Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Topic aperto da: AbdulAlhazred - 09 Febbraio, 2016, 17:14:44 pm

Titolo: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 09 Febbraio, 2016, 17:14:44 pm
Lista dei 88 Saint di Athena :

GOLD SAINT
Era mitologica
* Ophiuchus Asclepios (13° Gold Saint dell'era mitologica, considerato il migliore dei Gold Saint, la sua storia scomparve poichè fù punito dagli dei, è venne sigillato)

Saint Seiya Next Dimension (18° secolo)
* Aries Shion  
* Taurus Ox
* Gemini Cain
* Gemini Abel
* Cancer Deathtoll
* Leo Kaiser
* Virgo Shijima
* Libra Dōko  
* Scorpius ???
* Sagittarius ???
* Capricorn Izō
* Aquarius Mystoria
* Pisces Cardinale
* Odysseus Ophiuchus (reincarnazione del leggendario Gold Saint dell'era mitologica)

Saint Seiya (20° secolo)
* Aries Mū
* Taurus Aldebaran  
* Gemini Saga
* Gemini Kanon
* Cancer Death Mask
* Leo Aiolia
* Virgo Shaka
* Libra Dōko
* Scorpio Milo
* Sagittarius Aiolos
* Capricorn Shura  
* Aquarius Camus
* Pisces Aphrodite
* Aries Shion

Saint Seiya Next Dimension futuri gold saint (20° secolo)
* Virgo Shun
* Libra Shiryū
* Aquarius Hyoga
* Leo Ikki

Saint Seiya Episode G - Assassin (21° secolo)
* Aries Kiki
* Cancer Lancelot
* Virgo Shun (come in Next Dimension)
* Libra Shiryū (come in Next Dimension)
* Aquarius Hyoga (come in Next Dimension)
* Aiolos Sagittarius
* Shura Carpricorn
* Leo Aiolia

 Saint Seiya Omega (21° secolo)
* Aries Kiki
* Taurus Harbinger
* Gemini Paradox
* Gemini Integra
* Cancer Schiller
* Leo Mycenae
* Virgo Fudō
* Libra Shiryū
* Libra Genbu
* Scorpio Sonia
* Sagittarius Seiya
* Capricorn Ionia
* Aquarius Tokisada
* Pisces Amor

----------------------------------------

Saint Seiya: The Lost Canvas (13° secolo)
* Libra Itia
* Aquarius Krest
* Gl'altri 10 gold saint sono sconosciuti.

* Saint Seiya: The Lost Canvas (16° secolo)
* Aries Gateguard
* Aries Avenir
* Taurus Francisca
* Cancer Sage
* Gemini ???
* Leo ???
* Scorpio ???
* Sagittarius Aeras
* Gl'altri 5 gold saint sono sconosciuti.

Saint Seiya: The Lost Canvas (18° secolo)
* Aries Shion
* Taurus Rasgado
* Taurus Teneo
* Gemini Aspros
* Gemini Defteros
* Cancer Manigoldo
* Leo Regulus
* Leo Ilias
* Virgo Asmita
* Libra Dōko  
* Scorpio Cardia
* Scorpio Zaphiri
* Sagittarius Sisyphus
* Capricorn El Cid
* Aquarius Dégel
* Pisces Albafica
* Pisces Lugonis

Saint Seiya LC (20° secolo alternativo, cancellato)
* Aries Avenir

24 SILVER SAINT

(Silver Saint di un lontano passato non precisato resuscitati dalla dea Eris nel XX secolo, diventati Ghost saint, Jager è definito com un silver saint leggendario, questi 5 personaggi sono stati disegnati da Kurumada appositamente per questo films/OAV)
* Lyra Orphee (oav la dea della discordia)
* Sagitta Maya (oav dea della discordia)
* Orione Jager (oav dea della discordia)
* Croce del sud Christ (oav dea della discordia)
* Scudo Ian (oav dea della discordia)

Saint Seiya Next Dimension (18° secolo)
* Coppa Suikyo

Saint Seiya classico(manga e anime) + Saint Seiya Next Dimension (20° secolo)
* Aquila Marin (personaggio anche di Next Dimension)
* Ophiucus Shaina (personaggio anche di Next Dimension)
* Agape Auriga
* Canes Venatici Asterion
* Canis Maior Sirius
* Centaurus Babel
* Cepheus Daidalos (personaggio del manga classico)
* Cepheus Albione (personaggio dell'anime classico)
* Cerberus Dante
* Cetus Moses
* Corvus Jamian (appare anche in Next Dimension)
* Heracles Algeti
* Lacerta Misty
* Lyra Orpheus
* Musca Dio
* Perseus Algol
* Sagitta Tramy

* Aracne Tarantola (appare nell'anime classico, è un saint ma di natura non specificata, presunto silver saint)
* Shiva Pavone (appare nell'anime classico, è un saint ma di natura non specificata, presunto silver saint)
* Argora Fiore di Loto (appare nell'anime classico, è un saint ma di natura non specificata, presunto silver saint)

Romanzo Gigantomachia (20° secolo)
* Altar Nikol

Syde story di Gemini (20° secolo)
* Altar Arles

Saint Seiya Omega (21° secolo)
* Yohan Crow
* Miguel Hound
* Fly Mosca
* Kazuma Southern Cross
* Pavlin Peacock
* Almaaz Auriga
* Balazo Reticulum
* Sham Sagitta
* Michelangelo Caelum
* Ichi Hydra maschio
* Dore Cerberus
* Mirfak Perseus
* Enneade Scutum
* Bayer Bootes
* Bartschius Camelopardalis
* Menkar Whale
* Tokisada Horologium

Episode G (20° secolo)
* Triangolo (australe/boreale?) Noesis
* Eagle Marin
* Ophiucus Shaina

Saintia Sho (20° secolo)
* Coppa Aeson (come in Next Dimension)
* Orione Rigel (come nel films/OAV La dea della Discordia)
* Croce del Sud Georg (come nel films/OAV La dea della Discordia)
* Scudo Juan (come nel films/OAV La dea della Discordia)
* Pavone Mayura

-----------------------------------

Saint Seiya Lost Canvas (15° secolo)
* Altar Hakurei
* Sagitta Archon
* Centaurus Photia
* Musca, Canis Venatici (sono semplici comparse, senza nome)

Saint Seiya Lost Canvas (18° secolo)
* Gru Yuzuriha
* Vela Tsubaki
* Poppa Lacaille
* Cerberus, Auriga, Sagitta, Heracles, Cetus, Lacerta, Corvus (sono semplici comparse, senza nome)
* Canes Venatici Rennar

Saint Seiya Lost Canvas (20° secolo alternativo)
- Centaurus Yugo

48 BRONZE SAINT

Saint Seiya Next Dimension (18° secolo)
* Tenma di Pegaso

Saint Seiya classico (manga e anime) + Saint Seiya Next Dimension (20° secolo)
* Seiya di Pegaso
* Jabu dell'Unicorno
* Geki dell'Orsa Maggiore
* Ban del Leone Minore
* Hyoga del Cigno
* Ichi dell'Idra
* Shiryu del Drago
* Shun di Andromeda
* Ikki della Fenice
* Nachi del Lupo
* June del Camaleonte

Episode G (20° secolo)
* Retsu della Lince

Romanzo Gigantomachia (20° secolo)
* Yuri del Sestante.

Saintia Sho (20° secolo)
* Shōko di Equuleus
* Kyōko di Equuleus
* Mii di Dolphin
* Xiaoling di Ursa Minor
* Katya di Northen Crown
* Erda di Cassiopea

Saint Seiya Omega (21° secolo)
* Kouga di Pegasus
* Sōma di Lionet
* Ryuho di Dragon
* Eden di Orion
* Haruto di Wolf
* Yuna dell'Aquila
* Komachi del Coniglio
* Arne della Gru (in Lost Canvas è un Saint diverso, è un Silver Saint invece di un Bronze Saint)
* Gray della Colomba
* Spear del Dorado
* Luciano della Norma
* Rodolph della Renna
* Hook del Campasso
* Dalì della Corona Boreale
* Guney del Delfino

-----------------------------------

Saint Seiya Lost Canvas (18° secolo)
* Tenma di Pegasus
* Yato dell'Unicorno
* Bleriot del Leone Minore
* Junkers del Lupo
* Curtiss dell'Idra
* Bussola Rusk
* Indiano, Eridano, Cassiopea, Boote (sono semplici comparse, senza nome).
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 09 Febbraio, 2016, 17:20:35 pm
Visto che sembra interessare faccio la lista dei 88 saint di Athena in base alle epoche e varie serie.

Ora ho fatto i gold saint, poi faccio i silver e infine i bronze.

Ovviamente per ND e ep.GA la lista andrà aggiornata in quanto altri gold e altri saint devono apparire ancora in queste 2 serie.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Anto di Gemini - 09 Febbraio, 2016, 18:14:16 pm
del Lost canvas

manca Defteros do gemini
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 09 Febbraio, 2016, 18:19:53 pm
del Lost canvas

manca Defteros do gemini

Si, ora lo metto. :ok:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Anyol - 09 Febbraio, 2016, 18:23:47 pm
Saint Seiya Episode G - Assassin (21° secolo)


* Aiolos Sagittarius

Invertirli
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 09 Febbraio, 2016, 19:46:18 pm
Silver Saint: (così a memoria, tralasciando Omega che non lo ricordo)
Serie classica + Next Dimension
1900
Aquila: Marin
Auriga: Capella
Canes Venatici: Asterion
Canis Maior: Sirius
Centaurus: Babel
Cepheus: Daidalos (manga), Albione (anime)
Cerberus: Dante
Cetus: Moses
Corvus: Jamian
Heracles: Algethi
Lacerta: Misty
Lyra: Orphee (la dea della discordia), Orpheus (manga + hades)
Musca: Dio
Ophiucus: Shaina
Perseus: Algol
Sagitta: Tramy (manga/anime classico), Maya (dea della discordia)
Orione: Jager (dea della discordia)
Croce del sud: Christ (dea della discordia)
Scudo: ??? (dea della discordia)

1700
Crater: Suikyo

Lost Canvas
1500
Altar: Hakurei
Sagitta: Archon
Musca, Centaurus, Canis Venatici (comaprse, innominati)

1700
Gru: Yuzuriha
Cerberus, Auriga, Sagitta, Heracles, Cetus, Lacerta, Corvus (comparse, innominate)
Vela: Tsubaki (presunto silver)
Poppa: Lacaille (presunto silver)
Bussola: Rusk (presunto silver)

1900
Centaurus: Yugo

Episode G
Triangolo (australe/boreale?): Noesis
Eagle: Marin
Ophiucus: Shaina

Saintia Sho
Coppa (?): Aeson
Orione: Rigel
Croce del Sud: Georg
Scudo: Juan
Pavone: Mayura

Spero di non aver dimenticato nessuno LOL
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 09 Febbraio, 2016, 19:54:16 pm
Visto che ci stiamo riferendo ai manga, secondo me quelli di Omega andrebbero esclusi perché seguono la continuity anime. :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: LU RE - 09 Febbraio, 2016, 20:55:29 pm
ovvio che omega non va considerato

se no....Aquila silver o bronze?

gru silver o bronze?

orione??

Capricorno ha la exanzibuz o guerra e pace (bel mattone di libro)
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 10 Febbraio, 2016, 12:44:22 pm
Silver Saint: (così a memoria, tralasciando Omega che non lo ricordo)
Serie classica + Next Dimension
1900
Aquila: Marin
Auriga: Capella
Canes Venatici: Asterion
Canis Maior: Sirius
Centaurus: Babel
Cepheus: Daidalos (manga), Albione (anime)
Cerberus: Dante
Cetus: Moses
Corvus: Jamian
Heracles: Algethi
Lacerta: Misty
Lyra: Orphee (la dea della discordia), Orpheus (manga + hades)
Musca: Dio
Ophiucus: Shaina
Perseus: Algol
Sagitta: Tramy (manga/anime classico), Maya (dea della discordia)
Orione: Jager (dea della discordia)
Croce del sud: Christ (dea della discordia)
Scudo: ??? (dea della discordia)

1700
Crater: Suikyo

Lost Canvas
1500
Altar: Hakurei
Sagitta: Archon
Musca, Centaurus, Canis Venatici (comaprse, innominati)

1700
Gru: Yuzuriha
Cerberus, Auriga, Sagitta, Heracles, Cetus, Lacerta, Corvus (comparse, innominate)
Vela: Tsubaki (presunto silver)
Poppa: Lacaille (presunto silver)
Bussola: Rusk (presunto silver)

1900
Centaurus: Yugo

Episode G
Triangolo (australe/boreale?): Noesis
Eagle: Marin
Ophiucus: Shaina

Saintia Sho
Coppa (?): Aeson
Orione: Rigel
Croce del Sud: Georg
Scudo: Juan
Pavone: Mayura

Spero di non aver dimenticato nessuno LOL

Ottimo aggiungo.

I silver di Omega posso cmq metterli, ho l'elenco, quindi per completezza li metto.

Ho messo anche i bronze saint, penzo ci siano tutti.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 10 Febbraio, 2016, 14:00:18 pm
Mancano parecchi , e c'è ne sarebbe da discutere di molti. La lista la creassimo su una tabella x/y costellazione /andamento temporale ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 10 Febbraio, 2016, 14:01:12 pm
Io per esempio in lc anime quando sisifo richiama le truppe, vedo il cavaliere della fiamma tra i cavalieri di bronzo.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: egill - 10 Febbraio, 2016, 14:01:51 pm
Nei bronze saint andrebbero messe anche le saintia dato che nelle schede tecniche le cloth sono bronze cloth
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 10 Febbraio, 2016, 14:19:18 pm
Mancano parecchi , e c'è ne sarebbe da discutere di molti. La lista la creassimo su una tabella x/y costellazione /andamento temporale ?
Dal punto di vista di chi la legge è meglio, ma crearla nel forum è da suicidio
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 10 Febbraio, 2016, 14:34:40 pm
Citazione
Mancano parecchi , e c'è ne sarebbe da discutere di molti.

Parecchi???

Credo che siano quasi tutti.

Citazione
Io per esempio in lc anime quando sisifo richiama le truppe, vedo il cavaliere della fiamma tra i cavalieri di bronzo.

Sono comparse, anche nel manga classico e anime classico, ci sono un sacco di individui con armatura  "presumibilmente bronze saint", ma sono appunto comparse, sè volete gli metto...ma non credo che alla fine facciano numero...

Citazione
Nei bronze saint andrebbero messe anche le saintia dato che nelle schede tecniche le cloth sono bronze cloth

Caspita, è vero, le Saintie me l'ero proprio dimenticate.

Ora le metto.

Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 11 Febbraio, 2016, 02:28:39 am
c'è chi ha fatto quel che intendevo anche se andrebbe cronologizzato

http://www.icavalieridellozodiaco.net/informazioni/articoli/saints.htm
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 11 Febbraio, 2016, 12:28:58 pm
c'è chi ha fatto quel che intendevo anche se andrebbe cronologizzato

http://www.icavalieridellozodiaco.net/informazioni/articoli/saints.htm

E' incompleto, mancano tanti saints, è + completa la nostra lista.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 11 Febbraio, 2016, 17:53:18 pm
Io credo che i cavalieri come Socrate, il cavaliere della fiamma , la saga di Morgana ecc. Facciano parte dei bronzo del grande tempio. Ieri sera ho provato a fare una lista partendo dalle 88 costellazioni per vedete se nella universo ss abbiano poi avuto effettivamente riscontro. E solamente 6/7 non l'hanno avuto. Credo che questo Topic possa essere illuminante se riuscissimo a creare una lista a prescindere dalla continuity,basata su fatti reali ecc. (Per questo ieri ho riniziato la serie classica su youtube). Per finite credi che l'anime debba avere la stessa valenza del manga,almeno per quanto riguarda le parentesi non scomunicate da kuru.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 11 Febbraio, 2016, 18:03:21 pm
Citazione
Io credo che i cavalieri come Socrate, il cavaliere della fiamma , la saga di Morgana ecc. Facciano parte dei bronzo del grande tempio.
Io penso che dovreste distinguere anime dal manga perché oltre che seguire una continuity diversa ci sono saint non inquadrabili, secondo me dovreste considerare solo i manga in questa ricostruzione :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 11 Febbraio, 2016, 19:12:14 pm
Io penso che dovreste distinguere anime dal manga perché oltre che seguire una continuity diversa ci sono saint non inquadrabili, secondo me dovreste considerare solo i manga in questa ricostruzione :sisi:

lo dici perchè credi che sia una soluzione impervia o perchè per te l'anime non è una fonte attendibile ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 11 Febbraio, 2016, 19:20:55 pm
Lo dico perché l'anime pur partendo dalla base manga poi si distingue e segue una continuity diversa introducendo saint non contemplati e difficilmente collocabili, unire, per queste ragioni manga ed anime in un unico calderone secondo me è sbagliato e si rischia di fare confusione, considerando pure che su alcuni saint comparsi solo nell'anime si hanno dei dubbi pure sulla casta di appartenenza, nel senso bronze o silver.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 11 Febbraio, 2016, 21:43:01 pm
Citazione
Lo dico perché l'anime pur partendo dalla base manga poi si distingue e segue una continuity diversa introducendo saint non contemplati e difficilmente collocabili,

Questo è vero.
Infatti nell'anime ci sono alcuni saint non ben identificabili.
Si presume siano bronze, ma non lo si sà con precisione.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 12 Febbraio, 2016, 01:53:25 am
Citazione
Lo dico perché l'anime pur partendo dalla base manga poi si distingue e segue una continuity diversa introducendo saint non contemplati e difficilmente collocabili,

Questo è vero.
Infatti nell'anime ci sono alcuni saint non ben identificabili.
Si presume siano bronze, ma non lo si sà con precisione.


certo ma la domanda base non dovrebbe essere : è attendibile ? non lo è ? poi per quanto ci sarebbe possibile, i cavalieri poco collocabili, potremmo invece arrivare a dargli una collocazione. ad esempio io ho letto che morgana e i suoi seguaci erano bronzi esiliati dal grande tempio. questo è un esempio dei tanti.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 12 Febbraio, 2016, 11:59:36 am
Citazione
certo ma la domanda base non dovrebbe essere : è attendibile ?

In teoria è attendibile.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 12 Febbraio, 2016, 12:26:00 pm
Citazione
certo ma la domanda base non dovrebbe essere : è attendibile ?

In teoria è attendibile.

Guarda ho cercato anche le interviste del Jury per vedere come valuta l'anime.
Essendo attendibile,dimmi se sbaglio,credo che dovremmo valutare una collocazione anche per i.poco collocabile,  e tra l'altro chiacchierare tra noi di ognuno nel forum, avvisano dettagli, discutendo teorie ed opinioni, e'la Cosa bella.
Io dico facciamo salotto e troviamo tutti i nostri 88 cavalieri
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 12 Febbraio, 2016, 15:47:23 pm
Citazione
Essendo attendibile,dimmi se sbaglio,credo che dovremmo valutare una collocazione anche per i.poco collocabile,

Si.
Alcuni tra l'altro gli si può collocare, poichè si intuisce quali possano essere la loro costellazione, almeno ipotizzarla.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 12 Febbraio, 2016, 16:23:28 pm
Citazione
Essendo attendibile,dimmi se sbaglio,credo che dovremmo valutare una collocazione anche per i.poco collocabile,

Si.
Alcuni tra l'altro gli si può collocare, poichè si intuisce quali possano essere la loro costellazione, almeno ipotizzarla.

Oggi sono arrivato alla Puntate su docrates. Eccovi la mia analisi:

Docrates diventato cavaliere sotto il regno di Arles, ottiene l"'armatura dell' idra Maschio . Una della 88 costellazioni di Tolomeo.  Le raffigurazioni della cloth di più teste di rettile, la mossa del cavaliere che riprende l'eroe e il mito dell'uccisione della stessa, mi fanno prepondere per quest'idea.
Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Voi che opinione avete in merito ?
Possiamo inserirlo tra i cavalieri di Atena?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 12 Febbraio, 2016, 16:59:01 pm
Io lancio un'altra provocazione: e i cavalieri apparsi nei primi due OAV???

Lì ce ne sarebbero ben 8:
Serian di Orione
Orfeo della Lira (questo viene ripreso nella serie classica contro Hades)
Ian dello Scudo
Relta della Croce del Sud
Lesia di Sagitta (praticamente identico a Betelgeuse della serie classica)

Atlas della Carena
Berenice della Chioma di Berenice
Jaoh della Lince
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 12 Febbraio, 2016, 17:22:24 pm
Citazione
Docrates diventato cavaliere sotto il regno di Arles, ottiene l"'armatura dell' idra Maschio . Una della 88 costellazioni di Tolomeo.  Le raffigurazioni della cloth di più teste di rettile, la mossa del cavaliere che riprende l'eroe e il mito dell'uccisione della stessa, mi fanno prepondere per quest'idea.
Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Ottima descrizione.
L'ipotesi sulla costallazione che hai fatto è molto interessante.
Come rango lo darei per sicuro che sia un bronze saint.
Lo si può inserire come bronze saint.

Citazione
Lì ce ne sarebbero ben 8:
Serian di Orione
Orfeo della Lira (questo viene ripreso nella serie classica contro Hades)
Ian dello Scudo
Relta della Croce del Sud
Lesia di Sagitta (praticamente identico a Betelgeuse della serie classica)

Atlas della Carena
Berenice della Chioma di Berenice
Jaoh della Lince

I primi 5 gli ho messi nell'elenco, sono da considerare canonici, in quanto sappiamo che gli ha realizzati Kurumada per il films.
Sono silver saint, è appartengono ad un passato lontano, non si sà quando dietro...poi sono stati resuscitati da Erius.

Gli altri 3 vengono indicati come Corona Saint.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 13 Febbraio, 2016, 13:51:21 pm
Gilga che ne penserà?

Sui cavalieri dello oav voglio rivederli, ma dice che fossero cavalieri di epoche remote.

Su i seguaci di apollo e' vero che sono 3 costellazioni delle 88 però non credo siano saint rinnegati ma cavalieri alternativi. Infatti se non ricordo male.parla di cloth con la forza del sole causa la sua luce e non di cloth di Atena.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 13 Febbraio, 2016, 14:28:55 pm
Citazione
Su i seguaci di apollo e' vero che sono 3 costellazioni delle 88 però non credo siano saint rinnegati ma cavalieri alternativi. Infatti se non ricordo male.parla di cloth con la forza del sole causa la sua luce e non di cloth di Atena.

Sè non ricordo male, nella loro scheda vengono indicate come i 3 corona saint.

Non sapprei dire sè sono da considerare come 3 saint veri e proprio.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 13 Febbraio, 2016, 14:47:05 pm
SeCondo me non sono Saint di Atena
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 13 Febbraio, 2016, 16:04:27 pm
Citazione
Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Voi che opinione avete in merito ?
Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi :sisi: Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto :ok:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2016, 16:35:26 pm
Gilga che ne penserà?

Di cosa? *???

Su i seguaci di apollo e' vero che sono 3 costellazioni delle 88 però non credo siano saint rinnegati ma cavalieri alternativi. Infatti se non ricordo male.parla di cloth con la forza del sole causa la sua luce e non di cloth di Atena.

Difatti, come dice Abdul sono "Corona Saint", ovvero cavalieri di Apollo, con Atena non c'entrano nulla :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 13 Febbraio, 2016, 17:42:33 pm
Citazione
Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Voi che opinione avete in merito ?
Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi :sisi: Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto :ok:

vero, pero anche Omega dovrebbe non essere in continuity o sbaglio? cioe nel senso : rispetto al manga classico credo che Omega valga le parti filler dell'anime classico
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 14 Febbraio, 2016, 00:45:32 am
Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi :sisi: Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto :ok:

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).
comunque elaboro informazioni rivedendo tutto l'anime dalla prima all'ultima puntata.
su omega comunque il tacito consenso di kuru c'è stato ?
la differenza è sostanziale.
sennò cosa pesare del tekai hen ?
per la serie classica lui ha sempre mostrato apprezzamenti sbaglio ? per questo un elaborazione di idee e toerie dalla stessa ha sicuraemnte delle fondamenta piu solide e sicure rispetto omega,credo



vero, pero anche Omega dovrebbe non essere in continuity o sbaglio? cioe nel senso : rispetto al manga classico credo che Omega valga le parti filler dell'anime classico

io crredo che i filler dell'anime quando sono d'accrodo con gli autori abbiano una attenbilità del 100%. chiaramente alcune cose, vanno specificate meglio. ricordiamoci che stiamo parlando fine anni 80 !
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 14 Febbraio, 2016, 09:49:36 am
ho creato quest'altro elenco, ordinato secondo me in modo piu preciso, ho inserito le cloth che dovrebbero essere sicuramente nella giusta casta, riferendomi piu che altro alla serie classica, c'è da capire quali opere considerare perche a occhio mi sa che i conti non tornerebbero considerando tutto. io non conosco per niente Santia Sho, non ho visto Omega 2, e puo darsi che mi sfuggano anche dei personaggi di Omega 1 perche lo ricordo poco. Soprattutto i silver mi sembra siano di piu, dando per buono l'OAV di Eris dove abbiamo 5 saint, 3 cloth gia sappiamo che sono silver (anche se qui sono disegnate diverse e colorate) gli altri 2 (scudo e croce sud) consideriamoli silver, ma potrebbero essere anche bronze. in teoria le cloth non dovrebbero cambiare casta, magari con l'eccezione dell'ofiuco.

bisognerebbe accanto a ogni costellazione scriverci il nome dei vari saint che conosciamo magari con una sigla tra parentesi che indichi l'opera. che so magari MC (manga classico), AC (anime classico), OAV, LC (lost canvas), ND (next dimension), O (omega), G (gigantomachia),EG (episode G, SS (santia sho)
faccio un esempio solo coi gold

Spoiler
ORO

1 Aries (Ariete) [Shion (LC,ND),Mur (SC),Kiki (O)]
2 Taurus (Toro) [Ox (ND),Rasgado (LC), Aldebaran (SC), Harbinger (O)]
3 Gemini (Gemelli) [Abel (ND),Cain (ND),Aspros (LC),Defteros (LC),Saga (SC),Kanon (SC),Paradox (O),Integra (O)]
4 Cancer (Cancro) [Deathtoll (ND),Sage (LC),Manigoldo (LC),Deathmask (SC),Schiller (O)]
5 Leo (Leone) [Kaiser (ND),Regulus (LC),Ilias (LC),Aiolia (SC),Mycenae (O)]
6 Virgo (Vergine) [Shijima (ND),Asmita (LC),Shaka (SC),Fudō (O)]
7 Libra (Bilancia) [Dōko (NC,LC,SC),Genbu (O),Shiryū (O)]
8 Scorpio (Scorpione) [Cardia (LC),Zaphiri (LC),Milo (SC),Sonia (O)]
9 Sagittarius (Sagittario) [Sisyphus (LC),Aiolos (SC), Seiya (O)]
10 Capricornus (Capricorno) [Izō (NC),El Cid (LC),Shura (SC),Ionia (O)]
11 Aquarius (Acquario) [Mystoria (NC),Dégel (LC),Camus (SC),Tokisada (O)]
12 Pisces (Pesci) [Cardinale (NC),Albafica (LC),Lugonis (LC),Aphrodite (SC),Amor (O)]


ARGENTO

13 Aquila (Aquila)
14 Ara (Altare)
15 Auriga (Auriga)
16 Canes Venatici (Cani da Caccia)
17 Canis Major (Cane Maggior)
18 Centaurus (Centauro)
19 Cepheus (Cefeo)
20 Cetus (Balena)
21 Corvus (Corvo)
22 Crater (Cratere (coppa, tazza))
23 Crux (Croce del Sud)
24 Hercules (Ercole)
25 Lacerta (Lucertola)
26 Lyra (Lira)
27 Musca (Mosca)
28 Ophiucus (Ofiuco)
29 Orion (Orione)
30 Perseus (Perseo)
31 Pyxis (Bussola)
32 Sagitta (Freccia)
33 Scutum (Scudo)
34 Grus (Gru)
35
36

BRONZO

37 Andromeda (Andromeda)
38 Chamaeleon (Camaleonte)
39 Cygnus (Cigno)
40 Draco (Dragone)
41 Hydra (Idra)
42 Hydrus (Idra Australe (maschio))
43 Leo Minor (Leone Minore)
44 Lupus (Lupo)
45 Monoceros (Unicorno)
46 Pegasus (Pegaso)
47 Pavo   (Pavone)
48 Phoenix (Fenice)
49 Ursa Major (Orsa Maggiore)
50 Lynx   (Lince)
51 Serpens (Serpente)
52 Sextans (Sestante)
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SAINT SPECIALI

85
86
87
88

altre costellazioni

Antlia (Macchina Pneumatica)
Apus (Uccello del Paradiso)
Bootes (Boote (mandriano))
Caelum (Bulino (attrezzo))
Camelopardalis (Giraffa)
Canis Minor (Cane Minore)
Carina (Carena)
Cassiopeia (Cassiopea)
Circinus (Compasso)
Columba   (Colomba)
Coma Berenices (Chioma di Berenice)
Corona Australis (Corona Australe)
Corona Borealis   (Corona Boreale)
Delphinus (Delfino)
Dorado (Dorado (pesce spada))
Equuleus (Cavallino (cavalluccio))
Eridanus (Eridano (un fiume))
Fornax (Fornace)
Horologium (Orologio)
Indus (Indiano)
Lepus (Lepre)
Mensa (Mensa (una montagna))
Microscopium (Microscopio)
Norma (Regolo (o squadra))
Octans (Ottante)
Pictor (Pittore)
Piscis Austrinus (Pesce Australe)
Puppis (Poppa)
Reticulum (Rete)
Sculptor (Scultore)
Telescopium (Telescopio)
Triangulum Australe (Triangolo Australe)
Triangulum (Triangolo)
Tucana (Tucano)
Ursa Minor (Orsa Minore)
Vela (Vela)
Volans (Pesce Volante)
Vulpecula (Volpetta)
[close]
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2016, 09:53:21 am
Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi :sisi:

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).

No, Ichi è idra femmina, palesemente :sisi: Per due motivi: il primo è che viene chiamato Hydra Ichi - mentre l'idra maschio è Hydrus - il secondo è che in Omega lui ha cominciato con la Bronze dell'idra femmina e poi è stato promosso a silver con l'idra maschio
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 14 Febbraio, 2016, 10:03:02 am
Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi :sisi:

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).

No, Ichi è idra femmina, palesemente :sisi: Per due motivi: il primo è che viene chiamato Hydra Ichi - mentre l'idra maschio è Hydrus - il secondo è che in Omega lui ha cominciato con la Bronze dell'idra femmina e poi è stato promosso a silver con l'idra maschio
ma quindi anche docrates è da considerarsi un silver oppure è l'ennesima contraddizione ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 14 Febbraio, 2016, 10:05:44 am
Docrates è un filler dell'anime questo è il problema. Per me se proprio lo vogliamo catalogare è un bronze :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 14 Febbraio, 2016, 10:07:10 am
Docrates è un filler dell'anime questo è il problema. Per me se proprio lo vogliamo catalogare è un bronze :sisi:

anche per me è un bronze infatti
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2016, 11:17:17 am
ma quindi anche docrates è da considerarsi un silver oppure è l'ennesima contraddizione ?

Ennesima contraddizione, a mio parere :sisi:
Docrates così a memoria compare prima dell'arrivo dei primi Silver, e come già citato la sua Cloth viene congelata da Hyoga e distrutta dalla catena di Shun, quindi presumo sia al massimo una Bronze :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 14 Febbraio, 2016, 12:58:38 pm
Cmq ho trovato i saints presenti nell'anime, originali, sono:

- Aracne o Kumo seiza no Arakunes (lui dice di essere un silver saints, ma non c'è la sicurenzza inquanto non viene poi indicato in questa casta).

- Cavaliere della Fiamma   o Ennetsu Seinto (viene indicato come bronze saint ma non si sà di che costellazione, alcuni presumono fornace, quindi è un bronze ma di costellazione ignota).       

- Docrates o Dokuratesu (sappiamo che è un saint di sicuro, lo dice lui stesso di esserlo, ma non sappiamo di che costellazione, alcuni ipotizzano Idra Maschio)

- Loto o Hasu seiza no Agora (sappiamo che è il bronze saint del del fiore di loto, così viene indicato)

-  Maestro dei ghiacci o Kurisutaru Seinto (sappiamo di lui che è un saint, ma non si sà di che tipo, viene indicato come crystal saint)   

- Pavone o Kujaku seiza no Shivua, viene indicato come bronze saint del pavone.

- Reda (sconosciuto, nel senso che è un saint ma non si sà di che cosa)

- Salzius o Supika (anche questo un saint ma sconosciuto)

- Virnam o Suparutan (anche questo un saint ma non si sà di che cosa)

Citazione
su omega comunque il tacito consenso di kuru c'è stato ?

Si, non solo tacito, anche scritto.
Inoltre come sappiamo dal regista, Kuru ha dato anche dei suggerimenti per Omega. Yuna per esempio, è un pg realizzato per volere di Kurumada.

Citazione
per la serie classica lui ha sempre mostrato apprezzamenti sbaglio ?

Di più, Kurumada ha sempre detto che l'anime classico è perfetto, tranne per Asgard, che considera troppo lunga, cioè dice che Asgard doveva essere realizzata con qualche episodio in meno.
Tutto il resto, compreso hades, per Kuru è perfetto.


Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 14 Febbraio, 2016, 14:52:51 pm
io credo che la serie di filler valga molto.
credo che i cambi d'ordine gerarchico di omega siano fittizzi. ovvero siano un concetto interno all'armata di mars non delle fattezze dell'armature , anche perchè i "poteri" delle armature non possono cambiare se non per intervento divino (atena)
se poi in omega , i cattivi , davvero indossino  cloth vere.

cmq kuru che apprezza omega per me è una coltellata.

cmq studiam ogni saint per gradi e discutiamo su ognuno altri menti facciamo casino.

ricordiamo i numeri su cui dobbiamo muoverci:
- 12 oro
- 24 argento
- 48 bronzo

oggi rivedrò le puntate su morgana, vi aggiorno !
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 14 Febbraio, 2016, 15:49:24 pm
Citazione
oggi rivedrò le puntate su morgana, vi aggiorno !

Morgana è un'altra saints da mettere nell'elenco, è indicata come saints però non ricordo sè viene indicata la costellazione, tra l'altro nell'anime è pure sorella di Shaina.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 14 Febbraio, 2016, 16:11:27 pm
finito adesso.
Allora:
Serpente di Mare, Delfino e Medusa(per quanto si parli di una traduzione sbagliata per quest'ultimo)  a mio parere, NON possono essere saint.
- dei 3 solo uno brucia il cosmo, gli altri utilizzano attacchi fisici nel caso di serpente di mare enanche nominati.
- quando pegasus distrugge in parte la "cloth" di medusa essa non si stacca o frantuma come tutte ma si strappa come se fosse una tuta(la cosa tornerebbe in quanto serpente di mare parla di squame )
- quando si parla dell'esilio sembra sia un qualcosa che interessi/riguardi solo morgana.

Morgana secondo me è una saint del grande tempio a tutti gli effetti:
- esiliata da sion per il fare perfido
- utilizza il cosmo e usa attacchi da saint
- ha la maschera del grande tempio riservata alle saint donne
- la fattezza della sua armatura è di una cloth a tutti gli effetti

ipotesi :

L'ipotesi che vi porto dinnanzi è molto stuzzicante :

penso sappiate che l'ofiuco(o serpentario) raffigura il dio asclepio ecc ecc ecc... ma al contempo bisogna distungere 2 casi: ofiuco come insieme di costellazione ed ofiuco costellazione.
nel primo caso quando ci si riferisce ad ofiuco , implicitamente si considera anche le costellazioni di serpens cauda e serpens testa (non mi ricordo il latino)  mentre nel secondo esse non sono considerate.
questa distinzione è fondamentale poichè chiaraemnte si rifacedosi alla tradizione greca le costellazioni hanno un significato ma per altre tradizioni ne assumono altre. ad esempio se cercate i riferimenti a ofiuco nelle culture indiane e minoiche troverete riferimenti differenti da Esculapio.
per questo avanzo 2 ipotesi di cui una molto interessante :
 -Morgana cavaliere di Bronzo, poichè compare nella parte dell'anime per i bronzi filler e poichè come vedremo piu avanti per esclusione i posti per altri argenti non ci saranno . Da rivere tra l'altro il uolo di tisifone poichè, ad ora nessuno ha riferito che sia una cavaliere d'argento, anche se non ricordo come la definisce la teizen

-Morgana e Tisifone sono rispettivamente Serpens Testa e Cauda , e sono state raffigurate con ofiuco fino alla venuta del vero 13o saint in nd il quale tramite il caduceo (il bastone che ha in mano) può controllarle. è come se il grande tempio dopo la ribellione del 13° saint oltre a far sparire la casa abbia volutaemnte affidato la denominazione della costellazione al serpente e non all'uomo ,come se di lui non si dovesse piu parlare (alla voldemort di harry potter).

fattostà che mortgana non può esssere discosttat troppo da tisifone e per questo tutto tornerebbe. ono mi è parso di sentire che fosse suo sorella nella puntata .

che ne dite ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 14 Febbraio, 2016, 17:28:30 pm
credo che morgana sia un bronze saint della costellazione del serpente, almeno io nella mia lista l'ho intesa cosi, mentre Virnam è il saint della bussola, credo silver ma non sono sicuro
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sauzer - 14 Febbraio, 2016, 18:00:32 pm
Citazione
cmq kuru che apprezza omega per me è una coltellata.
Ma dai, mica è tanto brutto, al massimo ha alcuni aspetti un po' edulcorati rispetto alla serie classica ma ne rispetto lo spirito con qualche aggiunta di novità.

A voler considerare per forza i filler si rischia di avere troppe contraddizioni

Per chi volesse giocare a trovare le costellazioni, le 88 dell' unione astronomica internazionale sono queste
https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_costellazioni (https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_costellazioni)
un paio di quelle definite in epoca moderna sarebbero assurde per la mitologia greca tipo microscopio o macchina pneumatica.


Citazione
tra l'altro nell'anime è pure sorella di Shaina.
Citazione
no mi è parso di sentire che fosse suo sorella nella puntata .
Questa è una sparata totalmente fan made infatti. Hanno in comune la tecnica del Cobra incantatore e basta anche se non viene spiegato il perchè, non che la cosa sia fondamentale per la storia poi :ya:

Citazione
Da rivere tra l'altro il uolo di tisifone poichè, ad ora nessuno ha riferito che sia una cavaliere d'argento, anche se non ricordo come la definisce la teizen
Tisifone è Silver di sicuro sta scritto nelle schede tecniche del manga e credo pure nella Taizen, e la sua costellazione è Ofiuco, la mitologia di riferimento non è riferita ma penso che sia quella greca classica. Riferimenti ad altre non ce ne sono in quel punto della storia.

@fnm la tua ipotesi è anche interessante, pure troppo articolata per essere un personaggio filler  :XD: :XD:
Io invece penso che si possa fare riferimento all'immagine che si vede dietro Morgana quando lancia l'attacco, in effetti molti cavalieri hanno i simboli dietro di loro quando attaccano specie nell'anime. Visto che nell'anime si vede una specie di rettile con le zampe sono indeciso tra
Camaleonte (visto che Lucertola è già occupata) e Serpente che non ha le zampe ma almeno ha un collegamento con il "serpente" del suo colpo.

Citazione
Aracne o Kumo seiza no Arakunes (lui dice di essere un silver saints, ma non c'è la sicurenzza inquanto non viene poi indicato in questa casta).
Aracne viene definito Silver da Feton quando ne parla ad Arles se ricordo bene.

Citazione
mentre Virnam è il saint della bussola, credo silver ma non sono sicuro
Virnam è un Silver secondo me visto che va in missione con altri Silver. Per quanto riguarda la costellazione credo che la Bussola sia una speculazione fan made.

@Gilga hai risolto il dubbio?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2016, 19:52:32 pm
Per chi volesse giocare a trovare le costellazioni, le 88 dell' unione astronomica internazionale sono queste
https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_costellazioni (https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_delle_costellazioni)
un paio di quelle definite in epoca moderna sarebbero assurde per la mitologia greca tipo microscopio o macchina pneumatica.

Difatti ci sarebbero da tenere in considerazione anche le Costellazioni Obsolete (https://it.wikipedia.org/wiki/Costellazioni_obsolete), ovvero quelle che per un motivo o l'altro non sono considerate costellazioni canoniche.
Un esempio lampante è quella del Cerbero, di cui abbiamo un Silver

Io invece penso che si possa fare riferimento all'immagine che si vede dietro Morgana quando lancia l'attacco, in effetti molti cavalieri hanno i simboli dietro di loro quando attaccano specie nell'anime. Visto che nell'anime si vede una specie di rettile con le zampe sono indeciso tra
Camaleonte (visto che Lucertola è già occupata) e Serpente che non ha le zampe ma almeno ha un collegamento con il "serpente" del suo colpo.

Anche il camaleonte è già occupata. Da June :sisi:

@Gilga hai risolto il dubbio?

Non ho ancora avuto tempo :ninja:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sauzer - 14 Febbraio, 2016, 20:20:11 pm
Citazione
Anche il camaleonte è già occupata. Da June
:doh: :doh: :doh: :doh: ovviamente sì, June personaggio così importante che mi era passato di mente mentre scrivevo il post.
Nella fretta ho scritto il primo animale che mi ricordava quest'immagine:
Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2Fkpl3iZja.jpg&hash=21a59791dba61da5f6232d7a2979597f1fdc87a1)
[close]
che non mi pare proprio un serpente, più un varano o una grossa iguana LOL LOL

Alle costellazioni obsolete in effetti non avevo pensato. Visto che si parla sempre di 88 Saint mi viene istintivo pensare alle 88 che si usano oggi. Leggendo la lista mi viene in mente che forse uno o due venivano citati come bronze minori in Omega, credo Renna e/o tordo (ma la mia memoria fa spesso cilecca :ya: :ya:)

Tornando in topic anche tra quelle Obsolete non saprei quali costellazioni associare ai filler :uhm: :uhm:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 03:50:02 am
Allora le obsolete hanno comunque una valenza poiché lo sono diventate in un momento diverso. Nel senso sono tante le cose da cui tenere di conto. Secondo me bisogna trovarne 88 .delle al massimo 100 esistite. Per esempio per Tolomeo la costellazione della nave di argo era unica poi e' stata divisa in 2. Arriviamo ci per passaggi.

Io credo che Morgana sia il serpente ,o una parte , Dell ofiuco questo spiega anche il cobra incantatore. E che sia una bronzo.
Per sauna Controlliamo la taizen però se ci pensate la sua cloth e' molto più da bronze che da Silver.
Io vedo lei e Morgana sotto il controllo di odysseus (testa e cauda)

@sauzer per versione finale : shaina ofiuco (aspettando ND) Morgana serpente. Così si spiega Todos

Ps: sulla ofiuco son ferrato perché voglio tatuarmelo


Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2016, 06:42:37 am
Su Shaina non c'è molto da supporre o aspettare. Shaina è Silver Saint di Ofiuco, sono piuttosto convinto che venisse specificato chiaramente nel manga, e forse anche nell'anime (e pure in Omega, di questo sono sicuro :sisi: ).
Il ragionamento "la sua cloth è molto più da bronze" non regge moltissimo, dato che lo stesso - e forse anche peggio - dovrebbe valere anche per Marin.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 15 Febbraio, 2016, 12:43:27 pm
finito adesso.
Allora:
Serpente di Mare, Delfino e Medusa(per quanto si parli di una traduzione sbagliata per quest'ultimo)  a mio parere, NON possono essere saint.
- dei 3 solo uno brucia il cosmo, gli altri utilizzano attacchi fisici nel caso di serpente di mare enanche nominati.
- quando pegasus distrugge in parte la "cloth" di medusa essa non si stacca o frantuma come tutte ma si strappa come se fosse una tuta(la cosa tornerebbe in quanto serpente di mare parla di squame )
- quando si parla dell'esilio sembra sia un qualcosa che interessi/riguardi solo morgana.

Morgana secondo me è una saint del grande tempio a tutti gli effetti:
- esiliata da sion per il fare perfido
- utilizza il cosmo e usa attacchi da saint
- ha la maschera del grande tempio riservata alle saint donne
- la fattezza della sua armatura è di una cloth a tutti gli effetti

ipotesi :

L'ipotesi che vi porto dinnanzi è molto stuzzicante :

penso sappiate che l'ofiuco(o serpentario) raffigura il dio asclepio ecc ecc ecc... ma al contempo bisogna distungere 2 casi: ofiuco come insieme di costellazione ed ofiuco costellazione.
nel primo caso quando ci si riferisce ad ofiuco , implicitamente si considera anche le costellazioni di serpens cauda e serpens testa (non mi ricordo il latino)  mentre nel secondo esse non sono considerate.
questa distinzione è fondamentale poichè chiaraemnte si rifacedosi alla tradizione greca le costellazioni hanno un significato ma per altre tradizioni ne assumono altre. ad esempio se cercate i riferimenti a ofiuco nelle culture indiane e minoiche troverete riferimenti differenti da Esculapio.
per questo avanzo 2 ipotesi di cui una molto interessante :
 -Morgana cavaliere di Bronzo, poichè compare nella parte dell'anime per i bronzi filler e poichè come vedremo piu avanti per esclusione i posti per altri argenti non ci saranno . Da rivere tra l'altro il uolo di tisifone poichè, ad ora nessuno ha riferito che sia una cavaliere d'argento, anche se non ricordo come la definisce la teizen

-Morgana e Tisifone sono rispettivamente Serpens Testa e Cauda , e sono state raffigurate con ofiuco fino alla venuta del vero 13o saint in nd il quale tramite il caduceo (il bastone che ha in mano) può controllarle. è come se il grande tempio dopo la ribellione del 13° saint oltre a far sparire la casa abbia volutaemnte affidato la denominazione della costellazione al serpente e non all'uomo ,come se di lui non si dovesse piu parlare (alla voldemort di harry potter).

fattostà che mortgana non può esssere discosttat troppo da tisifone e per questo tutto tornerebbe. ono mi è parso di sentire che fosse suo sorella nella puntata .

che ne dite ?



Molto interessante questa descrizione.

Citazione
Shaina è Silver Saint di Ofiuco, sono piuttosto convinto che venisse specificato chiaramente nel manga,

Shaina è silver saint dell'Ofiuco, c'è scritto chiaramente nel manga.

Sulla questione Morgana e Shaina sono sorella c'è da leggere questo interessante articolo di alcuni anni fà, che pone chiarezza sulla questione:

Citazione
Une grosse erreur de traduction dans la version française laisse penser que Geist est la petite sœur de Shaina. En vérité, Shaina utilise dans la version japonaise l'expression 妹分 (imôtobun) en parlant de Geist. Ce mot commence par le kanji 妹 qui signifie effectivement "petite sœur", mais le sens global du mot est différent et désigne plutôt une relation de "protégée", sans connotation familiale et souvent dans un contexte de personnes ayant vécu un même parcours. Dans le cas de Geist et de Shaina il faut donc comprendre qu'elles se sont entraînées ensembles, mais que Shaina était une aînée par rapport à elle, un peu comme Isaak avec Hyōga.

Tradotto farebbe:

Un grande errore di traduzione nella versione francese suggerisce che Geist è la sorella minore Shaina. In realtà, Shaina utilizzato nella versione giapponese l'espressione 妹 分 (imôtobun) parlando di Geist. Questa parola inizia con il kanji 妹 che in realtà significa "sorella minore", ma il senso generale è diversa e piuttosto si riferisce a un rapporto di "protezione" senza connotazione di famiglia, spesso in un contesto di persone che hanno sperimentato lo stesso addestramento. Nel caso di Geist e Shaina dobbiamo capire che si sono allenate insieme, ma che Shaina era la più anziana in relazione ad essa, proprio come Isaak con Hyoga.
Quindi le due non sono sorelle nel senso famigliare del termine, si considerano l'una la *"Senpai" dell'altra.
* Senpai è un termine della lingua giapponese che, in ambito prettamente scolastico, vengono ad indicare rispettivamente gli studenti più anziani e più giovani. Sono comunque molto utilizzati anche in ambito lavorativo, sportivo o, in generale, all'interno di ogni tipo di gruppo organizzato. Vengono a descrivere un rapporto personale (che può divenire anche molto stretto) che è presente in modo informale in tutte le forme organizzative e associative, club, aziende e scuole in Giappone. Di solito l'individuo più giovane acquisisce una spece di forte rispetto per il suo Senpai(il quale prende l'individuo giovane sotto la sua ala protettrice).
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 15 Febbraio, 2016, 13:46:12 pm
Tra l'altro, non ci avevo pensato, per i saint originali solo dell'anime, c'è poi Outer Saint File nel manga, dove sottoforma di schede vengono descritti in maniera ufficiale i saint apparsi solo nell'anime dando loro una connotazione.

Le riporto (ovviamente per ognuno c'è l'img de pg disegnata sottoforma di manga, che non posto):

Outer Saint File

Docrates
Saint che non appartiene ad una casta specificata, fedele servitore di Arles(Saga). Fratello maggiore di Cassios.
Tecnica mortale : Eracles Moshu Ken (Colpo del Furioso Attacco di Eracle)

Cristal Saint
Il suo vero nome è sconosciuto, ed è l'unico saint appartenente a questa casta. Ex allievo di Camus di Acquarius e maestro di Hyoga del Cigno. Tecniche mortali: Diamond Dust(Polvere di Diamanti) e Toketsuken (Colpo Congelante).

Kuragge (medusa)
Terzo membro del gruppo dei 3 Ghost Saint. Tecnica mortale: Kuragge Ryu Dengeki Hyakuman Volt (Shock elettrico da un milione di volt della scuola di arti marziali della medusa) chiamato anche Hyakuman Volt Dengeki ken (colpo elettrico da un milione di volt)

Dolphin (Delfino)
Primo mentro dei tre sanba garasu agli ordini di Geist. Tecnica mortale : Dolphin Ryu Kuchu Kaiten Kick (Calcio volante rotatorio della scuola del Delfino).

Sea Serpent (Serpente di Mare)
Secondo menbro dei 3 Ghost Saint. Tecnica mortale : sconosciuta.

Geist (Morgana) - Una Ghost Saint.
Capo dei Ghost Saint dell'isola infernale, legata a Shaina. Tecniche mortali: Thunder Clow (il colpo di Shaina) e Hijutsu Phantom Genwaku ken (Arte segreta del colpo luminoso dello spettro).

Poi continua, ci sono gli altri che posto dopo...
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 13:56:31 pm
Questo cosa.sarebbe ? Non ci dà molte notizie in più no ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 15 Febbraio, 2016, 14:10:08 pm
Citazione
Questo cosa.sarebbe ? Non ci dà molte notizie in più no ?

Come sopra, sono le schede dell'O.S.File.

Aggiunge qualche notizia.
Per esempio ci dice che Crystal saint non è il vero nome del maestro dei ghiacci, è che è un saint di cristallo, l'unico del suo genere.

Geist, Delfino, Medusa e Serpente di mare, sono Ghost Saint.

Docrates è indicato come casta non specificata, quindi è un saint ma non si sà di che cosa sia.


Le altre schede le posto dopo, sono leggermente impegnato ora.. :XD:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 14:26:43 pm
Voi altri che ne dite ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 15 Febbraio, 2016, 15:31:12 pm
io dico che i filler sono in netto contrasto con il manga, e direi che bisogna considerare solo il manga, quei saint non esistono...se proprio dovessi direi che docrates è bronze saint di idra maschio, morgana bronze saint del serpente, delfino,medusa e serpente di mare non li considero saint, cavaliere della fiamma un bronze saint di non so cosa, cosi come reda ,saltius e loto, piu complicato crystal perche dovrebbe essere un silver, pero si potrebbe davvero pensare che appartenga a una casta di non saint ma di guerrieri del nord, che non si sa per quale assurda ragione alleni 2 giovani ragazzi per diventare saint di athena della costellazione del cigno (se vi ricordate alla fine della prima serie del manga c'è un capitolo dove hyoga va in siberia e li c'è un guerriero del nord che pero non è un saint, ecco crystal potrebbe essere inteso come uno di questi)
proprio arrampicandosi sugli specchi, ma continuo a sostenere che conta solo il manga con ND,mentre gli altri sono troppo in contrasto per voler fare una lista dettagliata

interessante sarebbe conoscere i 4 saint segreti di cui si parla nel Taizen
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 15:34:20 pm
http://www.icavalieridellozodiaco.net/schede/MdG.htm

da qui possimao prendere altri spunti , sono propenso per la soluzione corona boreale
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 15:47:15 pm
Appena finito l puntata sul maestro dei ghiacci.

Apparentemente con una forza pari di un silver saint, ès tato creato da kurumada per l'anime così da non dover spoilerare in anticipo l'esistenza di Camus, in queanto il manga non è ancora uscito.
è un saint di atena la presenza al grande tempio lo palesa e sopratutto le parole di commiato che usa per cristal.
nel myth creato per lui viene rappresentato un cristallo di neve , che esagonalmente, ricorda la corona boreale.
sto cercando altro materiale su di lui ma nulla.
tra l'altro sto cercando riscontri sul fatto che nel myth sia specifiato che il grdo del cavaliere sia Argento. quindi ad adesso le analisi sarebbero:

Docrates  Idra Maschio   Bronzo

Morgana Serpente   Bronzo

M.d.Ghiacci  Corona Boreale Argento (anche se potrebbe essere benissimo di bronzo)

che ne dite ?


io credo che dobbiamo analizzare inzialmente :
manga+anime serie classica
oav serie classica+gigantomachia+hypermith+sidestory
serie hades+lost cavas
nd
episode g+episode g assassins+s.s. sho
omega (del quale uscira' il manga)

che ne pensate ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 15 Febbraio, 2016, 15:48:26 pm
Ancora con O.S.F.:


Ennetsu Saint.
Saint fiammeggiante, casta non specificata, fedele servitore di Giggers(primo consigliere di Arles(Saga)). Tecnica mortale: Fire Screew.

Steel Saint (Saint d'Acciaio).
Sono tre Saint con armature tecnologicamente avanzate create dalla fondazione Grado per poteggere Atena in assenza dei Bronze Saint. Le loro armature sono associate a cielo, terra e mare.
Sho - Sky Cloth del Tucano.
Primo dei 3 membri dei steel saint. Anche se hanno il titolo di saint, sho e gi altri non sono dei veri saint, perchè le loro armature sono frutto della tecnologia avanzata della fondozione Grado e non derivano dall'era mitologica. Tecniche mortali: Energy Ha (Onda energetica) e Steel Hurricane (Uragano d'acciaio).
Daichi - Land Cloth della Volpe  
Secondo esponente degli Steel Saint. Tecniche mortale: Steel Hurricane.
Ushio - Sea Cloth del pesce spada
Terzo esponente degli Steel Saint. Tecniche mortale: Steel Hurricane.

Spartan
Saint di casta ignota, dotato di grandi poteri mentali, aiuta Argor e Shaina nella battaglia contro Seiya, Shiryu e Shun. Tecnica mortale: ignota.

Aracne
Si è proclamato da solo Silver Saint della Tarantola, ma non è sicuro che faccia parte della casta dei Silver Saint. Tecnica mortale: Tarantula Net.

Albione
Silver Saint di Cefeo, maestro di Shun dell'isola di Andromeda. Albione è un personaggio creato appositamente per la serie animata, mentre nel manga di Masami Kurumada è Dedalus, silver saint di Cefeo, a coprire la parte del maestro di Shun. Tecnica mortale: ignota.

Spica e Leda
Allievi saint insieme a June e Shun e pretendenti al cloth di Andromeda. Rivali di Shun e come lui allievi di Albione. Nello scontro con Shun utilizzano una tecnica mortale da attuare in coppia chiamata : Double Nebula Chain.



Gli altri li posto dopo...

Citazione
manga+anime serie classica
oav serie classica+gigantomachia+hypermith+sidestory
serie hades+lost cavas
nd
episode g+episode g assassins+s.s. sho
omega (del quale uscira' il manga)

Bisogna suddividerli per autore e tipologia.

- Anime (anime classico + Omega + oav)

- Manga
* (manga classico + ND) opere canoniche di Kurumada
* (Saintia Sho lo metterei insieme a manga classico e ND, inquato è un manga che perfettamente correlato all'opera di Kurumada, almeno sino ad ora, ci metterei anche la Gigantomachia riconosciuta ufficialmente da Kurumada, è l'hipermito l'ha scritto Kuru quindi è ufficiale pure quello).
* (episode G + GA) Okada
* Lost Canvas + gaiden Shiori
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 15 Febbraio, 2016, 16:00:53 pm
ho aggiornato, non saprei come inserire Dante considerando le costellazioni moderne

Spoiler
ORO

1 Aries (Ariete) [Shion (LC,ND),Mur (SC),Kiki (O)]
2 Taurus (Toro) [Ox (ND),Rasgado (LC), Aldebaran (SC), Harbinger (O)]
3 Gemini (Gemelli) [Abel (ND),Cain (ND),Aspros (LC),Defteros (LC),Saga (SC),Kanon (SC),Paradox (O),Integra (O)]
4 Cancer (Cancro) [Deathtoll (ND),Sage (LC),Manigoldo (LC),Deathmask (SC),Schiller (O)]
5 Leo (Leone) [Kaiser (ND),Regulus (LC),Ilias (LC),Aiolia (SC),Mycenae (O)]
6 Virgo (Vergine) [Shijima (ND),Asmita (LC),Shaka (SC),Fudō (O)]
7 Libra (Bilancia) [Dōko (ND,LC,SC),Genbu (O),Shiryū (O)]
8 Scorpio (Scorpione) [Cardia (LC),Zaphiri (LC),Milo (SC),Sonia (O)]
9 Sagittarius (Sagittario) [Sisyphus (LC),Aiolos (SC), Seiya (O)]
10 Capricornus (Capricorno) [Izō (ND),El Cid (LC),Shura (SC),Ionia (O)]
11 Aquarius (Acquario) [Mystoria (ND),Dégel (LC),Camus (SC),Tokisada (O)]
12 Pisces (Pesci) [Cardinale (ND),Albafica (LC),Lugonis (LC),Aphrodite (SC),Amor (O)]


ARGENTO

13 Aquila (Aquila) [Marin (SC)]
14 Ara (Altare) [Hakurei (LC,)Nikol (G)]
15 Auriga (Auriga) [Agape (SC),Almaaz (O)]
16 Canes Venatici (Cani da Caccia) [Asterion (LC)]
17 Canis Major (Cane Maggior) [Sirius (LC)]
18 Centaurus (Centauro) [Babel (SC)]
19 Cepheus (Cefeo) [Daidalus (SC)]
20 Cetus (Balena) [Moses (SC)]
21 Corvus (Corvo) [Jamian (SC),Yohan (O)]
22 Crater (Cratere (coppa, tazza)) [Suikyo (ND),Aeson (SS)]
23 Crux (Croce del Sud) [Christ (OAV),Georg (SS)]
24 Hercules (Ercole) [Algeti (SC)]
25 Lacerta (Lucertola) [Misty (SC)]
26 Lyra (Lira) [Orphee (OAV),Orpheus (SC)]
27 Musca (Mosca) [Dio (SC),Fly (O)]
28 Ophiucus (Ofiuco) [Shaina (SC)]
29 Orion (Orione) [Jager (OAV),Rigel (SS)]
30 Pavo (Pavone) [Shiva (SC),Pavlin (O)]
31 Perseus (Perseo) [Algol (SC),Mirfak (O)]
32 Pyxis (Bussola) [Rusk (LC),Virnam (SC)]
33 Sagitta (Freccia) [Maya (OAV),Tramy (SC),Sham (O)]
34 Scutum (Scudo) [Ian (OAV),Juan (SS),Enneade (O)]
35 Grus (Gru) [Yuzuriha (LC)]
36


BRONZO

37 Andromeda (Andromeda)
38 Chamaeleon (Camaleonte)
39 Cygnus (Cigno)
40 Draco (Dragone)
41 Hydra (Idra)
42 Hydrus (Idra Australe (maschio))
43 Leo Minor (Leone Minore)
44 Lupus (Lupo)
45 Monoceros (Unicorno)
46 Pegasus (Pegaso)
47 Phoenix (Fenice)
48 Ursa Major (Orsa Maggiore)
49 Lynx   (Lince)
50 Serpens (Serpente)
51 Sextans (Sestante)
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
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79
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81
82
83
84

SAINT SPECIALI

85
86
87
88

altre costellazioni

Antlia (Macchina Pneumatica)
Apus (Uccello del Paradiso)
Bootes (Boote (mandriano))
Caelum (Bulino (attrezzo))
Camelopardalis (Giraffa)
Canis Minor (Cane Minore)
Carina (Carena)
Cassiopeia (Cassiopea)
Circinus (Compasso)
Columba   (Colomba)
Coma Berenices (Chioma di Berenice)
Corona Australis (Corona Australe)
Corona Borealis   (Corona Boreale)
Delphinus (Delfino)
Dorado (Dorado (pesce spada))
Equuleus (Cavallino (cavalluccio))
Eridanus (Eridano (un fiume))
Fornax (Fornace)
Horologium (Orologio)
Indus (Indiano)
Lepus (Lepre)
Mensa (Mensa (una montagna))
Microscopium (Microscopio)
Norma (Regolo (o squadra))
Octans (Ottante)
Pictor (Pittore)
Piscis Austrinus (Pesce Australe)
Puppis (Poppa)
Reticulum (Rete)
Sculptor (Scultore)
Telescopium (Telescopio)
Triangulum Australe (Triangolo Australe)
Triangulum (Triangolo)
Tucana (Tucano)
Ursa Minor (Orsa Minore)
Vela (Vela)
Volans (Pesce Volante)
Vulpecula (Volpetta)
[close]
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 16:10:58 pm
ho aggiornato, non saprei come inserire Dante considerando le costellazioni moderne

dante chi ?

abdull sul maestro dei ghiacci che ne pensi ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 15 Febbraio, 2016, 16:19:48 pm
immagino che con Dante intendesse il Silver Saint del Cerbero: costellazione obsoleta, attualmente ricaduta nella costellazione di Ercole
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 16:26:41 pm
dante è cerbero ragazzi, come vi ho detto le costellazioni di riferimento , sono variate nel corso degli anni poichè ASTRONOMICAMENTE le scoperte cambiano di giorno in giorno e i riferimenti lo stesso.

l'unico dubbio che ho su cerbero è che essendo un animale demoniaco starebbe bene con hades, ma un cavaliere di cerbero silver è anche in omega se non sbaglio.
sicchè nessuna remora. la lista di wikipedia è per noi bibbia al 95 % il restante 5 % dobbiamo ricercalo tra gli adattamenti del kuru e i cambiamenti degli ultimi 30 anni.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 15 Febbraio, 2016, 16:28:16 pm
* clarenceseedorf86 ci sono un sacco di NC, che dovrebbero essere ND ;) Tra i gold mancano Asclepio e Odysseus.

Citazione
abdull sul maestro dei ghiacci che ne pensi ?

Potrebbe essere Corona Boreale mi sembra però che compaia anche in SS Omega. Ora non ricordo bene.

Cmq secondo la S.O.F. è un saint di cristallo, l'unico della sua specie.

Dante è il silver di cerberus.

Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 16:30:49 pm
* clarenceseedorf86 ci sono un sacco di NC, che dovrebbero essere ND ;) Tra i gold mancano Asclepio e Odysseus.

Citazione
abdull sul maestro dei ghiacci che ne pensi ?

Potrebbe essere Corona Boreale mi sembra però che compaia anche in SS Omega. Ora non ricordo bene.

Cmq secondo la S.O.F. è un saint di cristallo, l'unico della sua specie.

Dante è il silver di cerberus.



ora la rileggo , quindi dici tipo alleato del grande tempio. mah...
sai bisognerebbe vedere anche i testi originali per i nomi.
comunque c'è anche in omega come bronze, chiaraemnte poi in omega tutte le armature cambiano causa il eteorite ecc ecc ecc
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 15 Febbraio, 2016, 16:52:53 pm
dante è cerbero ragazzi, come vi ho detto le costellazioni di riferimento , sono variate nel corso degli anni poichè ASTRONOMICAMENTE le scoperte cambiano di giorno in giorno e i riferimenti lo stesso.

l'unico dubbio che ho su cerbero è che essendo un animale demoniaco starebbe bene con hades, ma un cavaliere di cerbero silver è anche in omega se non sbaglio.
sicchè nessuna remora. la lista di wikipedia è per noi bibbia al 95 % il restante 5 % dobbiamo ricercalo tra gli adattamenti del kuru e i cambiamenti degli ultimi 30 anni.
Assolutamente vero... però il cerbero è stato reso obsoleto nel 1690. Quindi se dobbiamo contare questa costellazione, e dobbiamo farlo visto che Dante è un saint "ufficiale", mi chiedo se non dobbiamo contare anche le altre 34
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 15 Febbraio, 2016, 18:02:39 pm
eh, pero i saint sempre 88 sono
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2016, 20:14:58 pm
http://www.icavalieridellozodiaco.net/schede/MdG.htm

da qui possimao prendere altri spunti , sono propenso per la soluzione corona boreale

Che però contrasta con Saintia Sho, dove la Corona Boreale è una Bronze (per la precisione Katya)
Potrebbe essere qualcuno di legato a Blue Grad, come i Blue Warrior

Morgana Serpente   Bronzo

Se proprio vogliamo tirarla per i capelli (non Morgana, eh LOL ), la costellazione del serpente mi pare possa essere divisa in "testa del serpente" e "coda del serpente"... quindi Mortana potrebbe essere la testa, mentre Serpente di Mare il corpo

dante chi ?

Cerbero :sisi:

Potrebbe essere Corona Boreale mi sembra però che compaia anche in SS Omega. Ora non ricordo bene.

Si, mi pare compaia anche in Omega. E' una Bronze, se non ricordo male

Assolutamente vero... però il cerbero è stato reso obsoleto nel 1690. Quindi se dobbiamo contare questa costellazione, e dobbiamo farlo visto che Dante è un saint "ufficiale", mi chiedo se non dobbiamo contare anche le altre 34

Io onestamente sarei più d'accordo nel contare le costellazioni obsolete che non quelle moderne... il problema è che, così a memoria, il Camaleonte è una delle costellazioni moderne. Quindi non si sa che pesci pigliare, temo che sia a discrezione del Kuru quali contare LOL
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 15 Febbraio, 2016, 20:40:14 pm
Corona boreale in LC è una silver cloth, in Sho e Omega è bronze cloth
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2016, 20:56:54 pm
Corona boreale in LC è una silver cloth

In LC onestamente non la ricordo  *???
E' una di quelle che sono apparse nel librettino dell'anime?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 15 Febbraio, 2016, 21:20:20 pm
Ma sul Crystal Saint, ovvero il Maestro dei ghiacci, io ho avuto sempre qualche dubbio, insomma non sono poi così sicuro che fosse un bronze, io lo do più come un silver. Ora non voglio dire cantonate, ma i maestri non dovrebbero essere almeno un grado superiore agli allievi aspiranti bronze? :uhm:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 15 Febbraio, 2016, 21:42:59 pm
Corona boreale in LC è una silver cloth

In LC onestamente non la ricordo  *???
E' una di quelle che sono apparse nel librettino dell'anime?
sisi  :ok:

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fing12v.jpg&hash=5bac426849d3e2c082cfe4a890ccdb7c25a8ca0b)
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 21:54:37 pm
Se proprio vogliamo tirarla per i capelli (non Morgana, eh LOL ), la costellazione del serpente mi pare possa essere divisa in "testa del serpente" e "coda del serpente"... quindi Mortana potrebbe essere la testa, mentre Serpente di Mare il corpo
io la penso simile a te ma morgana e shaina sono il serpente poichè ofiuco in realtà è un gold ;)
ad ora direi shaina ofiuco e morgana serpente, con un tentativo del grande tempio di mascherare l'esistenza della armatura d'oro.


Io onestamente sarei più d'accordo nel contare le costellazioni obsolete che non quelle moderne... il problema è che, così a memoria, il Camaleonte è una delle costellazioni moderne. Quindi non si sa che pesci pigliare, temo che sia a discrezione del Kuru quali contare LOL
certo, noi proprio perchè dobbiamo seguire la discrezione del kuru, facciamo questo elenco !

Ma sul Crystal Saint, ovvero il Maestro dei ghiacci, io ho avuto sempre qualche dubbio, insomma non sono poi così sicuro che fosse un bronze, io lo do più come un silver. Ora non voglio dire cantonate, ma i maestri non dovrebbero essere almeno un grado superiore agli allievi aspiranti bronze? :uhm:

non è mica scritto da punte parti, se ci pensi tra l'altro . se io volessi diventare saint, e mi allenasse gerki sarei comunque un grado sotto di lui.
kanon invece che ha allenato phoneix ? non era mica cavaliere d'argento.
Corona boreale in LC è una silver cloth

In LC onestamente non la ricordo  *???
E' una di quelle che sono apparse nel librettino dell'anime?
sisi  :ok:

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2Fing12v.jpg&hash=5bac426849d3e2c082cfe4a890ccdb7c25a8ca0b)

costui sarebbe corona boreale ? ma scherzi ? grandissimi !
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 21:56:07 pm
Vista la puntata sul cavaliere della fiamma.
SAint di Atena senza dubbio.
A suo favore Allenamento al grande tempio, nomina a cavaleire, utilizzo del cosmo.
io propongo:

costellazione : fornace
grado: Bronzo
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 15 Febbraio, 2016, 22:14:36 pm
Citazione
non è mica scritto da punte parti, se ci pensi tra l'altro . se io volessi diventare saint, e mi allenasse gerki sarei comunque un grado sotto di lui.
kanon invece che ha allenato phoneix ? non era mica cavaliere d'argento.
Non è scritto da nessuna parte ma se ci rifletti:
Marin silver saint allena Seiya (bronze)
Shaina silver saint allena Cassion (aspirante bronze)
Albione silver saint allena Shun (bronze)
Dohko gold saint allena Shiryu (bronze)
Inoltre specifichiamo che Hyoga nel manga è allenato da Camus che è un gold quindi superiore come casta.
L'unica anomalia è Phoenix che non è stato allenato da Kanon ma da Guilty di cui però sappiam ben poco, anche la Taizen non ci dà ulteriori informazioni.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2016, 22:16:00 pm
kanon invece che ha allenato phoneix ? non era mica cavaliere d'argento.

Kanon che ha allenato Ikki? Ma quando?  *???
Comunque l'obiezione Ikki ha senso, dato che è stato addestrato da un tizio che penso manco fosse un Saint a tutti gli effetti.
Tempo fa comunque con l'anime di LC uscì un librettino con un po' di Saint "inediti"
Ricordo Eridano e Indiano (d'america) come Bronze, poi ricordo anche Tucano e Delfino - di cui non ricordo però la casta
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 15 Febbraio, 2016, 22:17:36 pm
Gilga la Taizen definisce Guilty Saint misterioso, quindi immagino che almeno Saint lo fosse. :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 15 Febbraio, 2016, 22:23:19 pm
kanon invece che ha allenato phoneix ? non era mica cavaliere d'argento.

Kanon che ha allenato Ikki? Ma quando?  *???


ho bevuto scusa :D

ci siamo capiti dai.

quindi ad ora aggiudicati :

docrates idramaschio bronzo
morgana serpente bronzo
fiamma fornace bronzo
maestro dei ghiacci ???
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 15 Febbraio, 2016, 23:10:53 pm
Tempo fa comunque con l'anime di LC uscì un librettino con un po' di Saint "inediti"
Ricordo Eridano e Indiano (d'america) come Bronze, poi ricordo anche Tucano e Delfino - di cui non ricordo però la casta
Quei saint sono comparsi nell'anime LC un po' nell'adunanza del 1700 e un po' nella guerra sacra del 1500. Sono semplici comparse

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.t.imgbox.com%2FnvBZdddU.jpg&hash=856c426ddcfd77d0884a0b3aba25cf2101a8d632) (http://imgbox.com/nvBZdddU)
klik per ingrandire l'immagine

da sinistra verso destra: Delfino (silver), Indiano (bonze), Tucano (silver), Corona boreale (silver), Pesce volante (bronze), Eridano (bronze), Boote (bronze), Lepre (silver), Cassiopea (bronze), Giraffa (silver)
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 16 Febbraio, 2016, 01:56:08 am
nome italiano                       
1.   Acquario
Camus (G)            
2.   Altare
Hakurei (A)            
3.   Andromeda
Andromeda (B)               
4.   Aquila
Castalia (A)            
5.   Ariete
Mur (G)               
6.   Auriga
Agape (A)               
7.   Balena
Moses (A)            
8.   Bilancia
Doko (G)               
9.   Boote
(lost canvas)            
10.   Bulino
Michelangelo (B)            
11.   Bussola
Rusk (B)            
12.   Camaleonte
Nemes (B)            
13.   Cancro
Deathmask (G)            
14.   Cane Maggiore
Sirius (A)               
15.   Cane Minore
16.   Cani da Caccia
Asterione (A)            
17.   Carena
(lost canvas)            
18.   Capricorno
Shura (G)            
19.   Cassiopea
(lost canvas)            
20.   Cavallino
Celeris (B)               
21.   Cefeo
Albione (A)            
22.   Centauro
Babel (A)            
23.   Chioma di Berenice
Mei (B)            
24.   Cigno
Crystal (B)            
25.   Colomba
Gray(B)            
26.   Compasso*
Hook(B)            
27.   Corona Australe
28.   Corona Boreale
Katya            
29.   Corvo
Damian(A)            
30.   Cratere
Suiko(A)            
31.   Croce del Sud
Cris             
32.   Delfino
Delfino(B)            
33.   Dorado
Spear(B)            
34.   Dragone
Sirio(B)            
35.   Ercole
Argetti(A)            
36.   Eridano
Medusa(B)            
37.   Fenice
phoneix(B)            
38.   Fornace
Fiamma(B)            
39.   Freccia
Betelguse(A)            
40.   Gemelli
Saga(G)            
41.   Giraffa
(lost canvas)            
42.   Gru
Yazuriha(A)            
43.   Idra
Aspides(B)               
44.   Idra Maschio
Docrates(B)            
45.   Indiano
(lost canvas)
46.   Leone
Ioria(G)
47.   Leone Minore
Ban(B)
48.   Lepre
Arne(B)
49.   Lince
mirolopes(B)
50.   Lira
Orfeo(A)
51.   Lucertola
Eris(A)
52.   Lupo
Black(B)
53.   Macchina Pneumatica
54.   Mensa
55.   Microscopio
56.   Mosca
Dio(A)
57.   Ofiuco
Tisifone(B)
58.   Orione
Jagger(A)
59.   Orologio
Tokisada(A)
60.   Orsa Maggiore
Geki(B)
61.   Orsa Minore
Xiaoling(B)
62.   Ottante
63.   Pavone
Pavone
64.   Pegaso
Pegasus(B)
65.   Perseo
Argor(A)
66.   Pesce Australe
67.   Pesce Volante
Argo(B)
68.   Pesci
Fish(G)
69.   Pittore
70.   Poppa
Lacaille(A)
71.   Regolo
72.   Renna
Rudolph
73.   Reticolo
Balazo
74.   Sagittario
Aiolos(G)
75.   Scorpione
Milo(G)
76.   Scudo
Ian
77.   Scultore
Michelangelo
78.   Serpente
Morgana(B)
79.   Sestante
Yulie
80.   Telescopio
81.   Toro
Aldebaran
82.   Triangolo
Noesis(B)
83.   Triangolo Australe
84.   Tucano
(lost canvas)
85.   Uccello del Paradiso
Paradise(B)
86.   Unicorno
Jabu(B)
87.   Vele
(lost canvas)
88.   Vergine
shaka(G)
89.   Volpetta
(lost canvas)

questo è un abbozzo ma devo togliere e aggiungere un pò di roba, che ne pensate ?, questa è una losta per fare vedere per ora nell'universo saint seiya le costellazioni verificate
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 16 Febbraio, 2016, 13:27:35 pm
Citazione
questo è un abbozzo ma devo togliere e aggiungere un pò di roba, che ne pensate ?,

Dipende.
Mancano tutti i gold canonici di ND.

Alcuni Bronze non nè sono sicuro, per esempio Docrates Hydra Maschio, in Omega era un silver.

I silver mi sembrano più di 24. :uhm:

Citazione
da Guilty di cui però sappiam ben poco, anche la Taizen non ci dà ulteriori informazioni.

Nella Taizen viene detto che era un tipo sufficentemente forte da tenere i black saint sull'isola della regina nera, ma non potentissimo.
Si può presumere fosse tipo un silver saint.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 16 Febbraio, 2016, 13:47:29 pm

Dipende.
Mancano tutti i gold canonici di ND.


aspetta intediamoci, questa lista che ho postato non è la lista come la tua o definitiva he raccoglie tutti i saint.
è una lista che serve a verificare quali sono le costellazioni apparse con il corrispettivo cavaliere, understand ?

si rimanere solo a 24 silver sarà dura, quindi va fatta un distizione:

Armatura d'argento o grado del cavaliere.

secondo me come la storia ci insegna ne esistono solo 24 di argento ma con omega viene alzato o abbassato il grado dei soldati. le armature non possono saltare di grado comunque.

ieri ho visto la puntata di argo con virnam.
io non credo sia un saint.credo sia un soldato con dei poteri superiori e basta.
infatti  tisifone chiede a pheton l'aiuto di un solo saint e lo chiede ad argo. in più non brucia mai il cosmo. (altra minima differenza in hades non viene rievocato insieme ad argo per attaccare i cavaleiri di bronzo).

quindi le mie analisi fino ad oggi sono;

Docrates    bronzo   idra maschio
Morgana    bronzo    Serpente
Ghost saint    NON SONO CAVALIERI DI ATENA
Maestro dei Ghiacci  Argento  Cristallo (special saint? )
Cavaleire della fiamma bronzo  fornace
Virnam NON E' CAVALIERE DI ATENA

che ne dite ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 16 Febbraio, 2016, 14:57:15 pm
Citazione
Docrates    bronzo   idra maschio
Morgana    bronzo    Serpente
Ghost saint    NON SONO CAVALIERI DI ATENA
Maestro dei Ghiacci  Argento  Cristallo (special saint? )
Cavaleire della fiamma bronzo  fornace
Virnam NON E' CAVALIERE DI ATENA


Mi sembra vada bene, bisogna specificare solo che crystal saint è un saint di cristallo, così dice la sua scheda.

Virnam però credo sia un saint, forse bronze, perchè nella scheda viene indicato come saint di casta ignota, quindi è un saint ma non si sà di che cosa.

I due saint allievi di Shaka gli hai conteggiati nell'elenco?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 16 Febbraio, 2016, 16:13:03 pm
Mi sembra vada bene, bisogna specificare solo che crystal saint è un saint di cristallo, così dice la sua scheda.

Virnam però credo sia un saint, forse bronze, perchè nella scheda viene indicato come saint di casta ignota, quindi è un saint ma non si sà di che cosa.

I due saint allievi di Shaka gli hai conteggiati nell'elenco?

saint di casta ignota puo valere per tutti. anche i ghost sono una casta , non so se ci siamo intesi.
virnam comuqne non possimao aditarlo a nessuna costellazione, e non ha presentato nulla da riportare ad un cavaliere se non sbaglio.
gli allievi di shaka aspetto di vedere le puntate. così che posso capire meglio.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 16 Febbraio, 2016, 17:34:48 pm
ho finito di vedere la puntata su aracne  e vi dico che non si autoproclama silver, ma è pheaton che ad arles dice di aver inviato un silver,ovvero aracne.
in più come gli altri silver vuoel vendicare eris col quale sembra molto in combutta.
usa il cosmo ,lo si capisce dalla difesa di shadir , e ammette di essere agli ordini del grande tempio.

è un saint di atena.

ma la costellazione ? non c'è nessun riferimenti a ragni o tarantole nelle 88 di tolomeo ma ho trovato questo articolo e questo mito:
http://www.astropoli.it/oroscopo/ofiuco.html

quindi credo che alla fine, sì sia un silver saint con la sua costellazione.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 16 Febbraio, 2016, 21:14:21 pm
io sono per indicare costellazioni e certe ed ufficiali così come le rispettive caste
Non considero le ipotesi fatte dai fan
Nei dvd si dice che aracne, pavone e loto sono silver saint se non erro. Però non si chiarisce quale sia la costellazione di aracne e agora di loto
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 16 Febbraio, 2016, 21:27:36 pm
io sono per indicare costellazioni e certe ed ufficiali così come le rispettive caste
Non considero le ipotesi fatte dai fan
Nei dvd si dice che aracne, pavone e loto sono silver saint se non erro. Però non si chiarisce quale sia la costellazione di aracne e agora di loto

Il problema è: diamo la precedenza ai manga o agli anime?
Secondo che precedenza valutiamo gli spin-off?

Per fare due esempi concreti:
Anime classico -> Pavone è la cloth di un Saint, di casta sconosciuta
Saintia Sho -> Pavone è la Silver Cloth di una sacerdotessa
Quale dei due consideriamo?

Anime Lost Canvas: Delfino è una Silver Cloth
Omega: Delfino è una Bronze Cloth
Quale dei due consideriamo?

Purtroppo le opere non sono mai concordi tra di loro... anche se tendenzialmente questo credo che accada solo tra anime e manga (non mi pare che in LC manga sia mai stato anche solo citata la cloth del delfino, per dire)
Io onestamente sarei più per considerare solo i manga, ma è una mia opinione :ya:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 16 Febbraio, 2016, 22:10:42 pm
Eheh caro Gilga motivo per cui bisogna dividere anime da manga, per entrambi secondo andrebbe fatta addirittura una lista di 88 separata e diversa :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 17 Febbraio, 2016, 00:11:18 am
Secondo me la lista corretta viene dalla fusione  delle cose.
Pavone e'Silver viene confermato in sho.
Su omega ragazzi ripeto omega riferisce i gradi dei cavalieri non delle cloth !
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 17 Febbraio, 2016, 10:38:55 am
si ma se si considerano tutte le opere i silver sono troppi
Anch io sarei per dare per buono solo il manga
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 17 Febbraio, 2016, 15:28:46 pm
io sono per indicare costellazioni e certe ed ufficiali così come le rispettive caste
Non considero le ipotesi fatte dai fan
Nei dvd si dice che aracne, pavone e loto sono silver saint se non erro. Però non si chiarisce quale sia la costellazione di aracne e agora di loto

Il problema è: diamo la precedenza ai manga o agli anime?
Secondo che precedenza valutiamo gli spin-off?

Per fare due esempi concreti:
Anime classico -> Pavone è la cloth di un Saint, di casta sconosciuta
Saintia Sho -> Pavone è la Silver Cloth di una sacerdotessa
Quale dei due consideriamo?

Anime Lost Canvas: Delfino è una Silver Cloth
Omega: Delfino è una Bronze Cloth
Quale dei due consideriamo?

Purtroppo le opere non sono mai concordi tra di loro... anche se tendenzialmente questo credo che accada solo tra anime e manga (non mi pare che in LC manga sia mai stato anche solo citata la cloth del delfino, per dire)
Io onestamente sarei più per considerare solo i manga, ma è una mia opinione :ya:
Il riferimento dei vari spin off è il manga classico, non contraddicono quello fatta eccezione per Aquila di Omega. Omega prende in considerazione anime classico e basta credo
Io sono per considerare continuity differenti

PS: ho capito il ragionamento, voglio solo precisare che nei dvd relativi alla serie classica Shiva è Silver del Pavone.
Poi in Sho e Omega ci sono due donne entrambe silver: Mayura e Pavlin
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 17 Febbraio, 2016, 15:54:23 pm
Citazione
si ma se si considerano tutte le opere i silver sono troppi
Anch io sarei per dare per buono solo il manga
Quoto anche perché il manga è la base da cui parte tutto :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 17 Febbraio, 2016, 17:29:33 pm
Io sono  contrario. Perché il Pumio dovrebbe essere lista degli.88 Saint.  Cio' serbe ad individuare le 88 costellazioni sacre ad Atena. Per far questo c'è da elaborare tutte le opere non seguendo continuity .

Poi allora potremmo lavorare su un elenco di tutti i cavalieri apparsi, studiarne la continuità ecc.

Ma di base anche zvendo 756 opere le costellazioni devono essere 88 come le stelle demoniache 108
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 17 Febbraio, 2016, 18:20:52 pm
Finito l'episodio su Salzius e Reda.

a mio parere NON SONO cavalieri di ATENA .
non ci sono riferimenti a ne armature di atena , le cloth che indossano similarmente ai cavaleiri neri, sembrano create appositamente per proteggere la loro isola di appartenenza.
non sono saintquindi nessuna costellazione che li governa.

che ne dite ?



scusate ma siccome non mi appare nemmeno nella taizen, mi dite dove si dice che betelguese è argento ?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 17 Febbraio, 2016, 20:04:31 pm
Finito l'episodio su Salzius e Reda.

a mio parere NON SONO cavalieri di ATENA .
non ci sono riferimenti a ne armature di atena , le cloth che indossano similarmente ai cavaleiri neri, sembrano create appositamente per proteggere la loro isola di appartenenza.
non sono saintquindi nessuna costellazione che li governa.

che ne dite ?



scusate ma siccome non mi appare nemmeno nella taizen, mi dite dove si dice che betelguese è argento ?

nel manga, mi sembra che addirittura in fondo al volume dove c'erano le varie cloth c'era proprio scritto silver cloth della freccia
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 17 Febbraio, 2016, 21:38:14 pm
Io sono  contrario. Perché il Pumio dovrebbe essere lista degli.88 Saint.  Cio' serbe ad individuare le 88 costellazioni sacre ad Atena. Per far questo c'è da elaborare tutte le opere non seguendo continuity .

Poi allora potremmo lavorare su un elenco di tutti i cavalieri apparsi, studiarne la continuità ecc.

Ma di base anche zvendo 756 opere le costellazioni devono essere 88 come le stelle demoniache 108
Dante, silver saint del manga classico, ha una costellazione obsoleta quindi non fa parte delle 88. Pensa un po'!  :D
Aggiungiamoci anche Renna di omega altra costellazione obsoleta  :sisi:
C'è ancora qualcuno che cerca di far quadrare il 12+24+48+4=88  *O.O?
Vi prego nooooo  :XD:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 17 Febbraio, 2016, 22:09:36 pm
Citazione
Finito l'episodio su Salzius e Reda.

a mio parere NON SONO cavalieri di ATENA .
Ma alla fine indossano una Cloth, quindi io direi che sono eccome dei Saint di Athena, se non erro a Salzius si attribuisce la costellazione di Cassiopea e Reda Boote o Pesce Australe. Il solito problema è che nel manga non c'è corrispondenza :nono:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 18 Febbraio, 2016, 03:50:46 am
Dante, silver saint del manga classico, ha una costellazione obsoleta quindi non fa parte delle 88. Pensa un po'!  :D
Aggiungiamoci anche Renna di omega altra costellazione obsoleta  :sisi:
C'è ancora qualcuno che cerca di far quadrare il 12+24+48+4=88  *O.O?
Vi prego nooooo  :XD:

Intanto aracne è una costellazione lunaria, e non conica, e che renna sia obsoleta non vuol dire nulla, abbiamo gia affrontato questo argomento.
Penso che riuscire ad avere un elenco delle costellazioni sacre sia un modo come un altro per parlare nel forum, e sopratutto credo che ci permetta di fare un brainstorming analitico su tutti i cavalieri canonici e non.
Citazione
Finito l'episodio su Salzius e Reda.

a mio parere NON SONO cavalieri di ATENA .
Ma alla fine indossano una Cloth, quindi io direi che sono eccome dei Saint di Athena, se non erro a Salzius si attribuisce la costellazione di Cassiopea e Reda Boote o Pesce Australe. Il solito problema è che nel manga non c'è corrispondenza :nono:

nell'episodio non citano assolutamente queste costellazioni, mi pare. la corrispondenza è importante per i cavalieri presenti in entrambi, non per sapere in primo luogo quali sono le 88 costellazioni delle cloth di athena.
riguarderò comunque la puntata e ti dirò.
anche i cavalieri neri ,o di medusa , o altri hanno una cloth, ma non sono saint di Athena.


sono arrivato alla puntata 47 e precedentemtne dice che arles sia stato  per un breve periodo maestro di phoneix, passandogli la tecnica(in questo caso il pugno diabolico) per l'alterazione della  psiche.

Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 18 Febbraio, 2016, 06:57:36 am
Intanto aracne è una costellazione lunaria, e non conica, e che renna sia obsoleta non vuol dire nulla, abbiamo gia affrontato questo argomento.
Penso che riuscire ad avere un elenco delle costellazioni sacre sia un modo come un altro per parlare nel forum, e sopratutto credo che ci permetta di fare un brainstorming analitico su tutti i cavalieri canonici e non.
Più che altro Renna è una costellazione attribuita al saint nella serie animata e sito ufficiale, la costellazione di aracne è solo ipotizzaile. Sinceramente non amo quando si parla di una costellazione/casta solo ipotizzata dandola quasi per certa. Si fa confusione e non lo trovo giusto. Quindi abbandonerei l'idea di fornace bronze, serpente bronze, eridano medusa, ecc...Oppure si dovrebbe scrivere: "ipotesi dei fan"

Se le cloth non sono 88 ma forse di più e di numero imprecisato è inutile ed illogico dire che le silver cloth comparse fino ad ora sono troppe perché più di 24  :XD:

Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 18 Febbraio, 2016, 09:57:19 am
ma se mandassimo una mail al Kuru, chiedendogli delucidazioni?????  :XD: :XD: :XD:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 18 Febbraio, 2016, 10:57:56 am
Citazione
nell'episodio non citano assolutamente queste costellazioni, mi pare.
Infatti sono ipotesi l'attribuzione di quelle Costellazioni che ti ho detto, però sta di fatto che nell'anime indossano delle vere cloth, quindi Saint di Athena lo sono :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 18 Febbraio, 2016, 13:07:54 pm
Aracne, Pavone e Loto sono indicati come Silver nei dvd.


Cmq tra manga e anime ci sono diversi problemi, per esempio nell'anime di Omega c'è il bronze saint della gru, in LC Gru è un silver.
C'è Aquila che è un bronze invece di silver, anche sè c'è da considerare che forse Yuna la differenza scrittura dei due nomi dove acquila yuna e scritto diversamente da marin, quindi in questo caso tutto tornerebbe.

Citazione
Eheh caro Gilga motivo per cui bisogna dividere anime da manga, per entrambi secondo andrebbe fatta addirittura una lista di 88 separata e diversa

Potrebbe essere la cosa migliore da fare.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 18 Febbraio, 2016, 13:42:49 pm
Secondo me non è tanto il fare distinzione tra anime e manga. Se ci sarà un anime su ND secondo me sarà in linea con il manga classico

Nella mia testa considero continuity differenti

- Omega + Anime classico (lì Aquila neanche viene mai definita silver, Shaina e Marin per quasi tutto l'anime sembrano non far parte della casta dei silver saint)
- ND + manga classico
- LC (anime e manga) + manga classico
- Episode G + manga classico
- Saintia Sho + manga classico

Per fare un esempio saintia sho se ne infischia di anime classico o di omega o di LC.
Per questo, con un po' di elasticità mentale, non penso troppo alle incogruenze varie  :XD:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 18 Febbraio, 2016, 14:49:31 pm
Citazione
Nella mia testa considero continuity differenti

- Omega + Anime classico (lì Aquila neanche viene mai definita silver, Shaina e Marin per quasi tutto l'anime sembrano non far parte della casta dei silver saint)
- ND + manga classico
- LC (anime e manga) + manga classico
- Episode G + manga classico
- Saintia Sho + manga classico

Concordo su tutto...un dettaglio però, ND + Saintia Sho + manga classico li metterei insieme essendo che per ora vanno a braccetto tutti è 3 i manga.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 22 Febbraio, 2016, 16:19:25 pm
finito il primo oav e a serie classica su arles.
per quanto riguarda il primo oav affermo ,se non avete riferimenti di articoli ,manga o interviste, che nessuno dei seguaci di eris è ex cavaliere d'argento. infatti nessuno pronuncia mai questa cosa nell'oav e in piu anzi rifrimenti è che siano cavalieri oscuri(neri) ,sagitta oscura, lira oscura ecc...
QUindi al massimo di corrispettivo si può intendere che ci sono armaeture di bronzo o argento che siano presenti nelle costellazioni care ad atena.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Sirio79 - 22 Febbraio, 2016, 16:56:43 pm
 :uhm: neanche di Orione lo dice??? mi pareva che almeno di lui veniva detto che fosse un silver, ma è da molto che non lo guardo quindi potrei sbagliarmi tranquillamente
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: AbdulAlhazred - 22 Febbraio, 2016, 18:15:55 pm
finito il primo oav e a serie classica su arles.
per quanto riguarda il primo oav affermo ,se non avete riferimenti di articoli ,manga o interviste, che nessuno dei seguaci di eris è ex cavaliere d'argento. infatti nessuno pronuncia mai questa cosa nell'oav e in piu anzi rifrimenti è che siano cavalieri oscuri(neri) ,sagitta oscura, lira oscura ecc...
QUindi al massimo di corrispettivo si può intendere che ci sono armaeture di bronzo o argento che siano presenti nelle costellazioni care ad atena.


Sono tutti silver saint di un lontano passato resuscitati come ghost saint da eris.

Ricordo che viene detto in un foglio uscito insieme al films, inoltre sono pg realizzati da kurumada appositamente per il films, quindi teoricamente canonici.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 22 Febbraio, 2016, 21:40:39 pm
Citazione
Sono tutti silver saint di un lontano passato resuscitati come ghost saint da eris.
Confermo, anch'io ricordo una cosa del genere :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 23 Febbraio, 2016, 01:51:05 am
io ho guardato e non dice nulla cosi. ho cercato su internet ma dici solo che sono stati fatti dal kuru. non dice che siano cavalieri d'argento.
di orione viene detto che pegasus sà che era un valoroso cavaleire ma nessuno specifica il grado ne a dea di apparteneneza.
lesia di freccia oscura secondo me palesa una condizione che poi comunque è vera, ovvero che i ghost saint sono saint come dragone nero ,phoneix nero ecc....
cavalieri delle forze oscure.
io li escluderei da una lista canonica.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gemini Saga - 23 Febbraio, 2016, 17:44:31 pm
Beh ma Orione, Orfeo della Lira (che poi sarebbe lo stesso alla fine di Hades) e Lesia di Sagitta dovrebbero essere sicuri silver saint, sui rimanenti due alla fine ci può essere il dubbio
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: clarenceseedorf86 - 23 Febbraio, 2016, 19:12:47 pm
si infatti, in ogni caso le cloth della lira e della freccia sono gia silver nella serie classica, le altre 3 sono 'nuove', ci potrebbe essere il dubbio
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Manuela - 23 Febbraio, 2016, 20:20:01 pm
Scudo, croce del sud  e orione vengono riproposti silver saint anche in saintia sho che per combinazione ci mostra la lotta proprio contro la dea della Discordia

lesia di freccia oscura secondo me palesa una condizione che poi comunque è vera, ovvero che i ghost saint sono saint come dragone nero ,phoneix nero ecc....
cavalieri delle forze oscure.
Lesia di Sagitta Oscura nel doppiaggio storico, nel doppiaggio fedele all'originale è Maya di Sagitta, il simbolo, un teschio perforato da una freccia. è uguale a quello di Tramy. Sono entrambi silver saint della freccia
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 24 Febbraio, 2016, 22:30:48 pm
Aggiunti i gold saint comparsi nel nuovo capitolo del lost canvas :sisi:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: fnm89 - 25 Febbraio, 2016, 14:35:26 pm
certo che orione ,lesia e l'altro sono cavalieri di atena, ma secondo me lo sono anche scudo e croce del sud, ma solamente dico che il grado non è specificato.
mi riferivo solamente a quelli apparsi in quel film tutto qui.
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Pegaso Viola - 03 Giugno, 2016, 10:07:30 am
interessante questo post...  :+1: :+1:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Keitaro - 29 Agosto, 2016, 02:57:59 am
Citazione
Saint Seiya Episode G - Assassin (21° secolo)
* Cancer Lancelot
C'è un errore Kiki ha espressamente detto che dopo Deatmask nessuno ha più indossato la cloth di Cancer.
Lancillotto è un Saint del passato (V-VI secolo?!?)

Mancano Renner dei Cani da Caccia (dal secondo Gaiden su Sion) e Photia del Centauro (Old Twin Gaiden; il nome è nel Character Data in fondo al volume) fra i silver Saint e Aeras del Sagittario (Old Twin Gaiden; il nome è nel Character Data in fondo al volume) fra i Gold
Citazione
* Vela Tsubaki (presunto silver)
* Poppa Lacaille (presunto silver)
* Bussola Rusk (presunto silver)

Secondo il Character Data in fondo all' Old Twin Gaiden solo Lacaille e Tsubaki sono Silver Saint, Rusk è un Bronze
Spoiler
(https://www.cavzodiaco.com.br/images16/enciclopedialc_1.jpg)
(https://www.cavzodiaco.com.br/images16/enciclopedialc_2.jpg)
[close]
Tradotta dai portoghesi di cavzodiaco.com.br (https://m.cavzodiaco.com.br/noticia/07/06/2016/lost-canvas-gaiden-enciclopedia-oficializou-datas-de-nascimento-alturas-pesos-e-tipo-sanguineos-dos-personagens)

io ho guardato e non dice nulla cosi. ho cercato su internet ma dici solo che sono stati fatti dal kuru. non dice che siano cavalieri d'argento.
Il foglio a cui fa riferimento Abdul è questo
http://www.icavalieridellozodiaco.net/archivi/Scanlation/scan06.htm
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: LU RE - 29 Agosto, 2016, 06:47:21 am
allora quali sono le costellazzioni che "cambiano metallo" nel corso delel varie opere?
Gru (Bronze e Silver)
Orione (bronze e silver)

Poi? Ofiuco? (silver e gold) si puo contare?
Altri?

si potrebbe far eun paragrafetto solo per questi "camaleonti"
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: Gilgamesh - 29 Agosto, 2016, 08:42:52 am
Aggiunti i saint citati da Keitaro, tranne Aeras (che c'era già :sisi: ) e la modifica a Lancelot (per il momento lasciamolo così, poi vediamo come comportarci :sisi: )
Per le armature che cambiano metallo, onestamente io le lascerei così come sono :uhm:
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: LU RE - 29 Agosto, 2016, 11:07:23 am
ok quindi sono inserite in entrambe le categorie

sono solo le 3 da me elencate o son di piu?
Titolo: Re: Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)
Inserito da: seby85 - 29 Agosto, 2016, 12:22:07 pm
OTTIMO LAVORO  :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: