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http://chancro.jp/comics/assassin/66 (http://chancro.jp/comics/assassin/66)
Scende in campo pure Radhamantis :O_O: :O_O: :O_O: e questo da dove esce? Qualcuno ha trasportato nel tempo / resuscitato pure lui?
Dialoghi in italiano, grazie ad Archange (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4229.msg686825.html#msg686825) per gli originali in fancese
Spoiler
P01
Aiolos: (Hanno scagliato l'Athena Exclamation verso l'ingresso del mondo dei morti..)
Aiolos: (Che sperino di usare la sua incredibile forza per spezzare la barriera che li divide dal regno dei vivi?)
Aiolos: (Pur di tornare sulla Terra...)
Aiolos: (hanno deciso di infrangere il più grande dei tabù.)
Aiolos: Interessante.
Aiolos: (Ma non sarò così gentile da lasciarli fare senza interferire.)
Aiolos: (L'Athena Exclamation è una tecnica segreta che sfrutta l'unione di tre Cosmi.)
Aiolos: (Ci vuole del tempo prima che possa essere scagliata... e nel mentre loro saranno completamente indifesi.)
P02-03
Aiolos: Ciò significa che non potranno schivare il mio attacco.
Aiolos: Lightning Flame!
Saga: (Le fiamme si sono estese... ora avvolgono un'area molto più grande)
Shura: (Il Lightning Flame ha cambiato forma?)
Deathmask: Che è questa novità?
Saga: (Sono meno potenti, dato che non sono più concentrate in un unico punto, però...)
Saga: (Non abbiamo modo di evitarle!?)
P04-05
Saga: (Il Golden Triangle! Sta assorbendo le fiamme?)
Saga: (Kanon!)
Kanon: (Le fiamme stanno riuscendo ad aggirare il perimetro?)
Aiolos: (Ahahah... Stai cercando di aiutarli, però...)
Aiolos: mi sottovaluti troppo...
Aiolos: Kanon.
Aiolos: Non pensare neppure per un istante di essere in grado di bloccare il mio attacco...
Aiolos: non con le misere forze che ti ritrovi.
Aiolos: Lightning Implosion!
Kanon: !
Kanon: (Nel mezzo delle fiamme si stanno concentrando dei fulmini?)
Shura: (Il Lightning Implosion?)
Shura: (Ma le fiamme del Lightning Flame stanno ancora ardendo... non ha semplicemente cambiato tecnica!)
Deathmask: Che scherzo è questo!
P06-07
Aiolos: Lightning Flame!
Aiolos: Lightning Telios!
Shura: (Ha scagliato in contemporanea due diversi attacchi?)
P08-09
Saga: Kanon!?
Saga: (I triangoli hanno cambiato posizione... ora formano un esagramma?)
Shura: (Golden Hexagram? Anche Kanon è riuscito...)
Deathmask: Geniale!
Shura: (ad utilizzare due tecniche in contemporanea per aumentarne la potenza?)
Kanon: Io sono l'unico Gold Saint...
Kanon: ad essere tornato vivo dagli Inferi.
Kanon: Se il fatto ch'io sia sopravvissuto ha davvero un senso...
Kanon: allora, dea Atena...
Kanon: userò ogni briciolo di forza che mi rimane...
Kanon: per aiutare quei gloriosi Gold Saint a tornare nel mondo dei vivi.
Saga: (Kanon, non permetteremo...)
Saga: (che lo scudo che ci hai donato vada sprecato.)
Saga: Ora!
P10-11
Athena Exclamation!
P12-13
Aiolos: (Che potenza distruttrice... riuscirà a raggiungere la Terra!)
Aiolos: (L'Athena Exclamation aprirà un varco verso il mondo dei vivi.)
Aiolos: (L'attacco combinato di tre Gold saint...)
Aiolos: (è in grado persino di squarciare lo spazio.)
Aiolos: (C'è un solo potere...)
P14-15
Aiolos: (...in grado di opporsi a questa forza.)
Aiolos: 6
Aiolos: 7
Aiolos: 8
Aiolos: Il nono senso.
P16-17
Aiolos: Lightning Void!
P18-19
Shura: !!
Shura: (Un potere in grado di rivaleggiare con l'Athena Exclamation!? Che Aiolos...)
Shura: (voglia bruciare tutto sé stesso in questo attacco?)
Saga: (Questo potere va oltre le possibilità umane! Non può esistere un potere del genere...)
Deathmask: (Rivaleggia con l'Athena Exclamation? Non può esistere? Possibile...)
Deathmask: (che si tratti di qualcosa al di là dell'ottavo senso... del nono stadio della coscienza?)
Aiolos: (Perché?)
Aiolos: (Perché il mio vuoto assoluto non riesce a spezzarla?)
Aiolos: (C'è... qualcosa)
Aiolos: (Qualcuno sta interferendo in questo scontro.)
Aiolos: (Qualcuno...)
Aiolos: (persino più in profondità di quei tre)
P20-21
Wyvern, la stella del cielo feroce.
Aiolos: (Un'armatura nera?)
Aiolos: (E' uno Spectre.)
P22-23
Shura: Uno dei tre Giudici Infernali!
Shura: Wyvern?
Deathmask: Maledetto!
Deathmask: Cosa hai intenzione di fare?
Kanon: Rhadamanthys!
P24-25
Aiolos: (Sia il mondo dei vivi che quello dei morti sono stati distorti.)
Aiolos: Avresti fatto meglio a restare rintanato nel tuo Girone.
Aiolos: Ma hai dovuto mettermi i bastoni tra le ruote.
Aiolos: Se anche coloro che dominano i morti vogliono snudare le zanne contro di me...
Aiolos: un giorno rivolgerò il mio pugno anche verso gli Inferi.
Rhadamanthys: Kanon.
Kanon: !
Rhadamanthys: Sono venuto a ripagare l'antico debito nei tuoi confronti.
Kanon: Rhadamanthys...
Rhadamanthys: La Terra e gli Inferi ora sono in tregua. Sono qui per onorare questo accordo.
Rhadamanthys: Questa è la pace che hai ottenuto dopo tanti sacrifici. Goditela e difendila.
Rhadamanthys: Perché sua maestà Ade vi affida la Terra.
P26-27
Rhadamanthys: Poiché per il momento...
Rhadamanthys: voi Saint siete gli unici in grado di mantenere la pace.
Rhadamanthys: Dedicate voi stessi alla protezione della Terra.
Seiya: ...ra!
Seiya: Shura!
Shura: Dove sono?
Seiya: Ad Atami! Finalmente sei rinvenuto! Va tutto bene!
Shura: Capisco...
Shura: Grazie all'aiuto di innumerevoli persone... mi è stato di nuovo...
Shura: permesso di tornare sulla terra...
Shura: Dove sono gli altri?
Seiya: Deathmask ed Aphrodite stanno proteggendo Yoshino.
Shiryu: Deathmask non la finiva di lamentarsi, ma aveva un'espressione davvero soddisfatta.
Shun: Già, è così.
Shun: Sì... avete possibilità di accoglierci?
Hyoga: Non muoverti troppo... Shun sta parlando con una clinica nelle vicinanze.
Seiya: Abbiamo premuto i tuoi punti centrali, ma non è che un primo soccorso... lascia che Shun ti visiti.
Shura: Va bene...
Seiya: Ah!
Seiya: A proposito!
P28
Seiya: Questi cosetti ti sono rimasti sempre appresso.
Seiya: Cosa sono? Animali da compagnia?
Kokuto: Non siamo animali da compagnia.
Gufetto: Non lo siamo!
Gufetto: No!
Gufetto: No!
Shura: No...
Shura: Si tratta di qualcosa di diverso...
Shura: E'... da molto tempo, fino ad oggi...
Shura: un prezioso compagno, e un amico giurato.
ma io ricordo bene che prima di questa "svolta" narrativa con la ricomparsa di personaggi passati, tutti si lamentavano della noia del manga, troppo legato al cliché degli scontri individuali e troppo legato alla storia personale di Shura. Ora c'è la svolta, e tutti si lamentano che la storia non è più lineare
Giusto per precisare: la "svolta" (per usare un tuo termine) avviene nel quarto capitolo quando appare Shun, primo dei personaggi classici ad apparire. Quindi non è "ora", ma è da un bel po' che va avanti ma cmq ancora non è arrivata una minima spiegazione degli eventi che stanno avvenendo. Si continuano ad aggiungere personaggi e scontri uno-contro-uno sena spiegare niente praticamente
per controbattere alle tue risposte
I Gold Saints si ritrovano per combattere contro Chaos Athena, richiamati (non resuscitati) da Saori, aiutata molto probabilmente da Cronos a riportarli dal passato
ma non mi pare proprio sia così. Crono non è MAI citato, quindi lasciamolo perdere; Saori è comparsa una volta e per fare la solita cheerleader di Seiya nel suo scontro con sigfrido, niente accenni alla chiamata dei gold saint. non è stato ancora spiegato
I Gladiatori sono Saints dimenticati dalla storia, richiamati da Tomoe o Chaos Athena, per combattere al suo fianco per distruggere e ricostruire il mondo. (Il Caos temporale risale alla prima saga)
questa non è una spiegazione; era ovvio che i gladiatori fossero richiamati da Tomoe (è una delle poche cose dette in questo manga :XD:) ma sul motivo della loro lealtà a Tomoe, sulle modalità di risurrezione, sul perché di tutto questo, tutto tace.
Aiolos sarebbe divenuto cattivo apparentemente perchè ucciso e perseguitato come traditore dal Santuario,
ma proprio no; c'è una scena chiara, durante lo scontro Aiolos-Aiolia, in cui il sagittario riflette sopra il cadavere smembrato del fratello; quindi che Aiolos sia morto non è assolutamente vero
Tomoe è un'Atena malvagia. Per ora, non si sa come si sia generata
qui i sei risposto da solo; di quella che dovrebbe essere l'antagonista principale della storia non si sa nulla, non si sa che vuole, non si sa che poteri abbia, non si sa da dove viene, non si sa perché è venuta a frantumare gli zebedei ai Saint, non si sa niente di niente. Quel che hai scritto sono tue ipotesi, non hanno niente a che vedere con un'eventuale svolgimento della storia; potrebbero essere vere come no ma rimangano ipotesi da fan. La realtà dei fatti è che non si sa una cippa di questa Chaos Athena, come non si sa praticamente nulla di niente in questo manga, se non che i Saint si stanno malmenando per l'ennesima volta
:ehm:
- oggi è oggi... coloro come i 5 protagonisti e Saori e Kiki ecc, che NON sono mai morti, sono semplicemente diventati più grandi. Che che tu ne dica e sebbene Saori si sia fatta vedere solo una volta, è viva e vegeta. Proprio da alcuni capitoli a questa parte vediamo intervenire più gente, ricordi, Athena Exclamation.. proprio ora, non sono più 1-1 :D
- esattamente allora chi avrebbe riportato i Saint dal passato se non Athena... nel capitolo-ponte extra tra le due saghe, Aiolia viene nel futuro in missione ufficiale... idem, si vedrà, per Shura, convocato da Kokuto, che si spaccia per "l'oracolo di Athena" che fa la sua volontà. Quindi?
Poi su questa idea che sarebbe stato Cronos, beh perdonami ma chi altro avrebbe creato il ponte temporale? Bacco? Apollo? Mia zia? :D comunque ho scritto "PROBABILMENTE"
- Perchè dici che il motivo della ricomparsa dei gladiatori (non parlerei di resurrezione... non credo siano resuscitati, ma richiamati... smettiamola con questo termine...) è chiaro, sono buoni servitori per Tomoe... evidentemente, dico io (che sono un fesso) hanno i loro motivi per servire Caos Athena... odio per il mondo? Delusione per l'Athena originale? Si sono alzati col piede storto magari :D Paracelso stesso è un gladiatore e rimprovere Athena perchè fa combattere i suoi Saints fino alla morte
- La "SCENA CHIARA"... non la ricordo. Se mi indichi il capitolo lo rivedo con piacere. Se poi mi dici che Aiolos è un pò arrabbiato per la morte del fratello causa Atena al Muro del Pianto, beh in quel momento c'era anche lui li... e questo sognifica che Aiolos era morto al momento.. era stato ucciso da Shura nel tentativo di salvare Saori... quindi non capisco davvero cosa dici... Quando esattamente Tomoe l'avrebbe ripescato, ah boh... ancora non è chiaro e non mi faccio un cruccio :D
- Tomoe ha ben chiarito (A ME NON SEMBRA UNA MIA IPOTESI; MA CHE SIA STATO DETTO... cap 36 Spoiler
Tomoe: Giudicare solo secondo ciò che tu sai del tuo mondo, e della sua storia...
Tomoe: e del tuo punto di vista...
Tomoe: è segno di grande arroganza.
Tomoe: Non sei in grado di accettare...
Tomoe: la realtà che ti si para davanti?
Tomoe: Che tu lo accetti o no...
Tomoe: quello è senza alcun dubbio...
P05
Tomoe: il Gold Saint di Cancer.
Tomoe: Lancillotto di Cancer.
Tomoe: Siamo stati intrappolati in un vortice spazio-temporale alieno al Santuario, lontano da questo mondo...
Tomoe: e la nostra esistenza è stata dimenticata.
Tomoe: Poiché noi siamo cavalieri perduti.
Tomoe: Anche se ci rifiutate...
Tomoe: anche se siamo cavalieri che non dovrebbero esistere...
Tomoe: il desiderio del nostro cuore è lo stesso.
Tomoe: Protegge la terra.
Tomoe: Perché anche noi siamo...
Tomoe: Saint di Atena.
Le "ipotesi da fan" le lascio fare agli smanettoni, nerdoni e negligenti del "leggo un capitolo ogni tanto, ne salto cinque, poi ne guardo uno in giapponese, uno in portoghese e una traduzione dei soli dialoghi e ho capito tutto della storia". Non che io ricordi o abbia capito chissà che, ma le ipotesi proprio no :D
- oggi è oggi... coloro come i 5 protagonisti e Saori e Kiki ecc, che NON sono mai morti, sono semplicemente diventati più grandi. Che che tu ne dica e sebbene Saori si sia fatta vedere solo una volta, è viva e vegeta. Proprio da alcuni capitoli a questa parte vediamo intervenire più gente, ricordi, Athena Exclamation.. proprio ora, non sono più 1-1 :D
- esattamente allora chi avrebbe riportato i Saint dal passato se non Athena... nel capitolo-ponte extra tra le due saghe, Aiolia viene nel futuro in missione ufficiale... idem, si vedrà, per Shura, convocato da Kokuto, che si spaccia per "l'oracolo di Athena" che fa la sua volontà. Quindi?
Poi su questa idea che sarebbe stato Cronos, beh perdonami ma chi altro avrebbe creato il ponte temporale? Bacco? Apollo? Mia zia? :D comunque ho scritto "PROBABILMENTE"
Che Saori sia ancora viva siamo tutti d'accordo... il punto è che, così a memoria, non è mai stato spiegato come i Gold Saint siano stati portati nell'epoca moderna. Che sia stato Chronos, o Cronos quale dei due è indifferente, è una tua supposizione e per quanto sensata non è stato chiarito né accennata una spiegazione per nulla
- Perchè dici che il motivo della ricomparsa dei gladiatori (non parlerei di resurrezione... non credo siano resuscitati, ma richiamati... smettiamola con questo termine...) è chiaro, sono buoni servitori per Tomoe... evidentemente, dico io (che sono un fesso) hanno i loro motivi per servire Caos Athena... odio per il mondo? Delusione per l'Athena originale? Si sono alzati col piede storto magari :D Paracelso stesso è un gladiatore e rimprovere Athena perchè fa combattere i suoi Saints fino alla morte
Di nuovo, tue supposizione eh. E' chiaro che sono servitori di Tomoe (anche se non so quanto siano effettivamente fedeli) ma... perché la seguono? Come sono finiti guerrieri di varie epoche e luoghi diversi nel Giappone del 1900? E perché? Boh.
E non citarmi il vortice temporale di cui parla Tomoe, perché non è una spiegazione :sisi: E' ovvio che ci sia stato un qualche fenomeno temporale che li ha portati lì, il punto è perché c'è stato quel fenomeno, cosa l'ha causato etc.
- La "SCENA CHIARA"... non la ricordo. Se mi indichi il capitolo lo rivedo con piacere. Se poi mi dici che Aiolos è un pò arrabbiato per la morte del fratello causa Atena al Muro del Pianto, beh in quel momento c'era anche lui li... e questo sognifica che Aiolos era morto al momento.. era stato ucciso da Shura nel tentativo di salvare Saori... quindi non capisco davvero cosa dici... Quando esattamente Tomoe l'avrebbe ripescato, ah boh... ancora non è chiaro e non mi faccio un cruccio :D
Bravo egill, mi ero dimenticato di quella scena :sisi:
Poi te la ricerco, seby, ma quella scena di per sé ci apre solo altri interrogativi.
Se era al muro del pianto dobbiamo chiederci come ha fatto Aiolos a resuscitare. Perché ti ricordo che a quel punto era già morto.
Se era altrove vuol dire che si tratta di un Aiolos di una realtà parallela, e allora il dubbio diventa come ha fatto ad attraversare non solo il tempo ma purele dimensioni :zizi:
Sul non farsene un cruccio, se fosse solo questo sarei d'accordo ma visto che per ora non è stato spegato praticamente nulla i piccoli "crucci" si impilano uno sull'altro a fare una montagnola :ya:
EDIT
Le immagini non ci sono più, e il capitolo è stato aggiunto ai tuoi riassunti dei tankobon :sisi: Vedo se riesco a trovare l'immagine, ma intanto ho ritrovato questo pezzo di dialogo:
Spoiler
Shura: quell'Aiolos...
Shura: non è un Saint di questo mondo.
Shura: (Non è l'Aiolos che conosco io, su questo non c'è alcun dubbio.)
Shura: (Costui è un Saint cresciuto, che è maturato come guerriero accumulando esperienza.)
Shura: (Ciò che avrebbe potuto diventare Aiolos.)
Shura: (Ed ora...)
P14-15
Shura: (è l'uomo che dobbiamo sconfiggere.)
Shura: (L'uomo che comanda sui Saint, il divino patriarca a protezione di Atena.)
Shura: (La voce della dea in terra.)
Shura: Il Sacerdote avversario.
Ergo, altre domande si aggiungono: come ha fatto Aiolos ad arrivare da un altro mondo?
RI-EDIT
Trovate in spagnolo:
Spoiler
(https://3.bp.blogspot.com/-300t67qYJ64/VtiaMGGV4XI/AAAAAAAAojI/sGr1jEsfxdQ/s640/assassin001.jpg)
---
(https://3.bp.blogspot.com/-IF6uyUVeb8s/Vtia-uBdWRI/AAAAAAAAojU/pFE73RMATpA/s640/assassin002-assassin003.jpg)
dialoghi:
Spoiler
P01
Aiolos: Questo...
Aiolos: è un errore.
Aiolos: Tutto ciò...
Aiolos: non è che un enorme errore.
Aiolos: Dimmelo...
Aiolos: Apri ancora una volta gli occhi...
P02-03
Aiolos: e dimmelo di nuovo:
Aiolos: "Questo mondo è impazzito, fratello mio."
Aiolos: Ti prego, Aiolia.
Aiolos: Ma è davvero questo mondo...
Aiolos: ad essere impazzito?
Aiolos: Oppure...
Aiolos: sono io il pazzo?
capitolo 50 :sisi:
- Tomoe ha ben chiarito (A ME NON SEMBRA UNA MIA IPOTESI; MA CHE SIA STATO DETTO... cap 36 Spoiler
Tomoe: Giudicare solo secondo ciò che tu sai del tuo mondo, e della sua storia...
Tomoe: e del tuo punto di vista...
Tomoe: è segno di grande arroganza.
Tomoe: Non sei in grado di accettare...
Tomoe: la realtà che ti si para davanti?
Tomoe: Che tu lo accetti o no...
Tomoe: quello è senza alcun dubbio...
P05
Tomoe: il Gold Saint di Cancer.
Tomoe: Lancillotto di Cancer.
Tomoe: Siamo stati intrappolati in un vortice spazio-temporale alieno al Santuario, lontano da questo mondo...
Tomoe: e la nostra esistenza è stata dimenticata.
Tomoe: Poiché noi siamo cavalieri perduti.
Tomoe: Anche se ci rifiutate...
Tomoe: anche se siamo cavalieri che non dovrebbero esistere...
Tomoe: il desiderio del nostro cuore è lo stesso.
Tomoe: Protegge la terra.
Tomoe: Perché anche noi siamo...
Tomoe: Saint di Atena.
Nessuno ha messo in dubbio, mi pare, che sia avversaria di Atena, ma rimane la domanda di cui sopra. Come ci è arrivata nel 1900? Chi ha causato il vortice del tempo? Perché? Boh.
Vedi che qui si torna al mio commento di qualche post fa... il problema è che non c'è assolutamente nulla di delineato, tante cose potenzialmente interessanti accennate ma nulla di chiaro