialoghi in italiano

Spoiler
P01
Saga: Muori, Seiya!
Seiya: Scudo... salva Atena!

P02-03
Saga... chi sei?

Il legame perduto nel tempo verrà finalmente svelato!

P04
Seiya: L'espressione di Saga è tornata ad essere pura, come un tempo...
Seiya: Che il male che albergava nel suo corpo sia scomparso?
Seiya: C-che sollievo...
Seiya: Ora tu...

P05
Atena si è ripresa!
Saga è stato sconfitto!

Saori: Ah!

P06
Saga: Atena...
Saga: Vi stavo aspettando, per potervi porgere le mie scuse.
Saori: Chi sei?
Saga: Saga...

P07
Saori: Saga?
Saga: Sono colui che tredici anni fa assunse l'identità del Sacerdote...
Saga: e tentò di assassinarvi.

P08
Kanon: Guah!
Kanon: Ugh...
Kanon: C-cos'è questo dolore che mi attraversa il cuore...
Kanon: S-Saga...

P09
Kanon: Possibile che tu abbia deciso di toglierti la vita?
Kanon: I-idiota...
Kanon: Sarai anche stato il fratello maggiore, ma eri uno stupido...
Kanon: Se sei giungo a tal punto è solo perché non hai potuto dedicarti completamente al male...
Kanon: Ma... io sono diverso...

P10-11
Kanon: La mia vita sarà per sempre votata unicamente al male...
Kanon: e dominerò sia il mondo sottomarino che la superficie!
Kanon: Vedrai, Saga!

P12
Torniamo ora indietro nel tempo, prima della rivolta di Saga...

Shion: Sono già passati quasi 200 anni dalla precedente Guerra Santa...
Shion: Presto farà la sua comparsa una nuova generazione di Saint.
Shion: Si dice che l'arrivo del primo Saint al Santuario...
Shion: verrà annunciato da una stella cadente, però...

P13
Shion: con il suo arrivo anche il nostro compito giungerà al termine.
Shion: Vero, Dohko?
Shion: (Mi senti, Dohko?)
Shion: (Dohko!)
Shion: Non posso crederci...
Shion: si è addormentato di nuovo?
Shion: (Svegliati, Dohko!)

P14
Dohko: Y-yawn... Shion?
Shion: (Cerca di star sveglio! Come credi di poter adempiere al tuo ruolo di guardiano, altrimenti?)
Dohko: Yaawn...
Dohko: Mah... Mah...
Dohko: Però non mi sono potuto muovere da questa cascata negli ultimi 200 anni.
Dohko: E a dir la verità questa cosa sta cominciando a seccarmi.
Dohko: Oddei...
Shion: Presto...
Shion: Presto un bambino nato da qualche parte nel mondo verrà teletrasportato qui.
Dohko: Mmh... che Saint diverrà questo bambino una volta cresciuto?
Dohko: Sono molto curioso.

P15
Dohko: Noi due siamo gli unici sopravvissuti alla Guerra Santa di due secoli or sono... Atena affidà a te, Shion, il comando del Santuario, mentre a me diede il compito di vigilare sull'esercito di Ade

P16-17
Dohko: Tutti gli altri Saint morirono...
Dohko: Ox, Cain, Death Toll, KAiser, Shijima, Ecarlate, Gestalt, Izo, Mystoria, Cardinale...
Dohko: perirono tutti in quella battaglia.

P18
Shion: Vero... e presto il nostro compito giungerà al suo termine...
Shion: Presto...
Shion: (uh)
Shion: Una stella cadente...
Shion: si sta dirigendo al Tempio dei Bambini Gemelli

P19
Dohko: É la stella dell'annunciazione?
Dohko: Finalmente è giunto il momento?
Dohko: (Però... cos'è questa sensazione che sto provando?)
Dohko: (Sento una indescrivibile... ansia)
Dohko: (N-non può essere...)
Dohko: (Quella stella cadente è...)
Dohko: (una delle stelle malefiche dell'esercito di Ade!?)

P20
Dohko: (N-no, non è così. Se le stelle malefiche fossero rinate, avrei visto tutto ciò riflesso nella grande cascata)
Dohko: (É la ragione per cui sono rimasto immobile in questo luogo negli ultimi 200 anni)
Dohko: (Oh... la cascata mi sta mostrando qualcosa...)
Dohko: (Che si tratti davvero di una stella malefica?)

P21
Dohko: (Mmh... ora che vedo meglio non si tratta di una sola stella...)
Dohko: (Sono due...)
Dohko: (No...)
Dohko: (ce n'è una terza!)
Dohko: (Mmmh... impossibile!)
Dohko: (La terza stella è...)
Dohko: (La stella della malasorte di Chere!)

P22
Tempio dei Bambini Gemelli

Shion: Oh...
Shion: Oooh...
Shion: Questo bambino...
Shion: è il Saint di Gemini...
Shion: della nuova generazione

P23
Shion: Cosa...
Shion: Ce n'è un altro...
Shion: Che i gemelli siano davvero gemelli, come indica il nome della loro costellazione?
Shion: C...
Shion: Cosa!?

P24
Shion: Come può essercene un terzo?
Shion: Questo bambino è avvolto in un manto...
Shion: Dunque i Gemini di quest'epoca...
Shion: sono tre?
Dohko: Stai attento, Shion!
Dohko: Quel bambino è la stella della malasorte di Chere!

P25
Shion: La stella della malasorte!?
Dohko: Esatto!
Dohko: Fin dai tempi del mito, la stella della malasorte di Chere si è impossessata di una stella genuina, sincronizzandosi con essa e generando una catastrofe!
Dohko: Uccidilo!
Dohko: Uccidi subito quel bambino!
Gilgamesh: Kill it with fire!  *???
Shion: I-idiozie... Sarà anche un nemico...
Shion: ma non posso togliere la vita ad un bambino.

P26
Dohko: Se non lo uccidi subito, un giorno si impossesserà del Santuario!
Shion: Ugh...
Shion: P-però...
Shion: Uh!

P27
Dohko: Shion!
Dohko: Che ti succede, Shion?!
Dohko: Shion!

P28
Castello di Ade

P29
Chere: (Tanato... Ipno...)
Chere: (miei fratelli maggiori...)
(Chi sei?)
(Chi ci sta chiamando?)

P30
Chere: Sono Chere.

P31
(Chere?)
(Oh... sorella)
(É giunto il momento per noi di abbandonare questo scrigno?)
Chere: No, fratello.
Chere: Sfortunatamente il sigillo di Atena non si è ancora indebolito a sufficienza.
Chere: É solo questione di tempo, però.
(Mmh... in questo caso, sorella...)
(è quindi accaduto qualcosa?)
Chere: Eheh...
Chere: Ho solo fatto una piccola marachella...

P32
(Una... marachella...?)
Chere: Eheh... esatto.
Chere: Ho inviato uno spirito maligno insieme ai neonati Saint di Gemini...
Chere: Si impossesserà di uno dei due.
(Idiozie... i Saint di Aries e Libra sopravvissuti dovrebbero essere ancora lì.)
(Non ti permetteranno di fare come ti pare)
Chere: Il terzo gemello è un essere senza forma...
Chere: che sfuggirà alla loro memoria.
Chere: Certo, percepiranno qualcosa di strano mentre questi crescerà...
Chere: Eheheh...
Chere: ma lo riconosceranno come seconda personalità.
Chere: E dunque...

P33
Chere: Questo terzo Gemini porterà il Santuario a collassare dall'interno!
[close]

Ribadisco quanto detto finora: buon capitolo, e sono onestamente abbastanza soddisfatto di come Kurumada ha finalmente spiegato la questione Gemini.
A questo punto gli unici "problemi" sono:
- Come ha fatto Dohko a farci credere di essere un vecchio saggio per tutto questo tempo.
- Come ha fatto Shion a farci credere di essere più sveglio di Dohko per tutto questo tempo.
- Come è possibile che due divinità soffrano di demenza senile. Mi riferisci alle ultime tre pagine, e in particolare:
Spoiler
"Fratelli miei"
"Uh? E tu chi sei"
"Sono Chere..."
"Ah, giusto. Nostra sorella."

 :ehm:
[close]
- Che fine farà Chere e perché non parteciperà alla Guerra Santa
- Cosa ci mostrerà Kurumada nel prossimo capitolo

Offline theHeroNeverDies

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #107 il: 22 Dicembre, 2018, 15:47:06 pm »
Grazie per i dialoghi Gilga :+1:

Anche se tradurlo come "marachella" :XD: :XD: :XD:

A questo punto gli unici "problemi" sono:
- Come ha fatto Dohko a farci credere di essere un vecchio saggio per tutto questo tempo.
- Come ha fatto Shion a farci credere di essere più sveglio di Dohko per tutto questo tempo.
- Come è possibile che due divinità soffrano di demenza senile. Mi riferisci alle ultime tre pagine, e in particolare:
Spoiler
"Fratelli miei"
"Uh? E tu chi sei"
"Sono Chere..."
"Ah, giusto. Nostra sorella."

 :ehm:
[close]
- Che fine farà Chere e perché non parteciperà alla Guerra Santa
- Cosa ci mostrerà Kurumada nel prossimo capitolo

Si, Dohko in sto special perde completamente tutta quell'aura di solennità, che aveva nell'opera originale, o negli altri spin-off con lui "vecchio" (eccetto SoG).

Shion è diventato ufficialmente #Shionmainagioia, tra questa scelta del piffero, e il farsi uccidere come un pollo da EvilSaga, non ci sono parole.

La demenza senile però colpisce un po tutti, a quanto pare. Però va bene, è uno special postumo di 30 anni, ci sta che pure gli dei gemelli, come il Kuru, non si ricordino tutto xD


Come detto sopra, via dei lanci al ND (che mi fanno pensare che la guerra santa vuole proprio mostrarla), spero che la riposta alle tue ultime domande sia congiunta. E come sempre già detto, tutte le immagini dal collage spoiler erano presenti in questo capitolo, quindi il prossimo sarà totalmente una sorpresa :uhm:
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« Risposta #108 il: 22 Dicembre, 2018, 17:01:12 pm »
Sì sì il buon Magno e compagnia poi partivano per la tangente con la storia del cosmo doppio mandando alle ortiche qualsiasi tipo di discussione :ya: :ya: :ya:

Preciso solo una cosa, poi la chiudo sul discorso. Io, personalmente, non ho mai citato in causa le trovate dell'anime nelle mie teorie
Sí sì lo so, non mi riferivo assolutamente a te ;)

« Ultima modifica: 22 Dicembre, 2018, 17:58:50 pm da Fyron »

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Offline Gilgamesh

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #109 il: 22 Dicembre, 2018, 17:53:21 pm »
Anche se tradurlo come "marachella" :XD: :XD: :XD:

Sono stato molto combattuto se tradurlo così o lasciarlo con un generico "scherzo"/"tiro mancino", ma visto che Chere continuava a ridacchiare mentre lo spiegava mi sembrava adeguato :ya:

Shion è diventato ufficialmente #Shionmainagioia, tra questa scelta del piffero, e il farsi uccidere come un pollo da EvilSaga, non ci sono parole.

Bah... direi che dopo il "So che Gemini, il cavaliere più forte, ha qualcosa di malvagio dentro di sé ma ci parlo da solo sullo Star Hill" e "So che questo bambino è un demonio, ma è un bambino e non posso ucciderlo", per il prossimo Natale organizzerò una colletta "Regaliamo un neurone a Shion" :ya:

Come detto sopra, via dei lanci al ND (che mi fanno pensare che la guerra santa vuole proprio mostrarla), spero che la riposta alle tue ultime domande sia congiunta. E come sempre già detto, tutte le immagini dal collage spoiler erano presenti in questo capitolo, quindi il prossimo sarà totalmente una sorpresa :uhm:

Da una parte lo spererei anche io, però dato che questo Origins si propone come "gaiden dei Gemelli", che io ricordi, mi aspetterei più qualcosa su Kanon piuttosto che su Chere.
E dubito che il Kuru ci farà vedere Kanon ownare da solo una divinità :ya:

Offline Fyron

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« Risposta #110 il: 22 Dicembre, 2018, 17:59:36 pm »
Ribadisco quanto già detto,  il capitolo mi aggrada.  Dohko alla fine pur essendo stato il più testacalda e grezzo fra i due, pare quello con più senno :sisi: Shion con le nuove produzioni non ci sta facendo una bella figura, mi dispiace  :nuu: In Hades veniva presentato come chissà chi

Quindi se ho capito bene, e' solo il primo Saint a nascere che giunge al Santuario in quel modo (una sorta di cerimonia di apertura ) giusto? Come scelta non mi fa impazzire molto ma non comando io :D

Hypnos e Thanatos sembrano un po' rimbambiti, sarà colpa del sigillo :ya:

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Offline Gemini Saga

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« Risposta #111 il: 22 Dicembre, 2018, 19:20:10 pm »
Beh dai questo primo capitolo tutto sommato non è male, chiude finalmente il cerchio su una vecchia diatriba sulla personalità di Saga risolvendola in maniera intelligente ed introduce il personaggio di Chere che chissà se verrà ripreso.
Io continuo a pensare che il prossimo capitolo sarà incentrato su Kanon.
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



by etamindraconis

Offline pallinium

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #112 il: 23 Dicembre, 2018, 08:29:26 am »
per il momento non ha incasinato i gemelli, unico grosso errore a mio avviso è stato presentare da subito quell'entità come maligna e come puro "spirito", Dohko gli dice di ucciderlo e lui non ci riesce perchè lo reputa un infante....dimensioni a parte cos'ha quel coso di un normale infante?

Avrebbe dovuto fare la cosa più lineare ossia shion attacca quell'entità ma ovviamente non riesce nemmeno a colpirla.....poi l'entità entra in Saga e i due cavalieri d'oro dimenticano tutto (com'è verosimile sia avvenuto altrimenti shion è davvero un coglione ad abbassare la guardia di fronte a saga e a lasciarlo diventare in tutta tranquillità il fortissimo gold che poi conosciamo)

Riguaro ND (my)Hero concordo con te, il richiamo ai vecchi gold saint e alla loro morte è troppo evidente, a rigor di logica dobbiamo ciucciarci tutta la guerra sacra in ND...speriamo la faccia seguire a qualcun altro con uno spinoff altrimenti possiamo mettere una croce sull'opera, non la vedremo mai finita, non per mano di kurumada almeno, al ritmo attuale non avrà materialmente il tempo di finirlo

« Ultima modifica: 23 Dicembre, 2018, 08:31:52 am da pallinium »

Offline Gilgamesh

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #113 il: 23 Dicembre, 2018, 08:55:29 am »
Riguaro ND (my)Hero concordo con te, il richiamo ai vecchi gold saint e alla loro morte è troppo evidente, a rigor di logica dobbiamo ciucciarci tutta la guerra sacra in ND...

Ma per me non è detto... nel senso, cos'ha di differente questo richiamo al racconto del Sanctuary, dove dicono di essere gli unici due sopravvissuti? Che stavolta sappiamo come si chiamano e che faccia hanno i vecchi Gold Saint, e quindi Kuru ci ha messo la doppia pagina :sisi:
Secondo me non implica necessariamente che vedremo tutta la guerra del '700... oppure sono io che ho un'incrollabile speranza :ya:

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« Risposta #114 il: 23 Dicembre, 2018, 11:51:53 am »
Sí sì lo so, non mi riferivo assolutamente a te ;)

Ah, credevo che stessi parlando di me con quel "Magno". Era un vecchio utente quindi?

Sono stato molto combattuto se tradurlo così o lasciarlo con un generico "scherzo"/"tiro mancino", ma visto che Chere continuava a ridacchiare mentre lo spiegava mi sembrava adeguato :ya:

 :ya:

Bah... direi che dopo il "So che Gemini, il cavaliere più forte, ha qualcosa di malvagio dentro di sé ma ci parlo da solo sullo Star Hill" e "So che questo bambino è un demonio, ma è un bambino e non posso ucciderlo", per il prossimo Natale organizzerò una colletta "Regaliamo un neurone a Shion" :ya:



Seriamente, per fortuna che c'è stata Teshirogi, sennò per questo personaggio non ce ne sarebbe stata una :ya:

Da una parte lo spererei anche io, però dato che questo Origins si propone come "gaiden dei Gemelli", che io ricordi, mi aspetterei più qualcosa su Kanon piuttosto che su Chere.
E dubito che il Kuru ci farà vedere Kanon ownare da solo una divinità :ya:

Perdonami, ma non vedo il collegamento. Perchè Kanon dovrebbe ownare una divinità? :ya:


Comunque, Kanon, sembra (si spera) non c'entri nulla con lo scherzetto di Ker (quello posseduto era Saga), Kuru ci mette due pagine post 12 case, e da lì parte la saga di Poseidone, dove bene o male su di lui sappiamo tutto.

Ora, cosa ci potrebbe mostrare su Kanon?

- eventi tra la nascita e i 15 anni (prima che venne rinchiuso dal fratello)? Non vedo molto il senso, a meno che EvilSaga non lo bullizzasse e per questo Kanon è diventato cattivo :ya:
- eventi nei 13 anni tra l'arrivo ad Atlantide e la fine delle 12 case? Tralasciando il fatto che non si è cambiato manco di divisa in tutto sto tempo (come direbbe @LU RE n'altro zozzone alla Gestlat), sembra che i generali inizi a radunarli solo da quel momento
- può mostrare quel mese di tempo tra le 12 case e Poseidone, con l'arrivo dei generali, o nel particolare (per la felicità di molti) chiarire il mistero sul vero Dragone del Mare. Era Kanon? Non lo era, è arrivato quello corretto, ma è stato ucciso da lui? Questo potrebbe essere un punto :sisi:
- saga di Hades, bene o male Kanon ha avuto sufficiente scena (forse quello con più di tutti, sicuramente tra gli ori si)
- post-saga di Hades, Kanon è vivo. Peccato che sarebbe incoerente (tutti gli specter furono sconfitti), e dovrebbe giustificare sensatamente molte cose (come ha fatto a salvarsi? Rhada ha fatto lo Shura di turno? Come è scappato dagli inferi che stavano crollando? Perchè non è tornato alle 12 case e non si è visto in ND?), tralasciando che toglierebbe epicità al suo sacrificio... ma va beh, Kuru ha già retconnato la morte di Seiya...

 :uhm:

Ribadisco quanto già detto,  il capitolo mi aggrada.  Dohko alla fine pur essendo stato il più testacalda e grezzo fra i due, pare quello con più senno :sisi: Shion con le nuove produzioni non ci sta facendo una bella figura, mi dispiace  :nuu: In Hades veniva presentato come chissà chi

Quindi se ho capito bene, e' solo il primo Saint a nascere che giunge al Santuario in quel modo (una sorta di cerimonia di apertura ) giusto? Come scelta non mi fa impazzire molto ma non comando io :D

Hypnos e Thanatos sembrano un po' rimbambiti, sarà colpa del sigillo :ya:

Sono tutti rimbambiti, dopo 2 secoli e mezzo, e 30 anni dall'originale :ya:

Beh dai questo primo capitolo tutto sommato non è male, chiude finalmente il cerchio su una vecchia diatriba sulla personalità di Saga risolvendola in maniera intelligente ed introduce il personaggio di Chere che chissà se verrà ripreso.

Parliamo di Ker, secondo voi in che contesto potrebbe essere ripresa?

- nel passato di ND. Tuttavia avrebbe poco senso aggiungere un altro nemico (che già devi mostrare Hades, dei gemelli, viverna, etc... e iniziare la guerra), non verrebbe sconfitta/sigillata, e non spiegherebbe il 900.
- nella guerra santa del 900, però anche qui è un problema. Dove la metti? 12 case hades no, castello no, elisio no... gli inferi. Bene, ma ipotizzando che il suo livello sia pari a quello dei fratelli (o forse un poco inferiore), l'unica opzione sarebbe farla combattere con Saori e Shaka in tournée. Vedo la cosa forzata.
- dopo la guerra con Hades. Qui dovrebbe giustificare perchè non è apparsa in quella battaglia, prima di tutto. Oltre a questo, a meno che non sia relazionata a qualche altra divinità, in che contesto potrebbe apparire, per esempio in ND? Se era una servitrice di Hades (e punto), al massimo potrebbe cercare vendetta sul Seiya paraplegico... fallendo miseramente contro Shaina e Marin? Abbiamo già avuto Toma, darle solo questo pretesto sarebbe banalissimo.

Io continuo a pensare che il prossimo capitolo sarà incentrato su Kanon.

Volete che Kuru colpisca pure lui :O_O:

per il momento non ha incasinato i gemelli, unico grosso errore a mio avviso è stato presentare da subito quell'entità come maligna e come puro "spirito", Dohko gli dice di ucciderlo e lui non ci riesce perchè lo reputa un infante....dimensioni a parte cos'ha quel coso di un normale infante?

Avrebbe dovuto fare la cosa più lineare ossia shion attacca quell'entità ma ovviamente non riesce nemmeno a colpirla.....poi l'entità entra in Saga e i due cavalieri d'oro dimenticano tutto (com'è verosimile sia avvenuto altrimenti shion è davvero un coglione ad abbassare la guardia di fronte a saga e a lasciarlo diventare in tutta tranquillità il fortissimo gold che poi conosciamo)

Stesso pensiero. Si, è avvolto in un lenzuolo, ma non aveva forma umana, e il grande puffo ti dice che portasfiga... che lo avesse attaccato, fallendo, era la scelta più sensata.

Riguaro ND (my)Hero concordo con te, il richiamo ai vecchi gold saint e alla loro morte è troppo evidente, a rigor di logica dobbiamo ciucciarci tutta la guerra sacra in ND...speriamo la faccia seguire a qualcun altro con uno spinoff altrimenti possiamo mettere una croce sull'opera, non la vedremo mai finita, non per mano di kurumada almeno, al ritmo attuale non avrà materialmente il tempo di finirlo

Ripeto, sta storia del affidarla a qualcun altro con uno spin-off, non la comprendo. Kuru ha avuto Teshirogi nel 2006, che qualche mese dopo ND (che se non erro, per qualche anno non pubblico quasi nulla), partì col LC, almeno su indicazioni iniziali del Kuru, con guerra del 700, Dohko, Shion, Tenma, Alone... se non era quella l'occasione per "delegare" la guerra santa, dubito che adesso vada a farlo, avendo insistito per anni sul presentare questi ori.

Così come è pignolo, o orgoglioso, e vuole disegnarlo lui, senza magari curare la storia e lasciare a qualcuno di più celere il compito della matita.

Ma per me non è detto... nel senso, cos'ha di differente questo richiamo al racconto del Sanctuary, dove dicono di essere gli unici due sopravvissuti? Che stavolta sappiamo come si chiamano e che faccia hanno i vecchi Gold Saint, e quindi Kuru ci ha messo la doppia pagina :sisi:
Secondo me non implica necessariamente che vedremo tutta la guerra del '700... oppure sono io che ho un'incrollabile speranza :ya:

Si, la scena è solo un riferimento al passato. Però son quelle pagine che lo hanno portato appunto a partire con sto prequel.

*tralasciando il fatto che, nel prologo, ha cambiato la frase di Hades sulla somiglianza del ronzino... se non erro nel MO era il Pegasus mitologico, mentre nel prologo Seiya rassomiglia a Tenma, con cui ha combattuto... Tenma... Tenma anche solo lontano del settimo senso... siamo messi bene...
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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #115 il: 23 Dicembre, 2018, 18:20:37 pm »
Citazione
Volete che Kuru colpisca pure lui :O_O:
Dai, Saga in questo special non è che ne uscito male, anzi, ha messo pure fine ad una vecchia diatriba dei fan, non scontentando nessuno tra l'altro :ya: . Su Kanon potrebbe semplicemente spiegare anche lì alcune cose, del tipo come la scale di Sea Dragon l'abbia subito riconosciuto come Marine anche se non lo era e magari qualche altro retroscena del suo piano di conquista. Ricordiamoci che Origin è stato presentato come uno special sul passato di Saga ed anche Kanon, uno ha dato, ora non ci resta che aspettare l'altro. Per me quindi scontato che il protagonista del prossimo capitolo sarà l'altro gemello.
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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #116 il: 23 Dicembre, 2018, 18:34:09 pm »
Riguaro ND (my)Hero concordo con te, il richiamo ai vecchi gold saint e alla loro morte è troppo evidente, a rigor di logica dobbiamo ciucciarci tutta la guerra sacra in ND...

Ma per me non è detto... nel senso, cos'ha di differente questo richiamo al racconto del Sanctuary, dove dicono di essere gli unici due sopravvissuti? Che stavolta sappiamo come si chiamano e che faccia hanno i vecchi Gold Saint, e quindi Kuru ci ha messo la doppia pagina :sisi:
Secondo me non implica necessariamente che vedremo tutta la guerra del '700... oppure sono io che ho un'incrollabile speranza :ya:

li sta curando nei dettagli....ha fatto ad alcuni un background che manco quelli del 900 hanno....ora ha messo un formale richiamo alla loro presenza e alla loro morte in un'altra opera di SS
sarebbe un folle a non approfondire ora la loro guerra santa....nonostante lo scoglionamento temporale causato dall'infinita attesa scommetto che moltissimi fan sarebbero felici di vedere cosa succederà loro

Ha messo i presupposti perfetti per fare soldi (a patto di accelerare o delegare) perchè mai non dovrebbe ora approfittarne?

Hero o accelera o la passa a qualcuno non se ne esce....altrimenti al ritmo attuale kuru ci resta secco prima di finire su questo non c'è dubbio (a meno che non abbia già disegnato tutto e ce lo mostrano con lentezza per strategia di marketing)

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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #117 il: 23 Dicembre, 2018, 19:02:21 pm »
Citazione
Volete che Kuru colpisca pure lui :O_O:
Dai, Saga in questo special non è che ne uscito male, anzi, ha messo pure fine ad una vecchia diatriba dei fan, non scontentando nessuno tra l'altro :ya: . Su Kanon potrebbe semplicemente spiegare anche lì alcune cose, del tipo come la scale di Sea Dragon l'abbia subito riconosciuto come Marine anche se non lo era e magari qualche altro retroscena del suo piano di conquista. Ricordiamoci che Origin è stato presentato come uno special sul passato di Saga ed anche Kanon, uno ha dato, ora non ci resta che aspettare l'altro. Per me quindi scontato che il protagonista del prossimo capitolo sarà l'altro gemello.

In verità ne ha scontentati :ya: Un poco sta manipolazione esterna influisce sul personaggio, se più non la sia guarda come uno scherzo alla Yoma, e fine. Che poi Saga (quello vero) ha comunque combattuto per 13 28 anni contro questo demone, quindi come si dice "un alto e un basso fa un guaivo" :ya:

Su Kanon si e no. Come ho detto, l'unico punto interessante è Dragone del Mare, per il resto il personaggio non ha bisogno di aggiunte o chiarimenti. Se non lo spiegare cosa cappero ha fatto iun questi 13 anni, e senza manco un cambio d'abito :O_O: Che poi...

Spoiler
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Tralasciamo quel flashback, o il fatto che (perlomeno) Isaak dovrebbe già essere ad Atlantide da qualche anno... va beh, Kuru e i dettagli non vanno proprio d'accordo, fortuna che esistono altri autori più competenti :ya:

Tornando sul discorso, non vorrei che, incentrandolo su Kanon, cercasse di "giustificare" la sua malvagità pregressa (rovinando i personaggi stile EZ), o appunto retconnasse la parte finale del sacrificio con Rhada (seppur sì, non avrebbe nessi col termine "origine").

Poi comunque, almeno a memoria, lo special era sì incentrato sui gemelli, ma la dicitura era sulla "grande cospirazione all'ombra della loro rivalità". Per cui sì, potrebbe dedicare il prossimo a Kanon e Sea Dragon (che è l'unico mistero su di lui), oppure continuare questo special, chiarendo che fine han fatto Ker, e/o quello spirito maligno.

li sta curando nei dettagli....ha fatto ad alcuni un background che manco quelli del 900 hanno....ora ha messo un formale richiamo alla loro presenza e alla loro morte in un'altra opera di SS
sarebbe un folle a non approfondire ora la loro guerra santa....nonostante lo scoglionamento temporale causato dall'infinita attesa scommetto che moltissimi fan sarebbero felici di vedere cosa succederà loro

Ha messo i presupposti perfetti per fare soldi (a patto di accelerare o delegare) perchè mai non dovrebbe ora approfittarne?

Hero o accelera o la passa a qualcuno non se ne esce....altrimenti al ritmo attuale kuru ci resta secco prima di finire su questo non c'è dubbio (a meno che non abbia già disegnato tutto e ce lo mostrano con lentezza per strategia di marketing)

Guarda che io sono d'accordo con te, ma se non l'ha fatto in (ormai) 13 anni, e non ha nemmeno sfruttato la possibilità aperta da Teshirogi, mi pare abbastanza chiaro che Kurumada voglia disegnarlo lui, di mano sua, coi suoi tempi. Orgoglio si chiama. E non è l'unico caso, tra i tanti che potrebbero delegare anzichè pubblicare a morte di papa, ma non lo fanno.
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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #118 il: 23 Dicembre, 2018, 20:35:04 pm »
Citazione
Un poco sta manipolazione esterna influisce sul personaggio
Guarda inizialmente pure io sono rimasto un poco male, ma alla fine se ci ragioni stiamo parlando di uno spirito che ha contaminato il cuore di Saga e ne ha condizionato le azioni sviluppando questo suo lato malvagio, alla fine più che un Saga manipolato si tratta di un Saga appunto posseduto da un demone, differenza sottile ma sostanziale. Per me la cagata sarebbe stata quella della possessione della divinità, lì si che avrebbe svilito di molto il personaggio.

Citazione
oppure continuare questo special, chiarendo che fine han fatto Ker, e/o quello spirito maligno.
L'apparizione di Ker secondo me si concluderà con questo capitolo, non so se verrà ripresa in altre opere. Lo spirito maligno non ha bisogno di altre spiegazioni perché si è dissipato con lo scudo di Athena, non è che ci sia molto da spiegare.
Rimane tuttavia il fatto che la cloth di Gemini sull'elmo comunque è formata da una faccia buona ed una cattiva, ora se il demone che si è impossessato di Saga non c'entra nulla con la faccia cattiva, questo significa che Saga era il gemini buono e Kanon quello completamente malvagio ma che poi si è redento? Qual è a questo punto il vero lato oscuro di Gemini? E se Kanon rappresentava il Gemini malvagio a questo punto perché c'era bisogno di questo demone che si impossessasse di Saga? Non bastava Kanon malvagio?
« Ultima modifica: 23 Dicembre, 2018, 20:47:02 pm da Gemini Saga »
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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #119 il: 23 Dicembre, 2018, 21:49:15 pm »
Guarda inizialmente pure io sono rimasto un poco male, ma alla fine se ci ragioni stiamo parlando di uno spirito che ha contaminato il cuore di Saga e ne ha condizionato le azioni sviluppando questo suo lato malvagio, alla fine più che un Saga manipolato si tratta di un Saga appunto posseduto da un demone, differenza sottile ma sostanziale. Per me la cagata sarebbe stata quella della possessione della divinità, lì si che avrebbe svilito di molto il personaggio.

Si, in effetti, più che influire su Saga, sto special è andato a minare altri personaggi. Dohko ha perso la sua aura mistica, gli dei gemelli sono apparsi come dei vecchi rintronati (che comunque fa strano che non riconoscano manco la sorella... a meno che non la vedano da millenni), ma quello che ha fatto la figura peggiore è stato senza alcun dubbio Shion. In un modo o nell'altro, Kuru riesce sempre a far danni :O_O:

Sul resto, sai come la penso. Per me, al contrario, avrebbe valorizzato notevolmente la figura di Saga :sisi:

L'apparizione di Ker secondo me si concluderà con questo capitolo, non so se verrà ripresa in altre opere. Lo spirito maligno non ha bisogno di altre spiegazioni perché si è dissipato con lo scudo di Athena, non è che ci sia molto da spiegare.

Io non ne sono così convinto. "Capisco" dimenticarsi di personaggi minori (non me ne voglia June), di 30 anni fa, che manco ti ricordi, ma se nel presente, 2018-19, hai magari le idee un po più chiare (sui buchi di trama da te lasciati e su cosa vuoi fare col ND), e vai ad introdurre una dea (che seppur minore, sempre una dea è... il suo lignaggio dovrebbe essere quello degli dei gemelli), affiliandola ad un dio come Hades (?), non puoi dopo farla sparire nel dimenticatoio, senza uno straccio di spiegazione. Allora sì che dimostri di essere un grandissimo incompetente. Per cui, se non spiega che fine ha fatto nel capitolo 2, mi aspetto che in qualche modo voglia farla apparire nel 900 ND... anche se non riesco a vederne il senso. Altrimenti Kuru è il più grande BRAVINO BRAVINO.

Sullo spirito, stando al manga classico (poi quello se vuole fa retcon), è stato solo espulso, non distrutto. La questione sul dove sia andato a finire, permarebbe.

Rimane tuttavia il fatto che la cloth di Gemini sull'elmo comunque è formata da una faccia buona ed una cattiva, ora se il demone che si è impossessato di Saga non c'entra nulla con la faccia cattiva, questo significa che Saga era il gemini buono e Kanon quello completamente malvagio ma che poi si è redento? Qual è a questo punto il vero lato oscuro di Gemini? E se Kanon rappresentava il Gemini malvagio a questo punto perché c'era bisogno di questo demone che si impossessasse di Saga? Non bastava Kanon malvagio?

L'armatura di Gemini fu progettata al tempo del mito, il motivo dietro gli ornamenti dell'elmo sarebbe da ricercare lì, se più non si va su qualche riferimento mitologico.

Per dirla, pure Abel era buono, e in ND il Gemini era uno solo alla fine... mica è una regola fissa che debbano essercene due, uno buono e uno malvagio. Potranno essercene 2, 3, 4 e 3/4, 6,666, o anche 8, se la madre è prospera, o il padre è Mitsumasa Kido... tutto è possibile :ya:

Spoiler
Si, mi manca LU RE in questa discussione :paura:
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« Ultima modifica: 23 Dicembre, 2018, 21:52:26 pm da theHeroNeverDies »
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Re: Saint Seiya Origin - Volume 01 - Capitoli [01/02]
« Risposta #119 il: 23 Dicembre, 2018, 21:49:15 pm »