La giustizia italiana

[Sauzer]

La giustizia italiana fa ancora RIDERE, un giudice del tribunale del Lavoro di Milano (chissà perchè stanno tutti lì questi ...) ha ricacciato la bufala dell'autismo causato da vaccino  > > > su consiglio di chissà quale grande perito >
http://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/milano-giudice-autismo-causato-da-vaccino-vitalizio-a-bambino-_2081170201402a.shtml
Ah il risarcimento è a carico del ministero della Salute ergo altri soldi pubblici che se ne vanno  > >

Un'altra notizia di questi giorni, condannato Storace per vilipendio al Capo dello Stato, aveva definito indegno Napolitano. Tanto per sapere ma se per un indegno ci si becca 6 mesi di carcere quelli che lo hanno definito Boia e mafioso non dovrebbero meritarsi pure di più? Come mai sono tutti a piede libero?  > > > >

Ennesima perla da quell'associazione a delinquere che è la magistratura italiana: tutti assolti nel caso della mega discarica di Bussi, una delle più grandi discariche abusive di rifiuti tossici in Europa  > > > >

http://www.repubblica.it/cronaca/2014/12/19/news/discarica_dei_veleni_di_bussi_tutti_assolti_al_processo-103313691/

Il fatto non sussiste per l'inquinamento (cavilli legati all'anno in cui fu costruita la discarica e all'anno in cui furono emanate le leggi per la tutela ambientale)
Il disastro c'è ma è prescritto grazie ad un altro cavillo, hanno derubricato il capo d'accusa da "disastro doloso" a "disastro colposo" meno grave  > > che maledetti.
Da segnalare che tra gli avvocati della difesa compariva l'ex ministro Severino  > > >

I magistrati hanno proprio tanto da lavorare
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/15_febbraio_13/i-18-magistrati-impegnati-il-piccione-ucciso-d32b11ce-b355-11e4-8ea5-42a1b52c991f.shtml?cmpid=SF020103COR
sempre la procura di Milano, ma saranno infami fino al midollo?

[Alniyat]

Chissà perché mi viene in mente quella scena di Alice nel Paese delle Meraviglie con il tribunale presieduto dalla Regina di Cuori...

[marcuz86]

Chissà perché mi viene in mente quella scena di Alice nel Paese delle Meraviglie con il tribunale presieduto dalla Regina di Cuori...

Dici?

Spoiler

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[Alniyat]

Dico, dico! 

[Sauzer]

Ma chi vorreste decapitare ?


Altra bella notizia, clochard condannato per furto di generi alimentari, valore della refurtiva 4,07€ cifra veramente stratosferica 
http://www.unionesarda.it/articolo/cronaca_italiana/2015/02/12/furto_al_supermercato_per_4_euro_clochard_condannato_a_6_mesi-5-407632.html
Condanna a 6 mesi di reclusione, sospesi con la condizionale  considerando che era un senzatetto magari un pasto caldo e un luogo dove dormire non sarebbe stato neanche sta tragedia di pena.
Però cavoli un minimo di proporzione Schettino si è preso 16 anni per aver cuasato la morte di 32 persone, in pratica 6 mesi per ogni morte causata; a vedere certe sentenze pare che le 2 cose siano più o meno sullo stesso livello di gravità

Seconda cosa: ma il senso di condannare un clochard che vive di elemosina ad una multa che probabilmente non potrà mai pagare?

Terza cosa: ma poliziotti e carabinieri non potrebbero dare 2 schiaffi a gente che presenta denunce del genere? Idioti con la segatura al posto del cervello  > > il furto c'è stato è vero ma vai a vedere l'entità reale che senso ha procedere ad una denuncia? Si spende molto di più a presentare qualche documento in carta bollata (poi considerando avvocati, tempo sottratto al lavoro per stare dietro ad una boiata del genere il titolare del supermercato avrà perso molto più di 4 €) questo ha solo fatto perdere tempo alla già elefantiaca e lenta giustizia italiana
I soliti magistrati idioti ci mettono pure del loro nel caso specifico hanno dato pure una condanna più alta di quella chiesta dal Pg e hanno portato il processo in appello facendolo durare 4 anni.
Eh ma si sa ai togati piace disquisire dei massimi sistemi del mondo  mica possono stare dietro a mafiosi e terroristi....

Finalmente è passata la riforma della responsabilità civile dei magistrati  peccato che rimanga la responsabilità indiretta che allunga i tempi ma almeno è già qualcosa
http://www.tgcom24.mediaset.it/politica/responsabilita-civile-delle-toghe-ecco-cosa-cambia-con-la-nuova-legge_2097472-201502a.shtml

Anm non ha gradito, parla di norme contro i giudici e quando mai gradiscono qualcosa quelli là 
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2015-02-24/responsabilita-civile-magistrati-ok-definitivo-nuova-legge-213958.shtml?uuid=ABnz47zC


Il presidente Berlusconi è stato assolto con formula piena adesso chi lo risarcisce di tutto il tempo perso e le accuse infamanti?
Il PG non l'ha presa bene aveva parlato di accuse provate

La ragioneria dello Stato ha diffuso i dati sugli stipendi dei dipendenti pubblici e incredibile ma vero i più pagati sono i magistrati, eh quando si dice meritarsi la paga...
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/10/04/stipendi-pubblica-amministrazione-magistrati-al-top-i-piu-poveri-sono-gli-insegnanti/2093459/
Roba da casta per davvero 

[octopus]

tutti questi casi la dicono lunga su dove o meglio come hanno preso la laurea questi magistrati e giudici...

però due cose quella di bussi non è un cavillo legale ma un principio  giuridico importante...li si parla di retroattività della legge penale e sarebbe un incubo vivere in una società se non si sa più cosa si può fare e non fare...per fare un esempio saresti felice di essere condannato per aver evaso il fisco non avendo pagato nel 2014 una tassa che è entrata in vigore nel 2015?
altro quello del furto di 4.00 euro non è tanto compito dei carabienieri non fare rapporto (se lo facessero loro stessi potrebbero passarci dei guai per omessi atti d'ufficio) ma spetterebbe al giudice non proseguire con il processo dato la sua poca rilevanza...C'è una norma in tal senso, ma non sembra che in Italia venga in applicata molto...
Riguardo la confessione avrebbe ragione quell'avvocato ad una condizione: se la confessione è avvenuta prima che gli fossero letti i diritti (di stare in silenzio, o quello che dirà potrà essere usato contro di lui, che ha diritto ad un avvocato etc)...altrimenti vige il principio costituzionale per cui non posso essere accusato sulla base di mie affermazioni etc...

Non mi stupisce il fatto degli stipendi per quanto detto prima...ci può essere solo un motivo che esistono questo tipo di avvocati e giudici (e sopratutto perché qualcuno ce li mette in quelle posizioni). Tanto qual è il problema se a rimetterci è sempre il povero cittadino? e quindi come può la legge essere uguale per tutti? per questo c'è chi può far manbassa senza rischiare niente e chi è condannato sulla base di presunte illazioni

[Sauzer]

Quando leggo certe notizie rimango allibito 
Fonte
http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11857731/-Ha-stuprato-mia-figlia-ma.html

Spoiler

Ogni 27 del mese Davide Zaccarelli riceve lo stipendio. Millesettecento euro, più o meno. Ma 350 di questi euro gli vengono pignorati e finiscono nel conto della madre di Ezio Foschini. Quest' uomo è in carcere, sta scontando una pena definitiva a tre anni per violenza sessuale nei confronti della figlia di Zaccarelli. Avete letto bene: Zaccarelli paga ogni mese i familiari di colui che ha violentato sua figlia. È una storia dolorosa, con una trama kafkiana, quella che ha travolto dal 2007 una normale famiglia di Faenza e che ha spinto Zaccarelli, due mesi fa, ad accettare inviti nelle trasmissioni tv per fare un appello pubblico: servivano soldi per pagare 21mila euro alla famiglia del violentatore. È una storia torbida, condita di pettegolezzi di provincia su alcuni dei protagonisti. È soprattutto una storia che nasconde un dramma più grande degli altri: quello di Elisa Zaccarelli, molestata dal suo professore a 15 anni, e che l' anno scorso si è tolta la vita.

Davide, sua figlia Elisa frequentava l' Istituto d' arte per la ceramica di Faenza. Che ragazza era?
«Gioiosa e studiosa. Andava bene a scuola, poi sono iniziate le molestie di questo professore. Prima allusioni, poi apprezzamenti, sms. Fino all' episodio clou, nel febbraio 2007».

Il clou?
«Si sono ritrovati da soli in ascensore a scuola e lui l' ha baciata in bocca e le ha toccato le parti intime».

Elisa ve ne ha mai parlato?
«Accennò qualcosa a mia moglie Stefania ma gliene parlò come se fosse capitato a un' amica. Il giorno dopo gli insegnanti l' hanno trovata in lacrime a scuola e sono riusciti a farle raccontare tutto. Lo abbiamo scoperto così».

E avete denunciato?
«Sì, ma questo professore è stato arrestato solo un mese dopo. Nel frattempo è rimasto a insegnare, come se nulla fosse. Non solo, andava in giro diffamando mia figlia dicendo che era una poco di buono. Ha anche scritto una lettera con queste accuse e l' ha fatta firmare a molti studenti. Tra i firmatari c' erano anche compagni di Elisa. Avrei potuto denunciarli per diffamazione ma erano ragazzi, ho capito che erano stati condizionati e per non rovinare loro la fedina penale mi sono fermato».

In tutto questo i vertici dell' istituto d' arte che hanno fatto?
«Niente. Eppure le abitudini di Foschini erano note. Era rinomato per mostrare attenzioni particolari nei confronti delle ragazze. Le racconto un fatto».

Prego.
«Nel registro di classe, che poi è stato sequestrato, di fianco ai nomi delle studentesse lui annotava i... soprannomi».

I soprannomi?
«Ve li lascio immaginare. Me ne ricordo uno in particolare: "la figona imperiale", ma ce n' erano altri. Fatico anche a ripeterli».

Perché lei ce l' ha con la scuola?
«A quanto mi risulta il preside dovrebbe controfirmare il registro. Questo preside cosa ha fatto? Tra l' altro nel mese trascorso dalla denuncia all' arresto Foschini ha continuato a insegnare. Io avevo denunciato l' istituto, ma la denuncia è lì, bloccata. Hanno lasciato che mia figlia venisse diffamata. E il ministero?».

Niente?
«Al processo il ministero si è costituito parte civile, poi è scomparso improvvisamente. Non so cosa sia successo».

Nessuna solidarietà, insomma?
«Non dico questo. Anzi, voglio ringraziare tre insegnanti che hanno aiutato tantissimo Elisa. Senza di loro forse non avrebbe continuato gli studi. Sono stati gli unici del corpo insegnanti a venire al suo funerale».

Veniamo al processo penale.
«Foschini, dopo sei mesi di carcere, lo ha affrontato da uomo libero. Si è presentato a una udienza, si è avvalso della facoltà di non rispondere, poi è scomparso».

Arriva comunque la condanna?
«Sì, in primo grado a quattro anni di carcere e a un risarcimento di 66mila euro: 40mila da dare a Elisa e 26mila euro a noi genitori».

Qui, Davide, inizia una storia assurda. Foschini non vi paga.
«Risulta nullatenente, ma scopriamo che qualche tempo prima della sentenza aveva fatto sparire i soldi dal suo conto, trasferendoli su quello del padre».

E voi?
«Lo denunciamo. Articolo 388, "mancata esecuzione dolosa di un provvedimento del giudice", reato per cui è già stato condannato fino in appello a un anno e mezzo».

Quindi vi paga?
«Macché. La Guardia di Finanza ha anche documentato per filo e per segno gli spostamenti dei soldi. Addirittura Foschini annotava in alcuni libricini "il tal giorno prelevo tot", è tutto nero su bianco. Procediamo per via civile chiedendo un sequestro cautelativo dei conti dei genitori di Foschini».

E lo ottenete?
«Siamo condannati».

Condannati?!
«Sì, per sentenza di un giudice che si chiama Flavia Mazzini, scriva il nome per favore».

Che decide?
«Siamo condannati per aver causato un danno biologico nei confronti dei genitori di Foschini. In pratica il papà del violentatore sarebbe stato male per la nostra denuncia».

Risultato?
«Dobbiamo risarcirlo e pagare le spese legali. In tutto gli devo, tra interessi maturati e condanna, 40mila euro. Soldi che non abbiamo, per cui mi pignorano lo stipendio».

Mi faccia capire, in base a questa sentenza lei deve pagare i genitori dello stupratore di sua figlia?
«Sì. E occhio alle date. Questa sentenza è del marzo 2014. Tre mesi dopo...».

Tre mesi dopo?
«Il 29 giugno 2014 Elisa si suicida».

Sette anni dopo quella violenza.
«Ma due mesi dopo quella sentenza. Nel frattempo era riuscita a terminare gli studi senza cambiare scuola e nonostante venisse additata, chiacchierata. Si è diplomata con 91 centesimi, non sappiamo spiegarci con quale forza d' animo. Alternava momenti spensierati a momenti bui. Un giorno poi girando per Faenza incontra il suo violentatore per strada. È stata male, fisicamente, per i giorni successivi. È crollata. Si dice che il tempo guarisce i mali e di tempo ne era passato. Ma questa condanna nei nostri confronti è stata una botta enorme».

Non ha retto.
«Un giorno, abbiamo saputo poi, di nascosto ha chiesto al nostro avvocato civilista se ci potevano portare via la casa. La sensazione è che provasse una tremenda colpa».

Vi ha lasciato qualche ultimo messaggio?
«È un tasto molto doloroso, diciamo che ha lasciato qualche post it in cucina, parole molto intime».

Davide, lei oggi ancora paga i genitori di colui che ha causato tutto questo e sta scontando una pena definitiva in carcere.
«È incredibile, lo so. Guadagno 1700-1800 euro al mese e ne do 3-400 a loro. Ai loro avvocati, prima, poi a sua madre. Tra l' altro, beffa delle beffe, siamo venuti a conoscenza di un particolare».

Quale?
«Il padre di Foschini è morto un anno prima della sentenza ma il loro avvocato non l' ha comunicato al giudice. Se si fosse saputo, il processo civile sarebbe stato da annullare. Quando invece si arriva a sentenza, c' è poco da fare se non sperare nell' appello».

La vostra storia divenne popolare qualche mese fa, quando la madre di Foschini le chiese 21mila euro da pagare in dieci giorni.
«Sì, sosteneva che ne aveva bisogno subito. Abbiamo fatto un appello pubblico perché noi quei soldi non li abbiamo. Per fortuna li abbiamo raccolti grazie alla straordinaria solidarietà della gente comune. Li abbiamo accantonati, pronti se dovessero servire.
Al momento, dopo il clamore mediatico, la richiesta di quei 21mila euro è stata ritirata».

Davide, cosa significa la parola giustizia per lei?
Zaccarelli sospira: «Ah, la giustizia... Credo ci sia. Sono le persone che, non so se in buona o cattiva fede, interpretano le leggi in modo non chiaro. Certo, a proposito di "giustizia", cosa ci mettevo ad andare dal Foschini quando era libero e disfarlo?».

La tentazione c' è stata?
«Eccome. Elisa e mia moglie mi dicevano: "Ti leghiamo in casa sennò vai a combinare qualcosa che non va". Ma avrei peggiorato la situazione, forse. Oddio, peggio di ora cosa c' è? Abbiamo perso una figlia».

Lei crede nello Stato?
«Lo Stato è la Squadra mobile di Ravenna, con le indagini fatte dopo la violenza su mia figlia. Lo Stato è la Guardia di Finanza che ha accertato lo spostamento di soldi. Lo Stato è il giudice che ha mandato in carcere Foschini. Certo, il processo civile mi lascia molto perplesso».

Foschini quando uscirà?
«Deve scontare ancora un anno per la violenza, poi ha una condanna in appello a un anno e sei mesi per violazione dell' art. 388».

E poi?
«E poi boh. Comunque è stato licenziato, non potrà più insegnare».

E se lo incontra?
«Non avrei una bella reazione. Non me lo chieda».

Lei è il volto pubblico di questa storia. Sua moglie Stefania cosa pensa?
«Si può volere bene da padre a una figlia, ma la mamma è la mamma. Il legame di sangue è il suo».

Voi avete un altro figlio, Riccardo, di 11 anni.
«Per ora non fa domande, noi lo proteggiamo. Verrà un giorno in cui chiederà. Ci dobbiamo preparare per questo».

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