Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Spoiler Next Dimension => Topic aperto da: Sauzer - 22 Dicembre, 2016, 08:36:50 am

Titolo: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Sauzer - 22 Dicembre, 2016, 08:36:50 am

Per chi le preferisce ci sono anche le scan originali in giapponese grazie a Tenken (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.700.html)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FKUzCyzk.jpg&hash=61434d62b72f8bfdf7b7a96e69f8abcab159b709)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNGJ6iyX.jpg&hash=e0abdb1a594ec50bea775ee7ee24e329119c844a)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fn1gxOcy.jpg&hash=ac656ed4848071ea136d8e5f256311053c2ad930)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5pia0dd.jpg&hash=e5edeb4f3127e6e9eca8052d76f8d2ff2ef5c226)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FqkvDFlm.jpg&hash=2a25f934ab9c1f3512aff101f9aae52b73ccb95a)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fx1SmsVN.jpg&hash=65f648c1d31efdb38fb2eceb3a9197fe5cf25c28)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FzMkPJnW.jpg&hash=5d4611611796abe266d816a9810bf9a3c2ddfcad)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fn4dbakQ.jpg&hash=c7e65597376050aea795ce62bb83ca54bdf89b21)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FszxxW2m.jpg&hash=ce982d3f8001cae270ab7ac1a683dfafcdd7b463)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FeLJy0TX.jpg&hash=3962e9722b7370efad4c0b5fdf6b28fcd1bd47aa)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FlT3JULE.jpg&hash=c6ff6c6dea4c064b1718eef6aaf63cb974d3992f)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FAKnpyEZ.jpg&hash=3bfb5d34c6831fc772f97a81ecfb1f32d42eec1f)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FRKVoUGp.jpg&hash=7d60661395c77130ad74c35896072272aa9b8618)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FVcyLsuc.jpg&hash=a169ef27031d610d28942dc3c0c87fd865f317cf)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F4nThHLM.jpg&hash=8645ab9ee5171101feaf425864e8c7b6867b383d)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FYSMd9NY.jpg&hash=82221a33eba5710d3e375b059ff833e59e1d4d6b)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWi0McEP.jpg&hash=426fc5bae051ccf7b9e34c76b3a48e8a57ef9cd2)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FmuoIkGd.jpg&hash=4e8f7ad207f67629fd88a2a32ba1272648894aed)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FKWb0ah0.jpg&hash=967effb8cfa0f2484a19bfd0250336c299abb308)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FjU1ajCh.jpg&hash=6066bf7e2af2eacc50b22ed4655189f6c3b4597e)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Fg84iC40.jpg&hash=875da587904dddb38bb2d7a9dac27f720c6c3756)

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Subito pronte le scan spagnole grazie  a Saint Seiya Yours Ever (http://www.ssyoursever.com/downloads/nextdimension/part77.rar)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FJVKeefa9.jpg&hash=5c9f22579198f400dff37d163244c7aaeb4351f2)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2Fu4lyHSpT.jpg&hash=8d2850cb40a53254485a1397616d2fb6ec4baced)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FwTRZmx74.jpg&hash=296922bf0361cad74f68525a899e5c0202e49f9c)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2F4qgBgmBL.jpg&hash=2359ca79555a51bcee34564c5ecb21f5c0100320)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FGyYa7VIX.jpg&hash=c070000dd0ded475049ddd234b4be827e45cb757)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FE3j3bq7D.jpg&hash=88728125a8c8cf4fb0ca50053ea8cd5df18d4e2a)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FXOWtbuUl.jpg&hash=9d2cdce87504e4a3990ea5f24d8008c89b5100d2)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FLJDdA073.jpg&hash=05882ab0df1cdba25fb2d86eaeb2114b5aa1d78a)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FsVgRsQhj.jpg&hash=f2ac90b2af27bddb7e5eca71a171f62ea525ce8b)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2F491CT5xv.jpg&hash=a996974561eb3175ce6640f71e65e0596da8607c)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FDOejsVgn.jpg&hash=ffe42cc3e0a5f210ed94f6806e17f1ef6bc12a6a)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FJKEbVOzO.jpg&hash=b5c3f9c4875e5b1849fd1f907bb793c247b78a87)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FelWbcrGg.jpg&hash=8c94b9945866213a904ed49d14c681f8853dff5b)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FLeqmrywp.jpg&hash=0ca9c6324c87c723e988f4b4552f30f77e7a022b)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2Fm0HkGsP8.jpg&hash=19f2c89597dcca216f25938b6de89d444adfe666)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2F5aI7SyqO.jpg&hash=76376520a264b537784548f5b9338c8aa4cfc180)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FFkGatp6E.jpg&hash=8155bead0799abea80789b3c7b2c38d826557a7e)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FmjEfiVoI.jpg&hash=f0f49d485db4539ba1892f06ae272dac57702e26)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FNmiMkSOT.jpg&hash=6c4b4faa73faf2acce37082a26035170f51bc253)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FOK7VgWdy.jpg&hash=4a021a9ec570d650c8c51453947559a3c8e26612)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2F1M6wyxs8.jpg&hash=08613324fa4e9dfcc5ee6a6df378ff5fef59ceb0)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FcBXxROxd.jpg&hash=5461ef7fd65a98f86b4084948e220b1f0d225ecf)

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Capitolo completamente a colori grazie a Saint Seiya Yours Ever (http://www.ssyoursever.com/downloads/nextdimension/part77.rar)

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(https://i.imgbox.com/8KKGAmAZ.jpg)

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(https://i.imgbox.com/ICAgSsh0.jpg)

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(https://i.imgbox.com/GITamDle.jpg)

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(https://i.imgbox.com/L6s1mSV1.jpg)

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I commentatori fanno notare che forse in una delle vignette è rivelato il volto del Sagittario, nella vignetta in cui ci sono i gold settecenteschi da bambini
(https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/15284181_10154799987557192_1996479351917466087_n.jpg?oh=91284b0402fcabf1ee548d77584e44f8&oe=58F050B5)

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Dialoghi  tradotti in italiano:

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P01
Shiryu: Muuuh.
Shiryu: Dopo i vasi sanguigni...
Shiryu: anche il resto del suo corpo sta comparendo.
Shiryu: N-non ci credo
Shiryu: Oh... Ooooh...
Shiryu: E' dunque questo il tuo vero aspetto...

P02
Shiryu: Ecarlate di Scorpio?

P03
Shiryu: Muuh.
Shiryu: Come può essere che il tuo corpo subisca una tale trasformazione, Ecarlate?
Ecarlate: Non ho nulla da spiegare a un verme come te.
Ecarlate: Farai meglio ad abbandonare subito questo luogo.
Shiryu: Guwah!

P04
Ecarlate: Hai ricevuto ben sette delle punture di Scorpio. Il dolore ora dovrebbe essere insopportabile.
Shiryu: Guuuh.
Ecarlate: Se continuerai a ricevere questi attacchi, il tuo destino sarà la morte.
Shiryu: Avrei preferito evitare di combattereti, ma non posso permettermi di morire in questo luogo.
Ecarlate: Cosa?
Shiryu: Non ho altra scelta, se voglio attraversare l'ottava casa: ti sconfiggerò.
Ecarlate: Tu sconfiggere me?
Shiryu: Esatto...
Ecarlate: Nelle condizioni in cui ti trovi? Non essere ridicolo!

P05
Shiryu: Guh!
Shiryu: Guaah!
Shiryu: Muuu !
Ecarlate: Prendi! Mi hai già causato abbastanza guai, miserabile!
Ecarlate: Prendi questo! Scarlet Needle Quatro!


P06
Shiryu: Guaah!
Shiryu: L-la mia Cloth!
Ecarlate: Ormai persino muoversi dovrebbe esserti impossibile.
Ecarlate: Il tuo sistema nervoso ha subito sufficienti danni da renderti paralizzato.

P07
Ecarlate: Sta cercando di alzarti nonostante abbia subito quattordici punture dello Scarlet Needle?
Ecarlate: Oramai tutto ciò che gli permette di muoversi è la sua sola forza di volontà.
Ecarlate: Ti avverto, se continuerai ad avanzare...
Ecarlate: devi sapere che il prossimo colpo che subirai sarà quello mortale.
Ecarlate: (C-come? Sulla schiena di Shiryu sta comparendo qualcosa...)
Ecarlate: (Muuh... quello... quello è...)


P08
Ecarlate: (Un dragone nascente!)
Shiryu: Guuuh...
Shiryu: Kuh...
Shiryu: Devo... proseguire...
Shiryu: Non posso fermarmi ora, devo proteggere Atena.

P09
Shiryu: Proseguirò, persino se dovessi ricevere Antares...
Ecarlate: Antares?
Ecarlate: Come puoi conoscere Antares, verme?
Shiryu: Nel futuro uno dei miei compagni, Hyoga...
Shiryu: si è scontrato alle Dodici Case con Milo di Scorpio, continuando a combattere nonostante fosse stato colpito da Antares.

P10
Ecarlate: Milo di Scorpio?
Shiryu: Il tuo successore.
Ecarlate: Cosa?
Shiryu: Milo di Scorpio, il Gold Saint cremisi!
Shiryu: Ed il suo colpo ultimo era Antares, la quindicesima e finale delle punture dello Scarlet Needle!

P11
Ecarlate: Muuh... Ancora questa storia, pur nelle condizioni in cui trovi... e tutti questi dettagli... impossibile che tu stia mentendo...
Ecarlate: Quindi anche la venuta di Atena da un futuro lontano...
Ecarlate: Che sia tutto...
Ecarlate: vero?
Shiryu: Finalmente mi credi, Ecarlate...
Ecarlate: C-ciononostante...
Ecarlate: Se Odysseus sta realmente per resuscitare, la presenza di Atena è inutile.
Ecarlate: Combatterò al fianco di Odysseus, non ho alternative.
Shiryu: Ti... ti sbagli, Ecarlate!
Ecarlate: Tuttavia, Shiryu, in onore del tuo spirito combattivo ti racconterò tutto.
Ecarlate: Ti narrerò della magnificenza di Odysseus!

P12
Svariati anni prima

Odysseus: Ecarlate.
Ecarlate: Ah...
Ecarlate: Odysseus.

P13
Odysseus: Mi giunge voce che ultimamente le tue condizioni non siano delle migliori.
Ecarlate: S-sì... è così...
Ecarlate: Come puoi notare anche tu, il mio corpo sta pian piano scomparendo.
Odysseus: Mmh... questo è davvero bizzarro.
Odysseus: Sembra che il tuo corpo si stia cristallizzando.
Ecarlate: Cristallizzando?
Odysseus: Le molecole del tuo corpo si stanno riassestando, assumendo una struttura simile a quella del cristallo. Man mano che ciò procede il tuo corpo diventa incolore e lascia passare la luce, proprio come un cristallo.

P14
Odysseus: E' tuttavia molto strano che anche il tuo sangue stia diventando trasparente...
Odysseus: Da quant'è che soffri di questa condizione?
Ecarlate: Da quando, durante l'allenamento, uno scorpione mi ha punto.
Odysseus: Un scorpiono?
Odysseus: Mmh... Nel sangue degli scorpioni è presente emocianina, che è la causa del colore blu de loro sangue.
Odysseus: Può essere che al mischiarsi del sangue dello scorpione con quello umano, l'emoglobina abbia reagito nel cercare di contrastare l'emocianina e sia questa la causa dell'intrasparentirsi del tuo sangue?
Odysseus: In ogni caso, se questo processo dovesse continuare, al termine della cristallizzazione il tuo corpo subirà una sublimazione.
Ecarlate: Sublimazione?

P15
Odysseus: E' il processo per cui un corpo solido passa direttamente a quello gassoso, senza passare per lo stato liquido.
Ecarlate: M-ma allora...
Odysseus: Esatto, Ecarlate.
Odysseus: Sei destinato a scomparire del tutto.
Ecarlate: I-io...
Ecarlate: scomparirò...
Odysseus: Ma tu sei destinato, un giorno, ad indossare la Gold Cloth di Scorpio... il tuo corpo è troppo importante.
Ecarlate: Odysseus?
Odysseus: Non permetterò che tu muoia.

P16
Odysseus: Ecarlate.
Odysseus: La causa della tua malattia è nel tuo sistema sanguigno.
Odysseus: Estraendo il sangue dal tuo corpo e rimpiazzandolo con il mio, sfuggirai dagli artigli della morte.

P17
Ecarlate: Ma da quello che so, se un corpo non è compatibile con il sangue che gli viene trasfuso allora lo rigetterà.
Odysseus: Esatto. Esistono diversi tipi di sangue, però non devi preoccuparti.
Odysseus: Io possiedo il sangue dorato.
Ecarlate: Sangue dorato?
Odysseus: In altri termini, il mio sangue può essere donato a qualsiasi persona, un sangue che una sola persona su svariati milioni possiede.
Ecarlate: So che hai donato il tuo sangue a molti altri Saint, Odysseus.
Ecarlate: Così hai salvato molte persone.
Ecarlate: P-però, Odysseus...
Ecarlate: Ciò significa che un giorno il tuo corpo...
Odysseus: Non preoccuparti per me.

P18
Odysseus: Molto presto scoppierà la Guerra Sacra...
Odysseus: lo scontro contro Ade per la salvezza della Terra, che si ripete periodicamente fin dal Tempo del Mito.
Odysseus: Se dovessimo perdere quella battaglia, tutti gli essei umani verrebbero esiliati dalla Terra.
Odysseus: Proprio come un tempo furono esiliati dal Paradiso...
Odysseus: E' dunque necessario che più Saint possibile raggiungano quella battaglia in buona salute... persino uno in più farà la differenza.
Ecarlate: Odysseus!
Odysseus: E se anche dovessi perdere la vita nel salvare la tua, lo farei senza rimpianti. Peché è il mio dovere.

P19
Ecarlate: Da quel giorno le trasfusioni di sangue da lui a me si ripeterono varie volte, e sembrava che il mio corpo fosse guarito. Ma a causa di ciò...
Ecarlate: Odysseus perì.
Ecarlate: Mi aveva fatto dono del suo corpo e del suo sangue...
Ecarlate: Aveva salvato me e molti altri Saint, ma il suo corpo ne aveva pesantemente risentito.
Ecarlate: Per noi fu la morte di un dio in terra.

P20
Ecarlate: Ora capisci, Shiryu?
Shiryu: Muh.
Ecarlate: E' quest'uomo, questo dio, che sta per rinascere.
Ecarlate: La presenza di Atena non è più necessaria.
Shiryu: N-no!
Shiryu: Ti sbagli, Ecarlate!
Ecarlate: Basta così! Se ti rifiuti di capire, meriti la morte!
Ecarlate: Assaggia l'aculeo finale dello scorpione!

P21
Ecarlate: Antares!
Shiryu: Kuh!
Ecarlate: E' tutto inutile!
Ecarlate: A cosa pensi possa servirti quel bastone?
Ecarlate: Muori, Shiryu!

P22
Shiryu: Uuh.
Ecarlate: C-che cosa?
Ecarlate: Dal bastone è uscito qualcosa?
Ecarlate: Una gemma?

[close]

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 08:42:36 am

Grazie sau :ok:
Appena possibile le traduco

EDIT

Ho dato un'occhiata veloce al capitolo: riassumo (sotto spoiler, per chi non ha pazienza di aspettare stasera le traduzioni LOL ) quello che succede:

Spoiler

1. Ecarlate è dalla parte di Odysseus
2. Da bambino è stato punto da uno scorpione, il cui veleno ha cominciato a far assumere alle molecole del suo corpo una forma cristallina (motivo per cui è diventato invisibile)
3. La "malattia" rischiava di evolversi in una sublimazione del corpo (in sostanza, dopo essere diventato completamente trasparente sarebbe diventato gassoso)
4. Odysseus lo ha guarito estraendogli tutto il sangue da Ecarlate e donandogli il suo
5. Odysseus ha gruppo sanguigno donatore universale, e ha salvato Ecarlate, ma facendo ciò è morto
6. Ecarlate lancia Antares su Shiryu, che si difende col bastone di Dohko: il bastone si rompe e in cima si trova una gemma

[close]

Più tardi lo commenterò per bene, ma per ora voglio far notare questa scan:

Spoiler

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FmuoIkGd.jpg&hash=4e8f7ad207f67629fd88a2a32ba1272648894aed)

[close]

Nelle vignette in basso si vedono undici bambini... che molto probabilmente sono gli undici Gold Saint.
Perché undici e non dodici? Perché Izo si è addestrato in giappone... ergo possiamo dare una prima occhiata al Sagittario LOL Che secondo me è uno dei due coi capelli chiari nella vignetta di sinistra... direi quello inginocchiato :uhm:

RI-EDIT

Noto ora che Sau ha postato la stessa cosa LOL

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Sauzer - 22 Dicembre, 2016, 09:16:52 am

Ho aggiunto al primo post anche le scan raw per chi vuole provare a tradurre direttamente dal giapponese (binosenshi forse)

Citazione da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 08:42:36 am

Grazie sau :ok:
Appena possibile le traduco

Prego Gilgamesh  :D con le traduzioni fai pure con calma, intanto con google translate qualcosina si comincia a capire e direi che è proprio un capitolo interessantissimo

Spoiler

-il fatto che Shiryu conosca Anatares convince subito Ecarlate della veridicità del suo racconto.
-scopriamo la causa della trasparenza di Ecarlate anche con una spiegazione scientifica (un po' troppo scientifica a dire il vero, in una vignetta si notano le strutture ad anello aromatico di Kekulè che sono della seconda metà dell' 800 e non c'erano grandi conoscenze sulla struttura dei cristalli)
-scopriamo che Odysseus si è praticamente sacrificato per salvare Ecarlate, che egli fu un Silver, è scritto sulla lapide e a giudicare da quante persone ci sono attorno alla tomba che era anche molto amato nel Santuario perchè aveva salvato altri Saint.
-Ecarlate descrive Odysseus come una persona tanto grande da rendere "non necessaria" la presenza di Atena in quella guerra Sacra, una delle tante che si è combattuta dai tempi del mito (qui non sono sicurissimo delle traduzioni, aspetto qualcosa di più chiaro)
-Probabilmente pure i gold settecenteschi si conoscono fin da bambini
-vediamo nell'ultima vignetta la Gemma del Drago (o come si chiamava) uscire dal bastone di Dohko e difenderlo da Antares.

Come al solito Shiryu perde la sua armatura e mostra il tatuaggio era da un po' che non lo faceva :XD:

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Ed io noto ora che Gilgamesh ha editato il post facendo quasi lo stesso commento LOL

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 10:15:12 am

Molto interessante come capitolo. Finalmente la trama è più complessa e Odysseus, s'intravede anche lui. Certo che doveva essere una storia triste alle spalle dello Scorpione... :ehm: Davvero Kuru non risparmia questo guerriero.
Quella gemma, però, è l'unica che avvolge tutto in mistero, quindi.. rimane da vedere cosa accadrà  :sisi:

Intanto, mille grazie un'altra volta, Sau, per il tuo impegno  *plego +1

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 10:26:04 am

 :O_O: :O_O: :O_O: :O_O: :O_O: :O_O: ma come ?? e' uscito oggi?  :O_O: :O_O:...me :sisi: :sisi: :yea: melo devo gustare con calma!

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 10:50:50 am

Su Odysseus

Spoiler

sarebbe interessante sapere che Silver era :ya:
Se fosse stato il silver dell'Ofiuco ci darebbe due informazioni molto interessanti, ovvero:
- le cloth si adattano al loro possessore
- le cloth non sono legate al genere sessuale del possessore

Ma probabilmente, cura per cura, salterà fuori che era Silver della Coppa *err

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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 11:32:13 am

 molto bello :sisi: mi piace questo legame di ecarlate con odysseus :sisi: :sisi: ovvio che stia dalla sua parte ora, se non per convinzione per lo meno per la riconoscenza verso colui che lo ha salvato :sisi: i disegni sono migliorati o e una mia impressione?  ;) comunque anche in questo capitolo succedono e si scoprono tante cose :sisi: la trama cambia e si arricchisce ...l'unica cosa che non cambia mai sono i bronze che per quanto forti diventino contro gli altri cavalieri, con i gold sono destinati a piarle sempre e in ogni caso :XD: :XD: ecarlate e' il gold che mi sta impressionando di piu' in positivo tra i 12  :XD: del next dimension (anche se manca ancora sagittario da vedere),spero abbia almeno una mossa nuova oltre all'originalita' dell'invisibilita'. il voto al capitolo non puo 'essere che alto....do distinto.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 12:22:14 pm

Non riesco a capire perche' non hanno messo Shaina al posto di Odysseus. Lei rappresenta l'Ofiuco, quindi, dal mio punto di vista, sarebbe stato ancor piu' intrigante come idea :sisi:
E.. avrebbe soddisfatto anche alcuni desideri per coloro che volevano, necessariamente, vedere una femme fatale :ya:

Comunque, per lo sviluppo della trama e per il fascino che circonda i personaggi, voto anch'io distinto.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: egill - 22 Dicembre, 2016, 12:46:58 pm

un capitolo davvero bello e che inizia a delineare in maniera più chiara la figura di Odysseus e il ruolo che aveva al santuario.
leggendo il capitolo (e le precisazioni di Sauzer e Gilga) mi è tornata in mente una frase che Izo dice nel volume 10 al serpente, cioè che il gold di Capricorn non ha nessun debito di riconoscenza verso Odysseus appunto perché, come lascia intuire la vignetta con gli 11 goldini, lui non era al santuario ad allenarsi, bensì in Giappone e quindi non gli è mai servito l'aiuto del silver.
Ecarlate mi piace davvero molto come design grafico ed anche la storia che gli fa da background è interessante.
per me questo è uno dei migliori capitoli in assoluto di ND

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: lukibo - 22 Dicembre, 2016, 13:46:11 pm

Sulla tomba di Odisseo c'è scritto silver..quindi anche in quest epoca era il silver saint di ofiuco proprio come shaina  :uhm:
Dicono che sta tornando..ma è morto.. :uhm: ma il suo sangue è dentro escarlate  :uhm: che si risvegli nel corpo di quest ultimo?

Una nota poi sullo stile grafico...il kuru probabilmente si è dimenticato com'era la gold cloth di scorpio visto che l'ha disegnata in maniera differente  :sisi: in particolar modo il pettorale.. :ehm: :ehm: :ehm:
e poi scusate una cosa.. cos è intervenuta la buon costume sulle punture dello scorpione???
Ha distrutto la cloth del Dragone e nemmeno un graffio su Shiryu? :ehm: *err
In passato a Hyoga sono uscite fontanelle di sangue da ogni pertugio  *err *err *err che Escarlate non abbia colpito Shiryu in modo serio?

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 22 Dicembre, 2016, 14:13:55 pm

shaina si trova da molti capitoli sotto possessione, penso per via della resurrezione di Odysseus  :sisi:

cavolo che bel capitolo! uno dei migliori *??? interessantissima la storia dello scorpione  :O_O: invece la sfera del drago potevamo risparmiarcela  :ehm: unico motivo per cui non dò ottimo  :yea:

Ecarlate ha rotto il cloth ma non è riuscito a ferire seriamente Shiryu, o forse, meglio, le sue punture sono più "affilate" e meno "spettacolari" di quelle di Milo  :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Falcediluna - 22 Dicembre, 2016, 15:01:16 pm

Si vede che Milo adora spargere il sangue del nemico, dopo che è stato traumatizzato da Ecarlate da piccolo, quando il maestro gli è apparso di notte solo con i vari sanguini.

Sangue a parte, ottimo capitolo

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: lukibo - 22 Dicembre, 2016, 16:44:26 pm

Maaaa...Masmi Kurumada nella seconda immagine è corretto???  :XD: :XD: :XD:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 17:17:20 pm

Aggiunti i dialoghi in italiano al primo post.

Che dire, capitolo interessante sotto molti aspetti :uhm: In particolare

- Finalmente vediamo un Saint genuinamente dalla parte di Odysseus. Per ora nessuno degli altri si è apertamente schierato con Odysseus, persino Dohko si sta muovendo contro Atena con la convinzione che sia lei la causa dei pasticci che stanno succedendo al Sole
- La back story di Ecarlate è interessante, anche se sa un po' di già sentito
- Possiamo cominciare a dare una prima occhiata a Odysseus, che mi piace parecchio. Non per altro ma perché le sue capacità di guarigione non sono "magiche": Odysseus è un uomo di scienza, e mette la sua scienza al servizio del Santuario
- Possiamo apparentemente

In tutto questo, Ecarlate dal punto di vista artistico mi piace :sisi:
Unico punto negativo la "gemma del drago" di Dohko... era prevedibile che sarebbe apparsa, ma mi pare un po' presto per farlo secondo me.
Inoltre vorrei far notare una cosa: Ecarlate ha distrutto la Cloth di Shiryu, eppure dubito che ND si fermi con il ritorno di Saori e dei bronze nel presente... ci saranno altre battaglie da fare... mi incuriosisce come pensa Kurumada di gestire la situazione di Shiryu, ora

Citazione da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 12:22:14 pm

Non riesco a capire perche' non hanno messo Shaina al posto di Odysseus. Lei rappresenta l'Ofiuco, quindi, dal mio punto di vista, sarebbe stato ancor piu' intrigante come idea :sisi:

Perché non avrebbe avuto senso.
Shaina è nel 1900, loro sono nel 1700: come fare a incastrare le due cose? Se anche Kurumada avesse fatto "tornare indietro nel tempo" anche lei, come avrebbe fatto a motivare i Gold Saint a unirsi a lei contro Atena?
"Gold Saint! Avete presente questa Silver Saint sconosciuta, verso di cui non avete nessun debito e nessun legame? Ecco, schieratevi con lei e uccidete Atena :zizi:"
E poi bisogna ancora vedere cosa le succederà nel 1900 :sisi:

Citazione da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 12:22:14 pm

E.. avrebbe soddisfatto anche alcuni desideri per coloro che volevano, necessariamente, vedere una femme fatale :ya:

Raccolgo la frecciatina :ya:
Non voglio "necessariamente" vedere una femme fatale, ma sarebbe stato carino se Ecarlate fosse stata una signorina, tutto qui :zizi:

Citazione da: lukibo - 22 Dicembre, 2016, 13:46:11 pm

Sulla tomba di Odisseo c'è scritto silver..quindi anche in quest epoca era il silver saint di ofiuco proprio come shaina  :uhm:

Beh, Gold non poteva essere dato che il Gold di Ofiuco non esiste più dai Tempi del Mito
Sul fatto che fosse il Silver dell'Ofiuco non è ancora confermato, ma per i motivi che ho esposto sopra sarebbe interessante :sisi:

Citazione da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 10:50:50 am

Se fosse stato il silver dell'Ofiuco ci darebbe due informazioni molto interessanti, ovvero:
- le cloth si adattano al loro possessore
- le cloth non sono legate al genere sessuale del possessore

Citazione da: lukibo - 22 Dicembre, 2016, 13:46:11 pm

Dicono che sta tornando..ma è morto.. :uhm: ma il suo sangue è dentro escarlate  :uhm: che si risvegli nel corpo di quest ultimo?

Io credo/temo che ci possa essere lo zampino di Ade.
Suikyo, uno dei tre Giudici dell'Ade, sapeva del ritorno di Odysseus... e se Odysseus è morto ma sta tornando in vita, ha senso che ci sia di mezzo anche Ade

Citazione da: lukibo - 22 Dicembre, 2016, 13:46:11 pm

In passato a Hyoga sono uscite fontanelle di sangue da ogni pertugio *err *err *err che Escarlate non abbia colpito Shiryu in modo serio?

Io onestamente preferisco così.
Nel senso, lo Scarlet Needle non mira a ferire fisicamente l'avversario, ma a stimolargli il sistema nervoso per causargli dolore. Secondo me ha più senso che siano punture "invisibili" piuttosto che buchi che sgorgano sangue :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

il mio voto è ottimo! forse il miglior capitolo di ND in assoluto (se la gioca con quello di tenma che ferma il colpo di suikyo posseduto dal gemmaken e relativo flashback sul fratellino) ma ho qualche considerazione da fare;

1) odisseus è un silver ma l'armatura gold di ofiuco a chi appartiene? è quella del cavaliere del mito poi maledetto e dimenticato?
2) ofiuco del mito perchè si sta reincarnando in questa epoca? e perchè non sceglie un corpo a caso come hades invece di resuscitare odisseus?
3) odisseus viene resuscitato random da hades? (su questo vd. l'immortalità degli spectre in lost canvas fino all'apparizione del rosario di shaka che impedisce l'eterna resurrezione)
4) ofiuco risorto avrà la personalità di odisseus o del cavaliere del mito?
5) effettivamente perchè la dea atena non è ancora apparsa in questa epoca?
6) quale potere conferirà a sirio la gemma del drago? (a me sembra una cosa figa!)
7) dragone ci lascerà le penne dopo il sogno nell'abisso?

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: marcuz86 - 22 Dicembre, 2016, 19:11:39 pm

Capitolo molto interessante, che ci svela qualcosa in più sul Saint dell'Ofiuco e non vedo l'ora di scoprire cos'è uscito dal bastone di Dohko.
Mi sembrava strano che Shiryu indossasse ancora l'armatura :XD:

:+1: a Sauzer e Gilga

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 20:50:03 pm

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

1) odisseus è un silver ma l'armatura gold di ofiuco a chi appartiene? è quella del cavaliere del mito poi maledetto e dimenticato?

Il Gold dell'Ofiuco non esiste più dai tempi del mito, quindi la Gold Cloth non appartiene a nessuno...
Non ricordo se veniva spiegato che fine ha fatto la Cloth, ma penso sia finita sigillata insieme al tempio

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

2) ofiuco del mito perchè si sta reincarnando in questa epoca? e perchè non sceglie un corpo a caso come hades invece di resuscitare odisseus?

Onestamente non credo che sia l'Ofiuco mitologico che sta rinascendo, quanto proprio Odysseus che in qualche modo ha "risvegliato" i poteri da Gold

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

3) odisseus viene resuscitato random da hades? (su questo vd. l'immortalità degli spectre in lost canvas fino all'apparizione del rosario di shaka che impedisce l'eterna resurrezione)

Non si sa ancora come stia resuscitando Odysseus... l'intervento di Ade l'ho supposto io, ma non è per nulla confermato

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

4) ofiuco risorto avrà la personalità di odisseus o del cavaliere del mito?

Vedi risposta 2: secondo me è proprio Odysseus che sta per rinascere, quindi avrà la sua personalità

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

5) effettivamente perchè la dea atena non è ancora apparsa in questa epoca?

Ottima domanda, a cui temo che non verrà data risposta.
Io ho, onestamente, sempre supposto che la dea del 1700 sia proprio Saori... ovvero che il suo tornare indietro nel tempo non sia un'alterazione, quanto una cosa prevista all'interno della linea temporale :sisi:

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

6) quale potere conferirà a sirio la gemma del drago? (a me sembra una cosa figa!)

Secondo me avrà qualcosa a che fare con Odysseus, qualcosa per sigillare i poteri del Gold di Ophiucus :sisi:

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

7) dragone ci lascerà le penne dopo il sogno nell'abisso?

Dubito :nono:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 21:09:51 pm

non vorrei che questa gemma abbia il potere di riparare l'armatura a sirio o addiritturla di evolverla :O_O: :O_O: *err

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 21:13:59 pm

Citazione da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 21:09:51 pm

non vorrei che questa gemma abbia il potere di riparare l'armatura a sirio o addiritturla di evolverla :O_O: :O_O: *err

Oddiosanto.
Potrebbe essere.
Però sarebbe strano se solo Shiryu averre un power-up... e poi credo (spero) che finiranno con l'essere ufficialmente Gold Saint, i bronzini, quindi avrebbe poco senso far evolvere la Bronze di Dragon :uhm:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 21:17:47 pm

Citazione da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 21:09:51 pm

non vorrei che questa gemma abbia il potere di riparare l'armatura a sirio o addiritturla di evolverla :O_O: :O_O: *err

Davvero?
Una cosa mistica, come una gemma simile nascosta e appena scoperta dopo chissa' quanto tempo, dovrebbe far prevedere qualcosa di affascinante, al livello di sovrannaturale... e non qualcosa di banale, tipo riparare un'armatura.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 22 Dicembre, 2016, 21:18:45 pm

spero ma omega in quanto a pietre preziose mi rievoca brutti ricordi  :ehm: :ehm: :ehm: spero di sbagliarmi :yea: :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 22 Dicembre, 2016, 21:26:32 pm

Io non so cosa succede in Omega poiche' per me, personalmente, non esiste questa serie :ya:
Il bastone di Dohko, da quello che abbiamo visto di recente, e' il simbolo del maestro di Shiryu. Quindi, la gemma che lo compone, cioe' il suo cuore, avra' sicuramente qualche carico prezioso.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: marcuz86 - 22 Dicembre, 2016, 21:30:45 pm

Citazione da: Gilgamesh - 22 Dicembre, 2016, 20:50:03 pm

Citazione da: baroque - 22 Dicembre, 2016, 19:04:21 pm

5) effettivamente perchè la dea atena non è ancora apparsa in questa epoca?

Ottima domanda, a cui temo che non verrà data risposta.
Io ho, onestamente, sempre supposto che la dea del 1700 sia proprio Saori... ovvero che il suo tornare indietro nel tempo non sia un'alterazione, quanto una cosa prevista all'interno della linea temporale :sisi:

Personalmente io sono dell'idea che la dea Athena del 1700, per qualche assurdo motivo, non si sia reincarnata nel Santuari, ma da qualche parte del mondo (probabilmente in Italia, o comunque in Europa).
La stessa Saori mi pare confermi a Shijima di non essere la dea Athena della sua epoca.
Inoltre io sostengo che ci siano piccoli dettagli comuni con Lost Canvas, che vengono però sviluppati in modo diverso tipo: il taglio dei capelli di Athena, i braccialetti di fiori, l'amicizia tra Tenma e Alone, Alone che è un pittore, ecc. , quindi nulla può darsi che l'Athena del 1700, come quella di LC, non sia nata al Santuario, ma in un altro posto.
Secondo me, Athena del 1700 salterà fuori prima che i nostri bronzini tornino nel presente assieme al Saint del Sagittario, non presente al Santuario perché è andato a cercarla.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 08:35:27 am

stai a vedere che odisseus è un benefattore e non un nemico, anzi se lo portano dietro nel futuro e con le sue qualità curative salva seiya senza rubare la spada ad hades! tra l'altro se dovesse andare avanti sta benedetta saga dei cieli allora sarebbe l'unico gold in vita nel 900... e stai a vedere che magari sarà lui a riportare in vita gli altri saint dorati... :yea:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 09:20:40 am

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 08:35:27 am

stai a vedere che odisseus è un benefattore e non un nemico, anzi se lo portano dietro nel futuro e con le sue qualità curative salva seiya senza rubare la spada ad hades! tra l'altro se dovesse andare avanti sta benedetta saga dei cieli allora sarebbe l'unico gold in vita nel 900... e stai a vedere che magari sarà lui a riportare in vita gli altri saint dorati... :yea:

Per la guarigione di Seiya è una possibilità, sì...
Anche perchè o così o si portano dietro Suikyo/la cloth di Crateris e lo guariscono con quella. Perché se Saori dovesse davvero andare a distruggere la spada di Ade cambierebbe la storia, e credo che Chronos si incacchierebbe un pochino :ya:
Per i gold io spero non vengano resuscitati onestamente, anche perché dopo tutta la fatica di far dire a quattro gold Saint che i bronzini sono i loro eredi sarebbe stupido da parte di Kurumada non farli diventare Gold perché tanto si resuscitano i vecchi LOL

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 23 Dicembre, 2016, 10:54:02 am

sui gold per la prima volta non sono d'accordo con gilga :D  per la trama il tuo discorso no fa una piega :ok: ma un drogato di gold come me non puo farne a meno :D quindi sarei felice se resuscitassero. ::) non so perche' ma i 5 bronzini anche con le armature d'oro per me rimangono bronze, non hanno il carisma di un gold...

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 12:20:32 pm

dimenticate lo spiraglio aperto nel film del tenkai-hen della prigione del tartaro in cui sono rinchiusi i gold...

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 12:51:27 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 09:20:40 am

Perché se Saori dovesse davvero andare a distruggere la spada di Ade cambierebbe la storia

La spada di Hades puo' essere distrutta? :uhm: Pensavo che essa fu creata dal suo stesso odio, quindi e' come se dovesse distruggere Hades in persona. Una divinita' puo' essere sconfitta, ma non uccisa. Per cio' che riguarda la "verginella" dea Atena, sinceramente, se rammentiamo l'ultima puntata della serie di Hades, fu Seiya a "sconfiggere" il dio degli Inferi, e non quella li. E' incapace anche con l'armatura indosso. In altre parole, dubito che lei potesse fare una cosa simile che hai menzionato tu.

Citazione da: cancer85 - 23 Dicembre, 2016, 10:54:02 am

ma un drogato di gold come me non puo farne a meno :D quindi sarei felice se resuscitassero. ::) non so perche' ma i 5 bronzini anche con le armature d'oro per me rimangono bronze, non hanno il carisma di un gold...

Concordo su questo punto :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 13:18:36 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 12:51:27 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 09:20:40 am

Perché se Saori dovesse davvero andare a distruggere la spada di Ade cambierebbe la storia

La spada di Hades puo' essere distrutta? :uhm: Pensavo che essa fu creata dal suo stesso odio, quindi e' come se dovesse distruggere Hades in persona. Una divinita' puo' essere sconfitta, ma non uccisa. Per cio' che riguarda la "verginella" dea Atena, sinceramente, se rammentiamo l'ultima puntata della serie di Hades, fu Seiya a "sconfiggere" il dio degli Inferi, e non quella li. E' incapace anche con l'armatura indosso. In altre parole, dubito che lei potesse fare una cosa simile che hai menzionato tu.

Che io ricordi, il viaggio indietro nel tempo gravita proprio intorno all'idea di poter distruggere la spada di Ade (o magari ricordo male e vogliono "solo" rubarla) per poter salvare Seiya.
Se però ci riescono, l'effetto sarà di cambiare il tempo: cosa che - mi auguro - Chronos non accetterebbe di buon grado.
Quindi nel loro viaggetto devono, necessariamente, trovare un'alternativa per la salvezza di Seiya, e al momento di alternative ne vedo due: la cloth di Crateris con la sua acqua sacra, e Odysseus con le sue capacità di guaritore.
Di nessuno dei due è mai stata fatta menzione nel manga classico, quindi possiamo presumere che non abbiano fatto parte della "storia" del mondo, dopo il 1700, e quindi potrebbe essere presumibile che "rubarli" e portarli nel 1900 non faccia disastri (soprattutto la Cloth della Coppa, dato che tanto non esiste nessuno che può adoperarla tra le fila di Atena nel 1700, e dunque la sua assenza non dovrebbe cambiare la storia)
Comunque no, non credo proprio che Saori sarebbe in grado di spezzare la spada di Ade, ma tanto per i motivi di cui sopra il problema non si pone :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 13:25:13 pm

scusate ma seiya non ha "sconfitto" hades l'ha proprio "ucciso" perchè ha distrutto il suo vero corpo, quello del mito! in pratica ha messo fine nel '900 alla ciclicità delle guerre sacre ed è per questo che atena e i saint meritano la punizione divina di zeus... stando al plot del tenkai-hen abbozzato in vari film :yea:

tornando a ND secondo me abbiamo un pò sottovalutato kurumada, perchè sebbene a rilento, le idee ce l'ha per l'evoluzione della trama come dimostrano cap. come quest'ultimo, perciò lungi dal pensare che si ritorni a breve nel presente perchè sicuramente vedremo, oltre il plot normale (ofiuco/odisseus, saori avvelenata, abel/kain, dokho che vuole fare, la spada di hades, il tremito del tempo di chronos, suikyo in cammino verso la bocca dell'ade):

1) sagittario e la reincarnazione di atena del '700
2) il radamantis del '700
3) hypnos e thanatos
4) l'identità del pope

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 13:29:44 pm

Citazione

vogliono "solo" rubarla

Sì, magari pensano che lui sia stupido :ya: Ho capito che Hades "muore" sempre in una frazione di secondo (un'altra cosa che non mi piace a Kurumada) ma non credo che lui sia cosi sciocco da lasciare la sua spada alla portata di chiunque. In Lost Canvas, persino il suo castello era circondato dalla sua barriera energetica.
Hades è una divinità potente, ma da parte del signor Kurumada posso aspettarmi a qualsiasi commedia.

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 13:25:13 pm

scusate ma seiya non ha "sconfitto" hades l'ha proprio "ucciso" perchè ha distrutto il suo vero corpo, quello del mito!

 :uhm:
Lo spirito è eterno. Può sempre risvegliarsi nell'anima più pura che considera lui.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 13:36:18 pm

Ho modificato il mio post per spiegare meglio quello che intendo, non accorgendomi che avevate risposto LOL
Lo riporto qui sotto:

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 13:18:36 pm

Che io ricordi, il viaggio indietro nel tempo gravita proprio intorno all'idea di poter distruggere la spada di Ade (o magari ricordo male e vogliono "solo" rubarla) per poter salvare Seiya.
Se però ci riescono, l'effetto sarà di cambiare il tempo: cosa che - mi auguro - Chronos non accetterebbe di buon grado.
Quindi nel loro viaggetto devono, necessariamente, trovare un'alternativa per la salvezza di Seiya, e al momento di alternative ne vedo due: la cloth di Crateris con la sua acqua sacra, e Odysseus con le sue capacità di guaritore.
Di nessuno dei due è mai stata fatta menzione nel manga classico, quindi possiamo presumere che non abbiano fatto parte della "storia" del mondo, dopo il 1700, e quindi potrebbe essere presumibile che "rubarli" e portarli nel 1900 non faccia disastri (soprattutto la Cloth della Coppa, dato che tanto non esiste nessuno che può adoperarla tra le fila di Atena nel 1700, e dunque la sua assenza non dovrebbe cambiare la storia)
Comunque no, non credo proprio che Saori sarebbe in grado di spezzare la spada di Ade, ma tanto per i motivi di cui sopra il problema non si pone :ya:

Parafrasando la mia ultima frase: poco importa se Saori sia o meno in grado di distruggere/rubare la spada di Ade, e poco importa chi lo abbia sconfitto/ucciso nel 1900... sono convinto che Saori e i quattro bronzini debbano trovare una soluzione diversa al problema di Seiya

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Sirio79 - 23 Dicembre, 2016, 13:53:26 pm

Intervengo dopo tanto in queste discussioni sul ND (che ammetto di non seguire come meriterebbe), ma questo capitolo ha aperto diversi punti di vista. E anch'io ne ho qualcuno. Per ora però ne espongo solo un paio relativi a Odysseus e Hades

- Chi ci può dire che la resurrezione di Odysseus non possa essere nient'altro che quella di Hades stesso?
- Ma se il sangue di Odysseus è completamente nel corpo di Ecarlate, non può essere quest'ultimo il possibile salvatore di Seiya?

Forse ho detto delle assurdità dovute proprio al fatto che non conosco bene tutta la precedente storia del ND, e per questo vi chiedo nuovamente scusa, ma mi pare che come possibili conseguenze ci possano stare.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: HYOGA4EVER - 23 Dicembre, 2016, 14:36:46 pm

anche Poseidon ha perso il suo corpo mitologico ma non gli ha impedito di reincarnarsi in Julian quindi anche se il corpo di Hades è perduto lo spirito potrebbe tornare

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 14:42:24 pm

Citazione da: Sirio79 - 23 Dicembre, 2016, 13:53:26 pm

- Chi ci può dire che la resurrezione di Odysseus non possa essere nient'altro che quella di Hades stesso?

Non ti seguo :uhm:
Ade è reincarnato in Alone, cosa c'entra la resurrezione di Odysseyus con quella di Ade?

Citazione da: Sirio79 - 23 Dicembre, 2016, 13:53:26 pm

- Ma se il sangue di Odysseus è completamente nel corpo di Ecarlate, non può essere quest'ultimo il possibile salvatore di Seiya?

La trasfusione di sangue a Ecarlate è stata una questione di scienza medica, per rimuovere il sangue contaminato dello scorpione, non credo gli abbia passato qualche particolare potere taumaturgico - che tra l'altro anche Odysseus, come ho già detto, non mi sembra abbia: è semplicemente un medico estremamente competente.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Sirio79 - 23 Dicembre, 2016, 14:45:38 pm

E questo conferma che non seguendo l'opera mi mancano particolari rilevanti.
Grazie Gilga.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 14:50:45 pm

Citazione da: Sirio79 - 23 Dicembre, 2016, 14:45:38 pm

E questo conferma che non seguendo l'opera mi mancano particolari rilevanti.
Grazie Gilga.

:ok:
Comunque l'idea di Ade che si resuscita Odysseus e ci si reincarna sarebbe stata effettivamente interessante :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: marcuz86 - 23 Dicembre, 2016, 15:59:18 pm

Citazione da: cancer85 - 23 Dicembre, 2016, 10:54:02 am

sui gold per la prima volta non sono d'accordo con gilga :D  per la trama il tuo discorso no fa una piega :ok: ma un drogato di gold come me non puo farne a meno :D quindi sarei felice se resuscitassero. ::) non so perche' ma i 5 bronzini anche con le armature d'oro per me rimangono bronze, non hanno il carisma di un gold...

Non credo che i Gold Saint del morti al Muro del Pianto possano resuscitare, in questi ultimi volumi di ND abbiamo visto che i Shun e Shiryu sono stati riconosciuti come successori dei Gold Cloth di Vergine e Bilancia. Se non sbaglio si è capito che anche Ikki sarà il Gold del Leone.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 16:10:50 pm

credo dimentichiate tutti episode G assassin  :sisi:

1 Seiya è già fuori dal coma e non sembra essere guarito completamente dal suo trauma, anche se è stato curato da un "cavaliere dimenticato"  :uhm: e questo mi ricorda qualcuno  :D
2 anche gli altri gold possono ricomparire, anche se per ora non è chiaro, per tutti, il meccanismo, sarebbe anche ora che Saori resuscitasse qualcuno, dato che sembra essere l'unica divinità incapace  :arrab:

Saori, come viene detto più e più volte, non è l'Atena del 1700.
l'ipotesi del cavaliere che viene dal passato per curare Seiya (anzicché rubare o distruggere la spada di Hades) per ora sembra essere la cosa più plausibile.

Per ora non si sa cosa succederà quando ricomparirà il tempio di Ofiuco. Per ora questo Odysseus è una copia di Orochimaru quasi troppo fotocopia per me  :nuu:
Però non dovrebbe essere altri che lui questo cavaliere d'oro. La sua Cloth? BOH  :nuu: :ninja: come resusciterà? BOH  :ehm: legato ad hades? qualche particolare sembra esserci al riguardo ma BOH  :ninja: più indizi invece sembrano smentire la cosa.

infine vi butto la mezza bomba: nemmeno Saori per la verità si capisce come sia arrivata al Santuario né chi sarebbero i genitori biologici  :ninja:


PS

esattamente, chi è che dà sistematicamente "zero spaccato" come voto? si palesi please  :uhm:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: schieppo - 23 Dicembre, 2016, 16:16:56 pm

Che bel capitolo, ci voleva proprio! Mi piace questo scorpione e il background che gli è stato creato attorno.

Chissà qual'è il potere della sfera, spero che Kurumada ci sorprenda.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 16:47:37 pm

Tutti gridano al miracolo per il background di questo Scorpione ma non mi sembra poi molto distante da quello di Cardia.
Però apprezzo tantissimo che sia il primo cavaliere che tradisce Athena per un motivo valido (se si considera i Saint cmq come uomini)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Citazione da: marcuz86 - 23 Dicembre, 2016, 15:59:18 pm

Non credo che i Gold Saint del morti al Muro del Pianto possano resuscitare, in questi ultimi volumi di ND abbiamo visto che i Shun e Shiryu sono stati riconosciuti come successori dei Gold Cloth di Vergine e Bilancia. Se non sbaglio si è capito che anche Ikki sarà il Gold del Leone.

Sono stati ufficializzati tutti e quattro :sisi:
Shun da Shaka, Shiryu da Dohko, Hyoga da Mystoria ed Ikki da Death Toll :ya: (e pure da Kaiser :sisi: )

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 16:10:50 pm

1 Seiya è già fuori dal coma e non sembra essere guarito completamente dal suo trauma, anche se è stato curato da un "cavaliere dimenticato"  :uhm: e questo mi ricorda qualcuno  :D
2 anche gli altri gold possono ricomparire, anche se per ora non è chiaro, per tutti, il meccanismo, sarebbe anche ora che Saori resuscitasse qualcuno, dato che sembra essere l'unica divinità incapace  :arrab:

Episode G eviterei di tirarlo in mezzo, dato che non sappiamo se e come sia in continuity con il manga, che io ricordi :ya:
Quanto a Saori che resuscita qualcuno... perché dovrebbe? E' completamente al di fuori dei suoi poteri resuscitare i morti: lei non è una divinità dell'oltretomba, sarebbe un po' come se Poseidone... che so, si mettesse a far cambiare i cicli delle stagioni, usurpando il posto di Demetra
Anche perché, come già era stato scherzosamente detto nei topic di EpG, se Atena avesse il potere di resuscitare i Saint morti potrebbe ad ogni Guerra Sacra resuscitare i Gold delle precedenti :ya:

Citazione

Per ora questo Odysseus è una copia di Orochimaru quasi troppo fotocopia per me  :nuu:

Perché dici ciò, scusa? A me sembra che l'unica cosa che abbiano in comune siano le conoscenze mediche (cosa di cui sono grato a Kurumada, dato che lo preferisco così piuttosto che un guaritore magico)

Citazione

infine vi butto la mezza bomba: nemmeno Saori per la verità si capisce come sia arrivata al Santuario né chi sarebbero i genitori biologici  :ninja:

Che io ricordi, Atena non ha genitori biologici normalmente: si materializza come bambina al Santuario. Difatti anche in Lost Canvas viene ripetuto più volte, dai Gold, che è strano che Atena sia nata in un paesello sperduto e non al Santuario

Citazione

esattamente, chi è che dà sistematicamente "zero spaccato" come voto? si palesi please  :uhm:

Me lo chiedo anche io, ma soprattutto mi chiedo che piacere gli dia votare zero spaccato a simpatia :ya:
Come se a qualcuno interessasse qualcosa di quanti amano e quanti schifano ND, LC, EpG, Sho etc. :boh:

Citazione da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 16:47:37 pm

Tutti gridano al miracolo per il background di questo Scorpione ma non mi sembra poi molto distante da quello di Cardia.
Però apprezzo tantissimo che sia il primo cavaliere che tradisce Athena per un motivo valido (se si considera i Saint cmq come uomini)

Backgroud simile a Cardia con un accenno di Albafica (le trasfusioni ripetute finché Odysseus non muore, che ricordano un po' il rito di passaggio tra Albafica e Lugonis :sisi: )
Comunque si, i motivi del tradimento di Ecarlate piacciano assai anche a me :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 17:34:10 pm

Citazione

Quanto a Saori che resuscita qualcuno... perché dovrebbe? E' completamente al di fuori dei suoi poteri resuscitare i morti:  lei non è una divinità dell'oltretomba, sarebbe un po' come se Poseidone... che so, si mettesse a far cambiare i cicli delle stagioni, usurpando il posto di Demetra

Ehm... Nel "La leggenda dei guerrieri scarlatti", suo fratello, Apollo, resuscita i Gold Saints.. e non e' una divinita' dell'Oltretomba, al contrario. Dunque, perche' non potrebbe farlo anche la sua sorella? Non menziono neanche Odino.

La risposta e' ovvia, per cio' che la riguarda.

Spoiler

(https://d.wattpad.com/story_parts/330/images/14074bafbd56ec3d.jpg)

[close]

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

scusate se è off-topic... ma in episode g assassin (che non seguo, avevo seguito però la prima saga) perchè si parla di seiya?? non è ambientato prima delle 12 case???

poi per #binosenshi vedi che forse stai sbagliando perchè nel manga classico con hades scompaiono sia il meikai che l'elisyum, segno evidente che il dio stesso è svanito... su poseidon non riesco a ritrovare il punto in cui tu dici che il suo corpo mitologico è stato distrutto e non ricordo nemmeno se veniva detto... anzi, nella saga di hades interviene in aiuto dei saint proprio perchè non è stato sconfitto ma solo sigillato; tra l'altro ciò non accade per hades nel '900, non c'è nessuna scena in cui atena sigilla di nuovo la torre ai cinque picchi; guardiamoci meglio entrambi il manga senza isterie del tipo "solo io conosco i saint seiya, come ti permetti tu fellone bifolco sacrilego" anche perchè io ho letto sia Hypermyth che Gigantomachia...

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 18:02:50 pm

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

scusate se è off-topic... ma in episode g assassin (che non seguo, avevo seguito però la prima saga) perchè si parla di seiya?? non è ambientato prima delle 12 case???

La trama dell'Episodio G e' ambientata nel futuro :sisi: cioe' nei nostri giorni.

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

poi per #binosenshi vedi che forse stai sbagliando perchè nel manga classico con hades scompaiono sia il meikai che l'elisyum, segno evidente che il dio stesso è svanito... su poseidon non riesco a ritrovare il punto in cui tu dici che il suo corpo mitologico è stato distrutto e non ricordo nemmeno se veniva detto... guardiamoci meglio entrambi il manga senza isterie del tipo "solo io conosco i saint seiya, come ti permetti tu fellone bifolco sacrilego"

Di quale isterie stai parlando?  :boh: Sono sempre stata elegante e decente nell'esprimere i miei pensieri. Meglio stare attenti a che linguaggio usare, soprattutto perche' non ci conosciamo. Personalmente (se facevi riferimento solo a me) non ho mai affermato oppure insinuato che solo io conosco l'opera. Al contrario, ci sono utenti piu' esperti di me su certe cose a cui, addirittura, ho pure dato ragione nel scritto :-\ La maggior parte delle mie opinioni sono basate proprio sui manga.

Inoltre, su Poseidone, in particolare, non ho mai fatto un commento ampio fin'ora. Forse mi stai confondendo con qualche altra persona oppure hai letto male i messaggi precedenti :-\  Oggi si e' parlato strettamente di Hades. Se tu consideri che una divinita' dell'Olimpo possa essere sconfitto, sia nel corpo che nell'anima, e' la tua opinione. Per me, l'anima, soprattutto quella di un dio, e' immortale. In altre parole, io non metterei ancora nell'ombra Hades  :nono:
Pero' siccome hai introdotto anche Poseidone in questa conversazione, viene detto chiaramente che il suo spirito si reincarna sempre nel discendente della famiglia Solo. Se il dio dei Mari ha ancora un "corpo", non vedo allora il motivo per cui lui si reincarna in un mortale.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 18:07:45 pm

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

scusate se è off-topic... ma in episode g assassin (che non seguo, avevo seguito però la prima saga) perchè si parla di seiya?? non è ambientato prima delle 12 case?

Chiudo brevemente l'off-topic.
Assassin è ambientato spanometricamente ai giorni nostri con i Gold Saint classici presto 12 case (al momento Shura,Aiolia,Saga,Aphrodite e DM) catapultati nel nostro tempo per un non meglio identificato pasticcio cronale

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 18:26:16 pm

mi scusi principessina e buon natale. passo e chiudo

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 18:46:10 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 17:34:10 pm

Citazione

Quanto a Saori che resuscita qualcuno... perché dovrebbe? E' completamente al di fuori dei suoi poteri resuscitare i morti:  lei non è una divinità dell'oltretomba, sarebbe un po' come se Poseidone... che so, si mettesse a far cambiare i cicli delle stagioni, usurpando il posto di Demetra

Ehm... Nel "La leggenda dei guerrieri scarlatti", suo fratello, Apollo, resuscita i Gold Saints.. e non e' una divinita' dell'Oltretomba, al contrario. Dunque, perche' non potrebbe farlo anche la sua sorella? Non menziono neanche Odino.

Io onestamente gli anime li terrei fuori dal discorso continuity manga :ya:
E' sempre un casino riuscire a tenere legate le due continuity... già è difficile farlo con i manga, figurarsi se mischiamo pure gli anime.
Per quello che mi riguarda, Atena non ha motivo di poter resuscitare i morti.

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

scusate se è off-topic... ma in episode g assassin (che non seguo, avevo seguito però la prima saga) perchè si parla di seiya?? non è ambientato prima delle 12 case???

Assassin è ambientato parecchi anni dopo Ade :sisi:

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 18:02:50 pm

Meglio stare attenti a che linguaggio usare, soprattutto perche' non ci conosciamo.

Quoto, cerchiamo di tenere i toni tranquilli :ok:

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 18:02:50 pm

Se il dio dei Mari ha ancora un "corpo", non vedo allora il motivo per cui lui si reincarna in un mortale.

Posso "ribaltarti addosso" la tua domanda?
Se Ade aveva ancora un corpo, perché reincarnarsi in un mortale tipo Shun? Per tenere al sicuro il proprio corpo mitologico :sisi:
Comunque su Poseidone in realtà non mi esprimo, perché non ricordo se venga menzionato o meno il corpo mitologico

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 18:56:04 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 18:46:10 pm

Io onestamente gli anime li terrei fuori dal discorso continuity manga :ya:
E' sempre un casino riuscire a tenere legate le due continuity... già è difficile farlo con i manga, figurarsi se mischiamo pure gli anime.

Hai ragione, infatti. Non dovevo collegare quel specifico anime al manga, sono due prospettive diverse :^^'':

Citazione

Se Ade aveva ancora un corpo, perché reincarnarsi in un mortale tipo Shun? Per tenere al sicuro il proprio corpo mitologico :sisi:

Hm.. si, anche qui ti do ragione perche' e' cosi :ya: Per cio' che riguarda Poseidone e il suo corpo, dubito che esista qualche informazione. Oltre le Guerre Sacre e le sue sconfitte, non c'e' altro menzionato :nuu:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 19:19:04 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 18:56:04 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 18:46:10 pm

Io onestamente gli anime li terrei fuori dal discorso continuity manga :ya:
E' sempre un casino riuscire a tenere legate le due continuity... già è difficile farlo con i manga, figurarsi se mischiamo pure gli anime.

Hai ragione, infatti. Non dovevo collegare quel specifico anime al manga, sono due prospettive diverse :^^'':

Citazione

Se Ade aveva ancora un corpo, perché reincarnarsi in un mortale tipo Shun? Per tenere al sicuro il proprio corpo mitologico :sisi:

Hm.. si, anche qui ti do ragione perche' e' cosi :ya: Per cio' che riguarda Poseidone e il suo corpo, dubito che esista qualche informazione. Oltre le Guerre Sacre e le sue sconfitte, non c'e' altro menzionato :nuu:

A memoria l'unica info al riguardo è l'ipermito ma lascia un po' il tempo che trova

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 19:35:00 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Episode G eviterei di tirarlo in mezzo, dato che non sappiamo se e come sia in continuity con il manga, che io ricordi :ya:

A parte che mi spezzi il cuore  :O_O: è in continuity pienamente  :sisi: inoltre tu stesso..

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Anche perché, come già era stato scherzosamente detto nei topic di EpG, se Atena avesse il potere di resuscitare i Saint morti potrebbe ad ogni Guerra Sacra resuscitare i Gold delle precedenti

 :D

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Perché dici ciò, scusa? A me sembra che l'unica cosa che abbiano in comune siano le conoscenze mediche (cosa di cui sono grato a Kurumada, dato che lo preferisco così piuttosto che un guaritore magico)

+ i serpenti  :sisi:

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Che io ricordi, Atena non ha genitori biologici normalmente: si materializza come bambina al Santuario. Difatti anche in Lost Canvas viene ripetuto più volte, dai Gold, che è strano che Atena sia nata in un paesello sperduto e non al Santuario

Ecco: LC non esiste, questo si che è fuori continuity  :D proprio pèerchè si materializzò anche nel '900 comincio a pensarne di cotte e di crude  ::)

Citazione da: baroque - 23 Dicembre, 2016, 17:44:48 pm

scusate se è off-topic... ma in episode g assassin (che non seguo, avevo seguito però la prima saga) perchè si parla di seiya?? non è ambientato prima delle 12 case???

poi per #binosenshi vedi che forse stai sbagliando perchè nel manga classico con hades scompaiono sia il meikai che l'elisyum, segno evidente che il dio stesso è svanito... su poseidon non riesco a ritrovare il punto in cui tu dici che il suo corpo mitologico è stato distrutto e non ricordo nemmeno se veniva detto... anzi, nella saga di hades interviene in aiuto dei saint proprio perchè non è stato sconfitto ma solo sigillato; tra l'altro ciò non accade per hades nel '900, non c'è nessuna scena in cui atena sigilla di nuovo la torre ai cinque picchi; guardiamoci meglio entrambi il manga senza isterie del tipo "solo io conosco i saint seiya, come ti permetti tu fellone bifolco sacrilego" anche perchè io ho letto sia Hypermyth che Gigantomachia...

1 baroque, abbiamo fatto con enormi sacrifici e pazienza i riassunti completi di molte cose, tra cui saintia sho, episode G, Episode G Assassin e next dimension: infine puoi sempre scaricare la versione italiana dell'enciclopedia del manga classico (link nella mia firma) costata 7-8 anni di lavoro di traduzione ed editing delle pagine. gratuitamente per te. questo se vuoi cercare un argomento che ti interessa o riprendere un manga che hai lasciato indietro.
2 sei pregato di rinunciare a quanto ti ho messo in grassetto. al di là che è Natale e dobbiamo essere tutti più buoni, nessuno qui ha scritto quanto tu hai presunto. Te lo dico da moderatore, e non mi va di ripeterlo una seconda volta. cerchiamo tutti di collaborare per avere un ambiente sereno in cui discutere, grazie.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 19:47:17 pm

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 19:35:00 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Episode G eviterei di tirarlo in mezzo, dato che non sappiamo se e come sia in continuity con il manga, che io ricordi :ya:

A parte che mi spezzi il cuore  :O_O: è in continuity pienamente  :sisi:

In continuity fino a prova contraria, si :sisi:
Quello che intendevo è che non abbiamo la conferma che sia in continuity, solo (per il momento) la conferma che non lo sia :sisi:

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 19:35:00 pm

inoltre tu stesso..

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Anche perché, come già era stato scherzosamente detto nei topic di EpG, se Atena avesse il potere di resuscitare i Saint morti potrebbe ad ogni Guerra Sacra resuscitare i Gold delle precedenti

 :D

Qui la parte importante era quella che ho sottolineato nel quote, eh :zizi:
Ho parlato di Episode G perché è nei commenti ad uno dei capitoli che era saltata fuori quella frase :sisi:

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 19:35:00 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Perché dici ciò, scusa? A me sembra che l'unica cosa che abbiano in comune siano le conoscenze mediche (cosa di cui sono grato a Kurumada, dato che lo preferisco così piuttosto che un guaritore magico)

+ i serpenti  :sisi:

Ci mancherebbe, lui è il portatore dei serpenti, dopo tutto :sisi:
Non invitiamolo MAI a nessun pic nic :zizi:

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 19:35:00 pm

Citazione da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 17:12:29 pm

Che io ricordi, Atena non ha genitori biologici normalmente: si materializza come bambina al Santuario. Difatti anche in Lost Canvas viene ripetuto più volte, dai Gold, che è strano che Atena sia nata in un paesello sperduto e non al Santuario

Ecco: LC non esiste, questo si che è fuori continuity  :D proprio pèerchè si materializzò anche nel '900 comincio a pensarne di cotte e di crude  ::)

Mmh...
Lost Canvas è, al contrario di Episode G, fuori continuity fino a prova contraria, questo lo so e l'ho anche ripetuto più volte :sisi:
L'ho citato perché è l'unica opera dove si fa accenno alla nascita di Atena al di fuori del Santuario... mea culpa che ho espresso male quello che intendevo :ya: Riformulo la frase:

Che io ricordi, Atena non ha genitori biologici normalmente: si materializza come bambina al Santuario. Difatti anche in Lost Canvas, dove Sasha nasce in un paesello fuori dal Santuario viene ripetuto più volte, dai Gold, quanto questo sia strano

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 20:36:39 pm

Citazione

In continuity fino a prova contraria, si
Quello che intendevo è che non abbiamo la conferma che sia in continuity, solo (per il momento) la conferma che non lo sia

questo discorso è un pò contorto  *???
ti ricordo però che Episode G è stato citato direttamente dal next: l'oggetto del Filo di Arianna, che compare nella prima serie okadiana  :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 21:01:44 pm

Citazione da: seby85 - 23 Dicembre, 2016, 20:36:39 pm

Citazione

In continuity fino a prova contraria, si
Quello che intendevo è che non abbiamo la conferma che sia in continuity, solo (per il momento) la conferma che non lo sia

questo discorso è un pò contorto  *???

Sono ingegnere, sono contorto per natura :zizi:

EDIT:

prime due immagini a colori, grazie Lance23 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg685039.html#msg685039)

Spoiler

(https://i.imgbox.com/7ohRuQ4f.jpg)
---
(https://i.imgbox.com/A1n8G33s.jpg)

[close]

E se ho visto bene la prima scan (oggi le ho guardate full screen :sisi: ) sarà molto interessante a colori :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 23 Dicembre, 2016, 21:21:06 pm

questo scorpione mi piace tantissimo sotto ogni punto di vista anche se la sua storia del morso dello scorpione con tutti i ''poteri''derivanti mi ricorda un po spider man o altri pg marvel ma va benissimo cosi' ...non vedo l'ora di leggere il prossimo capitolo :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: marcuz86 - 23 Dicembre, 2016, 21:29:56 pm

:+1: Gilga
Non avevo fatto caso che avesse i capelli lunghi.
Chissà se avrà una storiella yaoi con il Saint dell'Aquario  :huohuo:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 21:36:58 pm

Citazione da: marcuz86 - 23 Dicembre, 2016, 21:29:56 pm

Chissà se avrà una storiella yaoi con il Saint dell'Aquario  :huohuo:

O direttamente con Shiryu :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 21:38:51 pm

Oh, quei occhietti verdi... (https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdl2.glitter-graphics.net%2Fpub%2F90%2F90742oc1o4kuzr8.gif&hash=cf2ab0e1cef352104e45802527bcba534b41fc3c)
Spero tanto che non condividera' lo stesso fine degli altri Scorpioni.. ma, la mia intuizione dice che mi sbaglio :nuu:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 22:03:02 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 21:38:51 pm

Spero tanto che non condividera' lo stesso fine degli altri Scorpioni.. ma, la mia intuizione dice che mi sbaglio :nuu:

Quale fine? :uhm:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 22:18:09 pm

Ecarlate mi rammenta Cardia e Albafica (come avete menzionato alcuni di voi, anche). Magari.. morira'? :nuu: Spero di no. Quei occhietti di smeraldo non devono perdere la loro radianza :nuu:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gemini Saga - 23 Dicembre, 2016, 22:21:23 pm

Solo ora ho avuto modo di vedere scan e capitolo ed anche questo si conferma di buon livello e molto interessante per tutti i vari risvolti che ci rivela sia per quanto  riguarda Ecarlate e sia per il rapporto di quest'ultimo con Odysseus che a sua volta ci svela un background davvero curioso su questo personaggio. Bene veramente bene :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 23:14:09 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 22:18:09 pm

Ecarlate mi rammenta Cardia e Albafica (come avete menzionato alcuni di voi, anche). Magari.. morira'? :nuu: Spero di no. Quei occhietti di smeraldo non devono perdere la loro radianza :nuu:

È l'unica cosa che sappiano di certo: muoiono tutti tranne Sion e Dhoko

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 23:31:01 pm

Citazione da: Keitaro - 23 Dicembre, 2016, 23:14:09 pm

È l'unica cosa che sappiano di certo: muoiono tutti tranne Sion e Dhoko

:nuu: E così il mio cuore va in mille pezzi.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 23 Dicembre, 2016, 23:42:35 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 22:18:09 pm

Ecarlate mi rammenta Cardia e Albafica (come avete menzionato alcuni di voi, anche). Magari.. morira'? :nuu: Spero di no. Quei occhietti di smeraldo non devono perdere la loro radianza :nuu:

Dalla serie di Ade sappiamo che Dohko e Shion sono gli unici sopravvissuti della guerra... quindi per morire muore di sicuro LOL
L'unica aperanza che ti può rimanere é che schiatti dopo che Saori&co. son tornati nel presente :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gemini Saga - 25 Dicembre, 2016, 12:59:17 pm

Ma secondo voi il passato non sarà modificato da questo intervento? Non è detto che muoiano tutti tranne Dohko e Sion anche se poi ci dovremmo scervellare su come Kurumada interpreti i viaggi nel tempo e se il futuro di Saint Seiya che noi conosciamo è il risultato già di questo viaggio nel passato oppure no?  :mh: *isis

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 13:33:59 pm

Modificato il passato? Al massimo il futuro potrebbe essere modificato dalle scelte del passato :sisi:
Shun e Atena viaggiano apposta nel tempo per distruggere la spada di Hades.. cosi essa non potra' essere usata nel futuro contro Seiya. Tuttavia, se Seiya viene comunque ferito nel futuro, allora dubito che  nel passato Atena e' riuscita a distruggere la spada...
Inoltre, anch'io scommetto che tutti i dorati del XVIIIesimo secolo dovranno morire. Senno', perche' esistono altri al loro posto nel futuro? :uhm:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 25 Dicembre, 2016, 20:03:19 pm

Citazione da: Gemini Saga - 25 Dicembre, 2016, 12:59:17 pm

Ma secondo voi il passato non sarà modificato da questo intervento? Non è detto che muoiano tutti tranne Dohko e Sion anche se poi ci dovremmo scervellare su come Kurumada interpreti i viaggi nel tempo e se il futuro di Saint Seiya che noi conosciamo è il risultato già di questo viaggio nel passato oppure no?  :mh: *isis

Come dici tu, dipende da come Kurumada interpreta il concetto del viaggio nel tempo... quello che continuo a sperare io, comunque, è che la presenza di Saori e dei bronzini fosse già "prevista" nel flusso del tempo. Un po' come succede in "Harry Potter e il prigioniero di Azkaban", se hai presente: Harry a un certo punto viene salvato da un aiuto misterioso, che poi nel proseguire della trama si scopre essere Harry stesso tornato indietro nel tempo

Citazione da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 13:33:59 pm

Modificato il passato? Al massimo il futuro potrebbe essere modificato dalle scelte del passato :sisi:

Beh, Saori & co. sono tornati indietro nel tempo, e se le loro azioni hanno variato il corso della storia hanno comunque "modificato il passato" (modificato rispetto a quello che avrebbe dovuto essere se loro fossero rimasti nel 1900), e di conseguenza modificato il futuro

Citazione da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 13:33:59 pm

Shun e Atena viaggiano apposta nel tempo per distruggere la spada di Hades.. cosi essa non potra' essere usata nel futuro contro Seiya. Tuttavia, se Seiya viene comunque ferito nel futuro, allora dubito che  nel passato Atena e' riuscita a distruggere la spada...

Come dice il boss, dipende da come Kurumada intende il viaggio nel tempo... magari secondo la sua concezione se Saori distrugge/ruba la spada di Ade quando torna nel 1900 Seiya è a postissimo...
Sarebbe un po', se hai presente il film, quello che succede in Ritorno al Futuro: Marty torna indietro nel tempo, modifica il passato e quando torna nel suo presente le cose sono cambiate rispetto a quando è partito

Citazione da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 13:33:59 pm

Inoltre, anch'io scommetto che tutti i dorati del XVIIIesimo secolo dovranno morire. Senno', perche' esistono altri al loro posto nel futuro? :uhm:

Perché non tutti possono vivere 200 anni? Shion è muriano e fa "razza a parte", ma Dohko senza il Misopetha Menos sarebbe presumibilmente schiattato di vecchiaia molto prima del 1900. :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 20:12:32 pm

una domanda ...tra non molto non dovrebbe giungere anche dohko da ecarlate?

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 25 Dicembre, 2016, 20:31:27 pm

Citazione da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 20:12:32 pm

una domanda ...tra non molto non dovrebbe giungere anche dohko da ecarlate?

"Tra non molto" è una parola grossa però sì. in teoria Dohko dovrebbe essere il prossimo a raggiungere l'ottava casa

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 20:57:37 pm

grazie gilgamesh , gentile come sempre :ok: causa lentezza delle uscite dei capitoli non ricordavo bene... penso che sirio potrebbe sfuggire a ecarlate proprio nella confusione che si creerebbe con l'arrivo di nuovi ospiti nella casa dello scorpione :sisi: :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 21:03:49 pm

Citazione da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 20:57:37 pm

causa lentezza delle uscite dei capitoli non ricordavo bene...

I riassunti sono sempre QUI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 21:21:47 pm

Citazione da: binosenshi - 25 Dicembre, 2016, 21:03:49 pm

Citazione da: cancer85 - 25 Dicembre, 2016, 20:57:37 pm

causa lentezza delle uscite dei capitoli non ricordavo bene...

I riassunti sono sempre QUI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)

grazie mille :ok: :yea:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gemini Saga - 26 Dicembre, 2016, 10:27:53 am

Citazione

Come dici tu, dipende da come Kurumada interpreta il concetto del viaggio nel tempo... quello che continuo a sperare io, comunque, è che la presenza di Saori e dei bronzini fosse già "prevista" nel flusso del tempo. Un po' come succede in "Harry Potter e il prigioniero di Azkaban", se hai presente: Harry a un certo punto viene salvato da un aiuto misterioso, che poi nel proseguire della trama si scopre essere Harry stesso tornato indietro nel tempo

Era infatti proprio questo che intendevo :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: LU RE - 26 Dicembre, 2016, 10:54:29 am

Muoiono DI SICURO, perche' sappiamo per certo che solo SHION e DHOKO soppravvivono....esatto...questo lo potevamo dire con LC, prima del ND...ora con i VIAGGI DEL TEMPO, tutto puo' cambiare! I viaggi nel passato possono modificar eil futiuro e portare ad un Nuovo "presente"
nessuno vieta al Kuru di "uccidere" Dhoko nel passato, e rifare il tutto, oppure far salvare qualcuno che sarebbe morto...poi si entra nei paradossi temporali.....ma con i viaggi nel Tempo NEL PASSATO...la frase

Citazione

Dalla serie di Ade sappiamo che Dohko e Shion sono gli unici sopravvissuti della guerra... quindi per morire muore di sicuro

e' PURA TEORIA :D

Guardatevi Flash, Ritorno al Futuro ecc...se vuole Kuru , con il viaggio del tempoi, si e' dato la possibilita' di RISCRIVERE completament Saint Seya come noi lo conosciamo  :D  sarebbe fighissimo. Tipo Qualcuno potrebbe avvertire SHion del tradimento di Saga :D quindi Saga verrebeb fermato, la corsa delle 13 case annullata, Seya rimarrebbe un bronzino sempliciotto, ed i Gold potrebbero diventare i nuovi protagonisti....
con i viaggi del tempo, ricordatevi, TUTTO puo' cambiare!

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: marcuz86 - 26 Dicembre, 2016, 12:13:39 pm

Citazione da: binosenshi - 23 Dicembre, 2016, 22:18:09 pm

Ecarlate mi rammenta Cardia e Albafica (come avete menzionato alcuni di voi, anche). Magari.. morira'? :nuu: Spero di no. Quei occhietti di smeraldo non devono perdere la loro radianza :nuu:

Certo che morirà, visto che alla guerra sacra del 1700 sopravviveranno solo Sion e Dohko.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 26 Dicembre, 2016, 12:15:31 pm

Al momento e' ancora tutto in attesa  :sisi: Rimane da vedere se Atena raggiungerà il suo obbiettivo e se la sua missione avrà delle conseguenze nel futuro. Pero', da ciò che ho visto nel capitolo extra dell'Episodio G appena pubblicato questo mese (dove c'e' un Seiya mezzo "handicappato"), dubito che, alla fine, la dea sia riuscita a distruggere la spada di Hades (questo se veramente ND e' collegato all'EG). In ogni caso, questo potrebbe essere un pretesto possibile per cui l'EG comincia a piacermi  >:D

D'altra parte, non lo so se Shion si e' fatto sentire nel ND fino adesso... Non credo.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: HYOGA4EVER - 26 Dicembre, 2016, 12:18:20 pm

direi di escludere ep g da nd categoricamente :D

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 26 Dicembre, 2016, 12:22:03 pm

Citazione da: HYOGA4EVER - 26 Dicembre, 2016, 12:18:20 pm

direi di escludere ep g da nd categoricamente :D

Perche'? Devi argomentare la tua affermazione  :-\ EG accade nei nostri giorni, quindi, e' la versione migliore per creare un legame da cio' che e' accaduto nel XIX secolo e il XVIII esimo. Ora, addirittura, Okada ha introdotto anche elementi/personaggi dal ND :zizi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Keitaro - 26 Dicembre, 2016, 12:41:38 pm

Citazione da: LU RE - 26 Dicembre, 2016, 10:54:29 am

Muoiono DI SICURO, perche' sappiamo per certo che solo SHION e DHOKO soppravvivono....esatto...questo lo potevamo dire con LC, prima del ND...ora con i VIAGGI DEL TEMPO, tutto puo' cambiare! I viaggi nel passato possono modificar eil futiuro e portare ad un Nuovo "presente"
nessuno vieta al Kuru di "uccidere" Dhoko nel passato, e rifare il tutto, oppure far salvare qualcuno che sarebbe morto...poi si entra nei paradossi temporali.....ma con i viaggi nel Tempo NEL PASSATO...la frase

Citazione

Dalla serie di Ade sappiamo che Dohko e Shion sono gli unici sopravvissuti della guerra... quindi per morire muore di sicuro

e' PURA TEORIA :D

Guardatevi Flash, Ritorno al Futuro ecc...se vuole Kuru , con il viaggio del tempoi, si e' dato la possibilita' di RISCRIVERE completament Saint Seya come noi lo conosciamo  :D  sarebbe fighissimo. Tipo Qualcuno potrebbe avvertire SHion del tradimento di Saga :D quindi Saga verrebbe fermato, la corsa delle 13 case annullata, Seya rimarrebbe un bronzino sempliciotto, ed i Gold potrebbero diventare i nuovi protagonisti....
con i viaggi del tempo, ricordatevi, TUTTO puo' cambiare!

Bhè in teoria Chronos le ha impedito di cambiare la storia....
Quindi mi sento alquanto sicuro nell'affermare che i Gold Saint moriranno cmq tutti.
Senza contare che la tua è cmq solo una teoria ma non è l'unica sui viaggi del tempo ci sono teorie che affermano che il tempo "guarisce" da subito propri paradossi e tutto avviene come stabilito in un modo o in un altro

Citazione da: HYOGA4EVER - 26 Dicembre, 2016, 12:18:20 pm

direi di escludere ep g da nd categoricamente :D

Strano ma vero ma concordo con binosenshi Izo è maestro di Shura e DT di DM

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 26 Dicembre, 2016, 17:47:31 pm

Citazione da: HYOGA4EVER - 26 Dicembre, 2016, 12:18:20 pm

direi di escludere ep g da nd categoricamente :D

Ehm... io concordo con lui, se non fosse altro per una semplice cosa:
Kurumada ha tirato in mezzo Artemide e gli Angels - di cui l'unico che abbiamo visto ha un legame con Marin.
Ciò significa che pianifica di farci qualcosa, di farli scontrare con i bronzini... e dite che terrà fuori dai giochi Seiya in questo? Io non credo.
Episode G.A. è ambientato nel futuro, rispetto al "presente" di ND, e lì Seiya è ancora praticamente incapacitato a combattere... ergo dubito che Kurumada segua questo filone, lasciando Seiya "abbandonato" durante tutto ND giusto perché Okada lo ha fatto riprendere in un futuro molto prossimo rispetto alla sua serie.

E la semplice presenza di Izo e Death Toll non è, di per sé, sufficiente a dire che Episode G. A. è canonico all'interno della storia di ND: vi ricordo che anche in Lost Canvas si vedono personaggi della serie classica (Mu e Kiki, e viene citato pure Seiya) ma come ho ripetuto più volte LC è "fuori continuity fino a prova contraria" LOL

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 26 Dicembre, 2016, 20:58:36 pm

LC sta fuori da ogni gioco a meno che non si tiri fuori qlc tipo paradosso megaspazialtemporale esistendo ND. Benvenuti nel mondo dei manga giapponesi dove esistono serie che seguono univeri paralleli indipendenti anche affidati ad autori diversi da quello di partenza.

Episode G Assassin e la prima serie così come Saintia Sho sono canonici perchè pur posteriori non vogliono essere indipendenti ma inserirsi negli spezzoni di trama rimasti senza risposta.

per avere una benedizione ufficiale DEFINITIVA dovrebbero avere controcitazioni da parte dell'autore originale: fin'ora Kurumada, da parte sua, ha citato direttamente Episode G, ma né Episode G assassin né Saintia Sho - per avere una controprova definitiva, dovrebbe far apparire qualche Saintia in ND. Per Episode GA, dovrebbe far comparire Caos Athena o introdurre il fatto dei cavalieri perduti... Tutta l'idea del tempo impazzito, comunque, viene da Episode G di Okada... e la clessidra di Sabbia Adamantina viene citata sia in Next che, meraviglia, da LC.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Hanatazaro - 31 Dicembre, 2016, 09:21:07 am

A me piacerebbe pensare (piacerebbe) che Next Dimension sia causato dal caos di Chronos mentre Lost Canvas sia la versione originale degli eventi così come era accaduta precedentemente (su cui comunque già aveva influito Kairos, nemico di Chronos). L'intervento di Chronos avrebbe cancellato quelli di Kairos, dando vita ad una seconda linea temporale in cui Sasha non diviene Atena perché appare la piccola Saori a cancellarla retrospettivamente.
Ma è solo un modo mio molto personalizzato di cercare di sistemar la cosa.
Chiaro che alla Shiori interessasse molto cercar di farlo più canonico possibile (ha addirittura detto che Aiacos si chiamava Suykyo dopo aver scoperto che per ND sarebbe stato così) ma altrettanto chiaro che al Kuru interessasse molto di più seguire il proprio estro e l'ispirazione del momento fregandosene di tutto ciò che poteva aver detto alla Teshirogi...

Episode G a ben pensarci lascia più perplessità di Lost Canvas. Pur non contrastando esplicitamente con le opere originali il fatto che pochi anni prima i gold si siano picchiati coi titani (teoricamente delle divinità) va contro ogni logica saintseiyana, e la presenza di una guerra così grande a così breve distanza non è molto facilmente giustificabile...

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 31 Dicembre, 2016, 09:55:33 am

Se hai letto lo Shion Gaiden (proseguo sotto spoiler per chi ancora non l'ha fatto e non voglia rovinarsi nulla)

Spoiler

LC è così com'è proprio grazie all'intervento di Chronos.
A grandi linee, Kairos ha cercato prima di nascondere la Cloth di Aries e poi di uccidere Shion in modo che questi non diventasse Sacerdote e non aiutasse a coltivare la prossima generazione di Saint.
Facendo così la guerra Sacra del 1900 è stata vinta da Ade, ma Chronos ha fatto in modo di risistemare le cose :sisi:

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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 31 Dicembre, 2016, 13:28:31 pm

Citazione da: Hanatazaro - 31 Dicembre, 2016, 09:21:07 am

Episode G a ben pensarci lascia più perplessità di Lost Canvas. Pur non contrastando esplicitamente con le opere originali il fatto che pochi anni prima i gold si siano picchiati coi titani (teoricamente delle divinità) va contro ogni logica saintseiyana, e la presenza di una guerra così grande a così breve distanza non è molto facilmente giustificabile...

ho spiegato molte volte questo, già all'epoca, quando uscì il relativo capitolo e mi occupai del riassunto  :sisi:
Okada spiega (tramite Ponto) che la resurrezione dei Titani li ha resi meno deboli del passato, e questo proprio al fine di farli perdere, uccisi dai Gold Saint: in questo modo Ponto stava assorbendone l'essenza divina al fine di liberare la dea Gea.  :sisi:

Possiamo invece dire che la fine di quella serie non ci sia mai stata, dato che Gea non si è liberata: pare invece che non sia così peregrino pensare che nella serie Assassin ci siano collegamenti con la serie precedente, dato che il tempo che va alla rovescia è proprio cominciato da lì (leggasi, resurrezione di Odysseus? comparsa di Caos Athena e dei Cavalieri nel futuro? in ogni caso, abbiamo viaggi nel tempo a cominciare da lì)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Sauzer - 02 Gennaio, 2017, 17:56:30 pm

Capitolo completamente a colori grazie a Saint Seiya Yours Ever (http://www.ssyoursever.com/downloads/nextdimension/part77.rar)

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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 02 Gennaio, 2017, 18:37:41 pm

Grazie Sau :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 02 Gennaio, 2017, 20:27:40 pm

Due cose voglio far notare :sisi:
La prima sono le prime vignette con muscoli e cervello in primo piano, che adoro :ya:
La seconda è che Ecarlate sembra essere davvero nudo sotto la Cloth :ya: Se guardate le immagini dove gli si vedono le parti di gamba scoperte dell'armatura (tipo quella dove lancia quattro scarlet needle a Shiryu) si vede che le parti sprotette sono color carne :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 02 Gennaio, 2017, 22:08:42 pm

Aggiungo anch'io la ricostruzione del Sagittario secondo Gruppo Next Dimension (https://twitter.com/SSNextDimension)

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(https://pbs.twimg.com/media/C1IJJqrWQAE_dTe.jpg:large)

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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Hanatazaro - 03 Gennaio, 2017, 17:15:00 pm

Ma è una donna o è un maschio effemminato alla Kurumada?
Interessante il suo design.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 03 Gennaio, 2017, 17:41:24 pm

Citazione da: Hanatazaro - 03 Gennaio, 2017, 17:15:00 pm

Ma è una donna o è un maschio effemminato alla Kurumada?
Interessante il suo design.

Presumibilmente è un maschio effemminato, dato che è senza maschera :boh:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 03 Gennaio, 2017, 18:56:44 pm

Citazione da: Hanatazaro - 03 Gennaio, 2017, 17:15:00 pm

Ma è una donna o è un maschio effemminato alla Kurumada?
Interessante il suo design.

Citazione da: Gilgamesh - 03 Gennaio, 2017, 17:41:24 pm

Citazione da: Hanatazaro - 03 Gennaio, 2017, 17:15:00 pm

Ma è una donna o è un maschio effemminato alla Kurumada?
Interessante il suo design.

Presumibilmente è un maschio effemminato, dato che è senza maschera :boh:

o il mio radar per effeminati è rotto o non vedo perchè sarebbe effeminato sinceramente  :^^'':

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 03 Gennaio, 2017, 19:01:31 pm

Citazione da: Hanatazaro - 03 Gennaio, 2017, 17:15:00 pm

Ma è una donna o è un maschio effemminato alla Kurumada?

Citazione da: Gilgamesh - 03 Gennaio, 2017, 17:41:24 pm

Presumibilmente è un maschio effemminato, dato che è senza maschera :boh:

Io non vedo nessuna differenza, se dobbiamo metterlo in paragoni con Aiolos:

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-9mSQ_el8IY8%2FVS1Nn5xhAjI%2FAAAAAAAAASg%2Frt1dSr7BG40%2Fs1600%2F14009555219599_f.jpg&hash=0a2754818b532b6c7cd7c991f5340b8522c5b74d)

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D'altra parte, vorrei capire che cosa avrebbe di "effeminato" il Sagittario del ND? Così tutti possiamo lanciare delle affermazioni, però senza argomentazione non hanno nessun valore. Inoltre, come giusto ho scritto, è una ricostruzione, quindi, una supposizione.
Secondo, se questo Sagittario è "femminile", vorrei sapere com'è percepito Cardinale...  :-\ No, anzi; non voglio sapere, grazie ::)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 03 Gennaio, 2017, 19:24:38 pm

Citazione da: seby85 - 03 Gennaio, 2017, 18:56:44 pm

o il mio radar per effeminati è rotto o non vedo perchè sarebbe effeminato sinceramente  :^^'':

In realtà solo i labbroni :sisi:

Citazione da: binosenshi - 03 Gennaio, 2017, 19:01:31 pm

D'altra parte, vorrei capire che cosa avrebbe di "effeminato" il Sagittario del ND?

Credo che la domanda di Hanatazaro fosse su Ecarlate, non sul Sagittario... o almeno io ho risposto pensando che si parlasse di Ecarlate.
Anche perché una fanart è un po' pochino per poter discutere di un personaggio non ancora ufficialmente mostrato :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 03 Gennaio, 2017, 23:22:42 pm

Dunque, cosa si deve esattamente possedere per non essere considerati "effeminati"? Muscoli e saper dare cazzotti?  :-\
A me, personalmente, sono sempre piaciuti i maschi delicati, sia dal vivo che nei fiction :ya: Quelli riempiti di steroidi possono andar a quel paese  :zizi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 09:22:54 am

Citazione da: binosenshi - 03 Gennaio, 2017, 23:22:42 pm

A me, personalmente, sono sempre piaciuti i maschi delicati, sia dal vivo che nei fiction :ya: Quelli riempiti di steroidi possono andar a quel paese  :zizi:

Ma anche io eh :zizi:
Il punto è che Ecarlate è uno di quei pesonaggi "borderline" Kurumadiani che, per aspetto, non si capisce immediatamente se sia un uomo o una donna... un po' tipo Misty, se vogliamo.
E anche su Ecarlate, tra le labbra carnose e le ciglia più lunghe di quanto normalmente disegni Kurumada su un uomo (così a memoria mia) ci sta che possa dare il dubbio (per quanto a me comunque sembri abbastanza chiaramente un uomo :sisi: )

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Hanatazaro - 04 Gennaio, 2017, 12:41:55 pm

Parlavo proprio di Escarlate.
Non mi permetterei mai di dir che è effemminato un personaggio che non ho ancora visto ;)

Il Kuru fa sicuramente parte della tradizione di autori alla Lady Oscar che si confrontavan con quelli alla Kenshiro.
Quindi gli effemminati non sono anomali nel tratto kurumadiano.
Il punto è che Escarlate mi sembra più femminile dell'effeminatezza solita kurumadiana.
Ossia: mi sovvenne il dubbio che sia donna, anche se ne dubito.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 04 Gennaio, 2017, 14:42:38 pm

Citazione da: Hanatazaro - 04 Gennaio, 2017, 12:41:55 pm

Il punto è che Escarlate mi sembra più femminile dell'effeminatezza solita kurumadiana.

Aspetta, qualcosa non quadra qui :uhm: Dal tuo punto di vista, Ecarlate sarebbe più "femminile" di Afrodite?
Non faccio l'avvocato della difesa, ma semplicemente non posso credere alla tua affermazione :ya:

Citazione

Ossia: mi sovvenne il dubbio che sia donna, anche se ne dubito.

E' un maschio in tutta la regola.

Citazione da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 09:22:54 am

E anche su Ecarlate, tra le labbra carnose e le ciglia più lunghe di quanto normalmente disegni Kurumada su un uomo (così a memoria mia) ci sta che possa dare il dubbio (per quanto a me comunque sembri abbastanza chiaramente un uomo :sisi: )

I due elementi in italico non sono abbastanza per considerare un personaggio effeminato :-\ Cioè, cosa si dovrebbe pensare di Afrodite allora (sia fisicamente che caratterialmente)? In Cina, inoltre, la sua voce fu addirittura doppiata da una donna.
Forse non sono io capace di vedere attraverso i vostri occhi, ma per me Ecarlate è più virile che mai :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 04 Gennaio, 2017, 14:49:02 pm

Se non si fa il pediluvio con la benzina agricola e si mette il pan grattato per borotalco, non è UOMO  :nana:

https://www.youtube.com/watch?v=W3rSnRZGnWM

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 16:20:55 pm

Citazione da: binosenshi - 04 Gennaio, 2017, 14:42:38 pm

Citazione da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 09:22:54 am

E anche su Ecarlate, tra le labbra carnose e le ciglia più lunghe di quanto normalmente disegni Kurumada su un uomo (così a memoria mia) ci sta che possa dare il dubbio (per quanto a me comunque sembri abbastanza chiaramente un uomo :sisi: )

I due elementi in italico non sono abbastanza per considerare un personaggio effeminato :-\ Cioè, cosa si dovrebbe pensare di Afrodite allora (sia fisicamente che caratterialmente)? In Cina, inoltre, la sua voce fu addirittura doppiata da una donna.

Onestamente, sottolineando di nuovo che il termine "effemminato" lo abbiamo effettivamente usato a sproposito, dato che si parlava principalmente di aspetto fisico, quando l'unico elemento riconoscibile del fisico è il viso direi che si, secondo me labbra e ciglia sono più che sufficienti per dire che un personaggio ha un aspetto più femminile di un altro.
Poi, tu mi citi Aphrodite... ma onestamente ti ribalto la domanda, cos'ha Aphrodite di più femminile di Ecarlate, almeno parlando di aspetto fisico? Onestamente guardando gli altri Gold Saint comparsi finora in ND - Cardinale compreso - Ecarlate a me sembra quello dal viso più femminile :sisi:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Falcediluna - 04 Gennaio, 2017, 16:40:36 pm

A me non sembra per nulla un affeminato, questo Saggitario  *??? Anzì se viene come mostrato nella ricostruzione fatta sopra direi che è anche un bel ragazzo

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 04 Gennaio, 2017, 16:46:38 pm

Citazione da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 16:20:55 pm

cos'ha Aphrodite di più femminile di Ecarlate, almeno parlando di aspetto fisico? Onestamente guardando gli altri Gold Saint comparsi finora in ND - Cardinale compreso - Ecarlate a me sembra quello dal viso più femminile :sisi:

Davvero? Interessante.

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F5c5oUXe.png&hash=35e451e3fa49309b76486bbcd91db6253ffd09c4)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 16:53:29 pm

Citazione da: Falcediluna - 04 Gennaio, 2017, 16:40:36 pm

A me non sembra per nulla un affeminato, questo Saggitario  *??? Anzì se viene come mostrato nella ricostruzione fatta sopra direi che è anche un bel ragazzo

Stiamo parlando dello scorpione :ninja:

@bino:
A parte che stiamo parlando dei disegni kurumadiani, quindi direi che le immagini di Soul of Gold non fanno molto testo :ya:
Spiegami cos'ha Cardinale di più femminile di Ecarlate? Le rose? Perché a livello di viso a me Cardinale continua a sembrare più maschile :boh:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Falcediluna - 04 Gennaio, 2017, 17:05:36 pm

Anche Camus portava il rossetto e aveva un look più "affeminato" (mamma mia che brutto termine) ma rimane comunque un maschio:
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.stardustway.org%2Fpersonaggi%2Fgolds%2Fcamc.jpg&hash=fcf0eb8c5aa5c35a0207759e7dafc3a19c2b046d)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 04 Gennaio, 2017, 17:09:17 pm

Citazione da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 16:53:29 pm

@bino:
A parte che stiamo parlando dei disegni kurumadiani, quindi direi che le immagini di Soul of Gold non fanno molto testo :ya:
Spiegami cos'ha Cardinale di più femminile di Ecarlate? Le rose? Perché a livello di viso a me Cardinale continua a sembrare più maschile :boh:

L'Aphro di SoG e quello di Kuru non sono affatto diversi, dal mio punto di vista. Stesso roseto, stessa pettinatura, stesso atteggiamento narcisista per ciò che riguarda l'aspetto fisico (elemento comune incontrato al sesso femminile - perché sono le donne, alla fine, le più attente a loro stesse), stessi gesti di eleganza, sia nella conversazione che nel combattimento. Cardinale è uguale in tutto, solo il roseto gli manca.

Non voglio insistere con questa gara di gaiezza :ya: Ecarlate, per me, è composto interamente da testosterone :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gilgamesh - 04 Gennaio, 2017, 17:15:32 pm

Citazione da: binosenshi - 04 Gennaio, 2017, 17:09:17 pm

Non voglio insistere con questa gara di gaiezza :ya:

Concordo, tanto mi sa che non andiamo da nessuna parte :ya:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: seby85 - 04 Gennaio, 2017, 17:24:48 pm

sull'aspetto quantomeno androgino di Afrodite, il mondo intero ha le idee chiare  :sisi:
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2Ft56JuB1.jpg&hash=7dc884995e83dd5fd33762570328561b7c0acb86)

su Ecarlate ho molti dubbi invece che si possa definire poco maschile  :uhm: ma vedremo  :ninja:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Hanatazaro - 05 Gennaio, 2017, 00:06:09 am

Non so, non appena l'ho visto non l'ho classificato come il tipico androgino kurumadiano (Afrodite si richiama allo stile volutamente ambiguo di Lady Oscar) ma ho pensato ad una donna in tutto e per tutto.

E appena l'ho visto mi sono tornati in mente:
- Scorpio Sonia in omega
- Milo donna nel film in cgi
E così ripensai alle teorie secondo cui anche in ND Scorpio sarebbe stata donna.

Essendoci il flashback dubito che lo sia.
Da bambino potrebbe al massimo essere una bambina molto maschiaccia.
Solo che quando il Kuru disegna Escarlate di lato non usa uno stile ambiguo alla Afrodite (così bello da non esser distinguibile, un po' come Grifis in Berserk o Amaterasu in Five Star Stories) ma usa proprio uno stile che negli anni in cui si formò serviva per disegnare certe donne.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Falcediluna - 05 Gennaio, 2017, 10:03:40 am

Secondo me potrebbe avere dei tratti "delicati" ( anche se io sinceramente questi tratti femminili non gli vedo) a causa anche della sua malattia non completamente sconfitta della medicina di Odysseus. Ricordiamo che è in grado di rendersi invisibile o di mostrare solo le vene, quindi potrebbe anche essere che il suo corpo non si sia totalmente sviluppato come uomo e se lasciarli alcuni tratti da bambino.
Inoltre credo che Shiryu "sentendo " la voce di Ecarlate dire che era una donna.
Su i rumors non bisogna mai fare credito, visto che prima dell'arrivo di Mystoria giravano così secondo cui il Gold Saint di Aquarius doveva essere una donna e chiamarsi Natassia.

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: binosenshi - 05 Gennaio, 2017, 13:59:10 pm

Prima di tutto, secondo me, non si deve avere una certa malattia per avere dei tratti delicati :ya:
La maggior parte dei personaggi maschili di Kuru hanno dei lineamenti "dolci" (eccezione per il guerriero del Toro, che come il segno zodiacale, è "imponente").

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Falcediluna - 05 Gennaio, 2017, 22:09:10 pm

Comunque a me Ecarlate ricorda molto Hiroshi dal remake/sequel di Jeeg Robot:
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-M6tbAnbFD4Q%2FT94wBfEzsFI%2FAAAAAAAACWQ%2FM3TgP_949JQ%2Fs1600%2FKotetsushin%2BJeeg%2B%28Hiroshi%2BShiba%29.jpg&hash=0c66349a312355e721fcfa1bb35f9177453556b0)

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Gemini Saga - 06 Gennaio, 2017, 10:40:20 am

In effetti c'è una certa somiglianza :sisi: Cmq belle le scan a colori :ok:

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 77 - Sangue dorato
Inserito da: Tetis - 10 Gennaio, 2017, 11:16:17 am

Bella bella questa caratterizzazione del personaggio di Odisseo. Quindi era un grande uomo quando era in vita nel diciottesimo secolo,  un spece di santo in terra. Davvero un bel capitolo