Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Spoiler Next Dimension => Topic aperto da: Sauzer - 14 Gennaio, 2017, 11:58:20 am

Titolo: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Sauzer - 14 Gennaio, 2017, 11:58:20 am
Link per scaricare il capitolo completo a colori, grazie a Saint Seiya Yours Ever (https://www.facebook.com/ssyoursever/?fref=ts): LINK (http://www.ssyoursever.com/downloads/nextdimension/part79.rar)

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Dialoghi tradotti in italiano
Spoiler
P01
Tempio del Capro Lucente
Hyoga di Cygnus ed Izo di Capricorn si affrontano per Atena, ma quale cataclisma sta per accadere?

Hyoga: Ugh...
Izo: Che questo tremito sia il presagio della resurrezione di Odysseus?

P02
Hyoga: Non posso perdere altro tempo, Izo!
Hyoga: Ti prego! Abbi fiducia in me, lasciami passare!
Izo: Ugh...
Hyoga: Izo!
Hyoga: Uh...
Izo: Te l'ho già detto.
Izo: Se vuoi che mi fidi di te, devi mostrarmi di che pasta sei fatto.
Izo: Scappa.
Hyoga: Cosa?

P03
Izo: Per questa volta ho deciso di lasciarti andare. Lasciami qui quella bambina che chiami Atena, e fuggi.
Izo: Se ti rifiuterai, questa volta ti staccherò la testa dal corpo.
Izo: Posa Atena a terra e allontanati.
Hyoga: Non dire stupidaggini.
Hyoga: Come ti ho già detto, sono pronto a morire per Atena.
Hyoga: E proprio tu dovresti sapere che un vero guerriero non cambia idea così facilmente.
Izo: Sia come vuoi!
Izo: Muori!

P04
Izo: Cosa?
Izo: Cosa significa tutto ciò?
Izo: Excalibur è stata... congelata?
Hyoga: La tua lama è molto affilata... troppo affilata.
Hyoga: Preferirei essere decapitato piuttosto che rischiare che Atena venga ferita.

P05
Hyoga: Inoltre, il tuo braccio è stato congelato solo superficialmente.
Hyoga: Nel giro di qualche istante dovresti essere in grado di muoverlo liberamente.
Izo: Ugh...
Izo: Maledetto...
Izo: se il tuo potere è così grande, perché finora mi hai permesso di ferirti? Perché non ti sei difeso?
Hyoga: Perché siamo alleati, Izo.
Izo: Cosa?
Hyoga: Hyoga di Cygnus...
Hyoga: non rivolgerà mai i suoi colpi contro un compagno.

P06
Hyoga: Ah!
Izo: Non so se siano messaggeri di Odysseus o semplici soldati...
Izo: ma continuoano ad arrivarne come se nascessero direttamente dal suolo.
Izo: Và, Hyoga.
Hyoga: Eh?

P07
Izo: Mi hai mostrato la tua determinazione!
Izo: Affido Atena alle tue cure!
Hyoga: Izo!

P08
Izo: Ho bloccato la tua emorragia, ma sei sicuro di riuscire a proseguire in queste ondizioni?
Hyoga: Per chi mi hai preso? Continuerò ad avanzare finché non avrò raggiunto il mio obiettivo.
Izo: Eheh... capisco.
Izo: Tuttavia, dovrai essere molto cauto.
Izo: Nel Tempio del Centauro, che troverai ai piedi di quella scalinata...
Hyoga: Cosa?

P09
Izo: No... vedrai una volta che sarai arrivato.
Hyoga: Bene.
Hyoga: Addio!
Izo: Hyoga...
Izo: Il Gold Saint del Sagittario, che difende la Nona Casa...
Izo: si rivelerà essere il Saint più terrificante che tu abbia mai incontrato.

P10
Santuario, nel 1900

Marin: Ugh... che cosa?
Marin: Dalle rovine del Tempio del Portatore del Serpente sembra innalzarsi un Cosmo...

P11
Marin: E non è un Cosmo ordinario...
Marin: Si estende quasi quanto un Cosmo divino.
Marin: Cosa c'è qui?
Marin: Ah!
Marin: Che cosa...?
Marin: Questa è...

P12
Marin: Una freccia!
Marin: Il Sagittario è l'unico Saint autorizzato a portare frecce...
Marin: Ma non ho mai visto una freccia di questo tipo. Cosa sta succedendo?
Marin: Uh!
Marin: Anche dalla Nona Casa si sta innalzando un Cosmo...
Marin: Ugh...

P13
Marin: Mi chiedo da dove arrivi questa freccia...
Marin: Che stia accadendo qualcosa al Tempio del Centauro?
Marin: Uh...
Marin: Sembra sia tutto a posto...
Marin: Ah...!
Marin: Ma... cosa sta succedendo?
Marin: Il testamento di Aiolos sta...
Marin: sta cominciando a scomparire!

P14
Epoca della precedente Guerra Sacra
Retro del Tempio del Centauro

Hyoga: Mi presento!
Hyoga: Sono Hyoga di Cygnus, e vengo dal futuro!
Hyoga: Sei qui, Gold Saint della Nona Casa?
Hyoga: Devo chiederti il permesso di attraversare questo Tempio!
Hyoga: Resistete, Atena...
Hyoga: Dobbiamo solo riuscire ad attraversare il Tempio del Centauro.

P15
Hyoga: Ah!
Hyoga: Questa è... una delle frecce del sagittario.
Hyoga: Uh!

P16
Hyoga: P-per favore, aspetta!
Hyoga: Ho bisogno di attraversare questo luogo per poter salvare Atena, che è stata infettata dal veleno di Samael!
Hyoga: Voglio passare solo per incontrarmi con Odysseus!
Hyoga: Urgh!

P17
Hyuga: Uuuh...
Hyoga: Non ho più tempo da perdere...
Hyoga: Non ho alternative...
Hyoga: attraverserò questo luogo, anche se dovessi farmi strada con la forza

P18
Hyoga: Ah!
Hyoga: Ugh...
Hyoga: Ah! Eccolo!

P19
Hyoga: Sei tu il Gold Saint del sagittario?
Hyoga: Ascoltami! Sto cercando di spiegarti che non sono un nemico!
Hyoga: Che...
Hyoga: che cosa significa?
Hyoga: Non può essere...
Hyoga: Non è il Gold Saint di questa casa... Quella è...

P20
Hyoga: La Gold Cloth di Sagittarius!

Davanti a Hyoga compare il Totem del sagittario! Cosa significa tutto ciò?
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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 14 Gennaio, 2017, 12:13:22 pm
Di base, ciò che la traduzione dice è questo: Hyoga le prende da Izo, ma alla fine riesce a congelargli il braccio e quindi Izo decide di farlo passare.
Da quanto capisco, AquariusVintage non è sicurissimo sulla parte dell'emorragia, né sulla veridicità dello spoiler :sisi:

Spero sia fake, onestamente, perché se non è così abbiamo esattamente lo stesso capitolo di settimana l'altra con il braccio congelato invece dell'unghia spezzata *err
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 14 Gennaio, 2017, 12:16:13 pm
mamma mia.....mamma mia  :nuu: :nuu: :nuu: :O_O: :O_O: :O_O: e mi fermo qui per non urtare nessuno. la speranza e' l'ultima a morire. spero di cuore ,ma veramente di cuore che sia fake :O_O:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 14 Gennaio, 2017, 12:52:56 pm
Citazione da: cancer85 - 14 Gennaio, 2017, 12:16:13 pm
mamma mia.....mamma mia  :nuu: :nuu: :nuu: :O_O: :O_O: :O_O: e mi fermo qui per non urtare nessuno. la speranza e' l'ultima a morire. spero di cuore ,ma veramente di cuore che sia fake :O_O:

O che comunque ci sia altra carne al fuoco per renderlo interessante, e che le dinamiche del capitolo non si riducano veramente tutte lì... fosse anche dei dialoghi interessanti :boh:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 14 Gennaio, 2017, 13:07:55 pm
speriamo dai comunque parlando sempre col condizionale visto che e' solo un primo spoiler per adesso ...kurumada a mio modo di vedere sta proprio umiliando questi bronze  :O_O: non e' possibile che prendano sempre le bastonate e quando ormai hanno perso vengano solo a  quel punto risparmiati dal gold di turno  *err solo io trovo troppo scontato sempre questo stesso epilogo? cioe' ognitanto non succederebbe niente di male se un bronze potesse battere il gold..anzi saprebbe di novita' secondo me
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 14 Gennaio, 2017, 16:13:59 pm
Secondo me è stata molto sottovalutata una frase che disse Ikki  a Kaiser nel volume scorso. Il gold gli chiede perché Phoenix non lo attacca al massimo e luo risponde che il gold deve rimanere illeso perché si sta avvicinando il nemico e c'è quindi bisogno del maggior numerp di saint. Seconer me questo è un ottimo motivo per cuo i bronzi non stendano di mazzate il gold di turno. Ci sono ancorr odysseus e tutto l'esercito di hades da affrontare, se i dorati venissero uccisi chi rimarrebbe poi a vincere la guerra? Per questo, secondo me, i bronzi si "trattengono"
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: WindomEarle - 14 Gennaio, 2017, 16:23:36 pm
dove l'ho già vista una battaglia con un esito simile?   :ehm:

speriamo davvero sia tutta una tattica per "risparmiare ai malcapitati gold saint una bella vagonata di botte".... :D
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 14 Gennaio, 2017, 16:53:39 pm
Citazione da: egill - 14 Gennaio, 2017, 16:13:59 pm
Secondo me è stata molto sottovalutata una frase che disse Ikki  a Kaiser nel volume scorso. Il gold gli chiede perché Phoenix non lo attacca al massimo e luo risponde che il gold deve rimanere illeso perché si sta avvicinando il nemico e c'è quindi bisogno del maggior numerp di saint. Seconer me questo è un ottimo motivo per cuo i bronzi non stendano di mazzate il gold di turno. Ci sono ancorr odysseus e tutto l'esercito di hades da affrontare, se i dorati venissero uccisi chi rimarrebbe poi a vincere la guerra? Per questo, secondo me, i bronzi si "trattengono"

Di base sono d'accordo con te. Infatti non trovo strano che Hyoga si sia fatto mazzolare prima da Mystoria e poi, apparentemente, da Izo.
Quello che non mi piace particolarmente di questo capitolo (o almeno di quello che per ora si capisce dallo spoiler) e che abbiamo lo stesso identico pattern dello scorso.
E' anche praticamente ciò che è successo con Kaiser e Ikki e con Mystoria e Hyoga, ma avere due capitoli di fila che mostrano le stesse identiche situazioni... è abbastanza seccante.
Poi oh, ripeto, per ora abbiamo uno spoiler di due righe scarse. Magari c'è altro nel mezzo che lo renderà interessante... che dire, così per fare un esempio:
Hyoga non sta attaccando Izo ma sta solo cercando di difendersi, poi a un certo punto lo attacca e gli congela il braccio poco prima di crollare a terra per le ferite. Izo si avvicina per dargli il colpo di grazia, però poi si accorge di un serpente congelato: apparentemente non erano stati uccisi tutti e quest'ultimo stava per attaccare Atena, così Hyoga si è esposto agli attacchi del Capricorno pur di abbattere il serpente, e il congelamento del braccio di Izo è stato un "effetto collaterale" del suo colpo.
Alla fine per quanto avremmo sempre il solito pattern di bronzino ko - gold che lo resuscita, ma avremmo una situazione:
- più coerente sia con come si è presentato il personaggio:Izo ha detto di essere un fedele osservante del bushido, e avrebbe senso che un sacrificio di Hyoga per proteggere Atena lo convinca del valore del cigno, tanto più che neppure Izo è un traditore
- più coerente con quanto ci è stato detto da altri personaggi: Mystoria ha detto che per convincere Izo Hyoga dovrà mettere in gioco la propria vita molto più di quanto fatto all'undicesima casa, troverei ridicolo che basti congelare il braccio di Izo per convincerlo
- meno monotona: il bronzino che convince il Gold Saint di turno mostrando la propria forza lo abbiamo visto con Mystoria, con Ecarlate e con Kaiser, con un sacrificio per la protezione di Atena la cosa cambierebbe leggermente
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 14 Gennaio, 2017, 17:10:52 pm
Citazione da: egill - 14 Gennaio, 2017, 16:13:59 pm
Secondo me è stata molto sottovalutata una frase che disse Ikki  a Kaiser nel volume scorso. Il gold gli chiede perché Phoenix non lo attacca al massimo e luo risponde che il gold deve rimanere illeso perché si sta avvicinando il nemico e c'è quindi bisogno del maggior numerp di saint. Seconer me questo è un ottimo motivo per cuo i bronzi non stendano di mazzate il gold di turno. Ci sono ancorr odysseus e tutto l'esercito di hades da affrontare, se i dorati venissero uccisi chi rimarrebbe poi a vincere la guerra? Per questo, secondo me, i bronzi si "trattengono"

ma non credo onestamente :D i bronze quindi ''fingono di combattere'' anche quando ormai stanno per morire disanguati ??? e nonostante questa situazione di imminente pericolo preferiscono non dare il 100% ?? mi sembrerebbe molto strano sinceramente :ok:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 14 Gennaio, 2017, 18:06:55 pm
Citazione da: cancer85 - 14 Gennaio, 2017, 17:10:52 pm
ma non credo onestamente :D i bronze quindi ''fingono di combattere'' anche quando ormai stanno per morire disanguati ??? e nonostante questa situazione di imminente pericolo preferiscono non dare il 100% ?? mi sembrerebbe molto strano sinceramente :ok:

A me onestamente parlando mi sembra invece tutto molto coerente; i bronzini arrivano nel bel mezzo della guerra sacra, quindi con l'esercito di Athena impegnato in una dura lotta. In più ci si mette di mezzo anche la resurrezione di Ophiucus a minare gravemente il numero di soldati del santuario. Se anche loro dovessero iniziare a far "strage" di commilitoni si avrebbe un aumento delle probabilità di Hades&co di vincere la guerra e quindi modificare tremendamente il corso della storia. Il compito di Saori e bronzi non è vincere la guerra sacra, a quello ci devono pensare i saint del 700; se i gold vengono sterminati da "amici" come faranno poi a vincere?

Citazione
Poi oh, ripeto, per ora abbiamo uno spoiler di due righe scarse. Magari c'è altro nel mezzo che lo renderà interessante...

sì, concordo con te. per ora abbiamo il riassunto del riassunto del riassunto, quindi giudicare il capitolo da 4 parole in croce la vedo un po' prematura. Che il pattern sia praticamente lo stesso è vero, bisogna vedere come Kurumada arriva a questa conlcusione. Aspettiamo ^^
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Falcediluna - 14 Gennaio, 2017, 19:41:16 pm
Io credo che i bronzini non vogliono uccidere i Gold Saint del passato per paura di terribili percusioni sul futuro. Potrebbe essere qualcosa di simile "all'effetto farfalla" ma applicato al tempo.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 14 Gennaio, 2017, 20:09:50 pm
Citazione da: Falcediluna - 14 Gennaio, 2017, 19:41:16 pm
Io credo che i bronzini non vogliono uccidere i Gold Saint del passato per paura di terribili percusioni sul futuro. Potrebbe essere qualcosa di simile "all'effetto farfalla" ma applicato al tempo.

Non credo proprio, se mi permetti :sisi:
Ikki non si stava facendo alcun problema ad uccidere Vermeer, e ai fini dell' "effetto farfalla" sul tempo uccidere un Gold o uno Specter non fa assolutamente differenza.
Anzi, nel caso di Ikki potrebbe aver fatto due volte la differenza, perché oltre ad uccidere uno Specter (se è effettivamente morto) ha anche salvato la pelle a Death Toll :sisi:
Idem come sopra Shiryu, che nello scorso capitolo mi pare avesse detto di essere pronto a sconfiggere Ecarlate per passare... sconfiggerlo o ucciderlo non fa molta differenza, perché nel momento in cui gli Specter dovessero arrivare all'ottava casa ed Ecarlate fosse ancora k.o. dallo scontro - o nel caso di adesso incapace di usare lo SN per via dell'unghia, anche se non credo che sia così - sarebbe comunque condannato... e la lista potrebbe proseguire.

Tra l'altro vorrei far notare per come stanno al momento le cose i bronzini e Saori hanno già cambiato il futuro: Death Toll non è morto contro Vermeer, Sijima è k.o. a causa di Saori e Cardinale è morto pure per lo stesso motivo...
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: seby85 - 14 Gennaio, 2017, 21:14:28 pm
Aspetto come sempre di vedere quanto meno le scan per giudicare se mi piace. Intanto sono contento che continui  :yea:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: binosenshi - 14 Gennaio, 2017, 21:25:10 pm
Quindi, se ho capito bene, Hyoga congela il braccio di Izo, e questo ultimo decide di lasciarlo passare. Interessante.. il guerriero del Capricorno praticamente e' una spada ambulante. Lui detiene l'Excalibur in ogni parte del suo corpo. Perche' lasciare attraversare cosi facilmente il suo avversario?
Non sono d'accordo con questa tattica. Sembra quasi che i Gold non si impegnano apposta in questi scontri (con la scusa che devono essere in forma perche' l'arrivo di Odysseus e' vicino).
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 14 Gennaio, 2017, 23:28:33 pm
Io invece dico un'altra cosa, sebbene la delusione personale nel vedere sostanzialmente gli schemi dei combattimenti ripetuti, va pure detto che la scalata in Saint Seiya ha sempre rispettato determinati cliché, è un po come in Star Wars, e Gilga mi capirà ( :D), dove negli scontri tra Jedi e Sith la prima cosa che viene mozzata è la mano che impugna la spada, anche nell'anime Omega nella scalata si sono avute delle ripetizioni e pure in Lost Canvas, insomma secondo me va anche considerato questo aspetto.
Inoltre, per quanto riguarda i bronze che si fanno mazzuolare dai gold non sono proprio d'accordo con voi che si stanno trattenendo, ma semplicemente hanno come al solito bisogno di carburare per raggiungere quel livello e superarlo!
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 15 Gennaio, 2017, 08:32:31 am
Sì sì boss, non metto in dubbio che in tutta la storia di Saint Seiya ci siano delle ripetizioni... la prima che mi viene in mente, ad esempio, è la presenza di due gemelli.
Il problema qui è che se lo spoiler fosse vero avremmo una scena ripetuta due volte ad un solo capitolo di distanza.
Per proseguire con l'analogia di Star Wars, sarebbe come se in Episodio III il primo scontro tra Obi-Wan/Anakin e il generale Grievous si concludesse con Anakin che taglia tutte le mani a Grievous e poi lo decapita... stessa scena successa con Dooku neanche 10 minuti prima. :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: LU RE - 15 Gennaio, 2017, 08:47:53 am
Straconcordo oon Gilga...io spero vivamente sia un fake...
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 15 Gennaio, 2017, 14:37:07 pm
comunque notavo (quelli piu' esperti di me su questo manga magari confermeranno) che si sta velocizzando moltissimo...i gold delle case inferiori (abel/cain ,kaiser etc hanno occupato spesso piu' di un volume ,  mentre dall ' acquario in poi (il suo scontro con hyoga e' durato pocche pagine...) si tende quasi a portare subito lo scontro alla fine spesso in un solo capitolo . infatti rischiamo di vedere ''coperti'' con un unico volume (l'11) tre gold tra scorpio, capricorn e buona parte di sagittario...ok che prima ad attraversare i templi non c'erano solo i bronze ma anche sukyo e questo comportava almeno 2 battaglie per casa mentre ora garuda non c'e'piu' , ok anche che abbiamo gia visto infinite volte i gold in azione e i loro scontri con i bronze ma a voi piace una tale disparita'?
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 15 Gennaio, 2017, 14:47:55 pm
Sì è vero, i combattimenti sono molto più sbrigativi, se vogliamo anche nel manga classico le ultime case hanno occupato meno spazio delle prime, ma meglio così per quanto mi riguarda, non ci scordiamo che la parte del '900 del manga non si sta proprio più toccando, per me questa parentesi settecentesca, che non è più parentesi,  sta durando pure troppo.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 15 Gennaio, 2017, 21:31:45 pm
Citazione da: Sauzer - 14 Gennaio, 2017, 11:58:20 am
Primissimo spoiler grazie ad AquariusVintage (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.1175.html)

Hyoga qui se fait taillader de partout parvient à geler le bras de Izo. Celui-ci considère donc qu'il a perdu et laisse passer Hyoga.

Pare che Hyoga le prenda da Izo ma alla fine il Capricorno lo risparmia e gli ferma pure l'emorragia, fa troppo di già visto pure in questo caso.

(https://cdn.meme.am/cache/images/folder853/300x/9617853.jpg)
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 16 Gennaio, 2017, 12:07:06 pm
Ragazzi è uscito un altro spoiler in giappo però
Spoiler
イ ゾ ウ も 氷河 を 信 じ て 血 止 め も し て く れ る

マ リ ン さ ん の 前 で 消 え る ア イ オ ロ ス の 遺書

氷河 を 射 ぬ く 射手 座 の ク ロ ス

イ ゾ ウ さ ん 曰 く 今 ま で に あ っ た こ と の 無 い 恐 る べ き セ イ ン ト
[close]
Pare si faccia riferimento alla volontà di Aiolos, forse il primo spoiler era fasullo.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 16 Gennaio, 2017, 14:30:06 pm
Da quello che traducono sul forum di Archange (non è Archange stesso, comunque), questo spoiler non contraddice il precedente :sisi:
In sostanza recita:
- Izo crede a Hyoga e blocca la sua emorragia
- Marin vede la frase lasciata da Aiolos
- La Cloth del Sagittario scaglia una freccia versio Hyoga

Ora, se questo spoiler dovesse risultare corretto l'ultima frase mi lascia un po' perplesso...
1) Se parliamo della Cloth nel 1700 vuol dire che il Sagittario è assente pure qui?
2) Se parliamo della Cloth del 1900 vuol dire che le Cloth si sono rigenerate? E come fa a lanciare la freccia attraverso lo spazio-tempo? E perché?

A meno che l'interpretazione non sia che Izo lascia passare Hyoga, e che dalla Nona casa arriva una freccia :uhm: quindi potrebbe essere il sagittario a scagliarla
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 16 Gennaio, 2017, 15:37:30 pm
Citazione da: Gilgamesh - 16 Gennaio, 2017, 14:30:06 pm
Da quello che traducono sul forum di Archange (non è Archange stesso, comunque), questo spoiler non contraddice il precedente :sisi:
In sostanza recita:
- Izo crede a Hyoga e blocca la sua emorragia
- Marin vede la frase lasciata da Aiolos
- La Cloth del Sagittario scaglia una freccia versio Hyoga

Ora, se questo spoiler dovesse risultare corretto l'ultima frase mi lascia un po' perplesso...
1) Se parliamo della Cloth nel 1700 vuol dire che il Sagittario è assente pure qui?
2) Se parliamo della Cloth del 1900 vuol dire che le Cloth si sono rigenerate? E come fa a lanciare la freccia attraverso lo spazio-tempo? E perché?

A meno che l'interpretazione non sia che Izo lascia passare Hyoga, e che dalla Nona casa arriva una freccia :uhm: quindi potrebbe essere il sagittario a scagliarla

Io sono del parere che il cavaliere del Sagittario non sia al Santuario, ma che apparirà assieme all'Athena del 1700 poco prima che Saori & Co. tornino nel presente.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 16 Gennaio, 2017, 16:16:18 pm
la parte del capricorno contro hyoga non mi esalta molto per ora , ma trovo interessante quello che si dice del sagittario ...qualche giorno e finalmente avremo il capitolo tra le mani :yea:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 16 Gennaio, 2017, 16:23:59 pm
Citazione da: marcuz86 - 16 Gennaio, 2017, 15:37:30 pm
Io sono del parere che il cavaliere del Sagittario non sia al Santuario, ma che apparirà assieme all'Athena del 1700 poco prima che Saori & Co. tornino nel presente.

Potrei andare in giappone a fare un Kurumadicidio :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 16 Gennaio, 2017, 18:15:12 pm
Questo Next Dimension si sta rivelando essere...
Spoiler
(https://media.tenor.co/images/3b251d7ed511ed6d3af60675284adfcc/raw)
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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 17 Gennaio, 2017, 08:57:57 am
Spoiler più esteso in giapponese, grazie a Hyogakun (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg687584.html#msg687584)

Spoiler
79話　人馬宮の矢
氷河は以蔵に一刻の猶予もない信じて通してくださいと　
以蔵は信じるにはお前の覚悟が必要といった後に逃げろという
氷河にアテナとやらを捨てて逃げれば助けてやると
だが氷河は断るそこでエクスカリバーを放つが腕を凍結させられる
しかし味方なので薄皮一枚凍らせただけだ味方に対して向ける刃は持たぬという
蛇退治と止血後に氷河を認めアテナを託し通す
人馬宮の射手座は出会ったことのない恐るべき黄金聖闘士だぞ
1990年聖域蛇夫宮跡地から神に近い小宇宙が立ち昇る
そこで魔鈴が十二宮では射手座しか持つことが許されていはずなのに
見たことがない矢を見つける
人馬宮からも小宇宙が立ち昇り向かうとアイオロスの遺書が消えてゆくのを見る
氷河は人馬宮裏門に着くと多数の射手座の矢に襲われる
そのまま進むとオブジェ形態の聖衣登場
[close]

non metto la traduzione di google translate perché non ha alcun senso :XD:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 17 Gennaio, 2017, 10:07:04 am
Provando ad interpretare quello che dice google translate (e unendo quel poco che ha tradotto hyogakun) si intuisce questo:

- Izo propone a Hyoga di lasciarlo vivere se abbandona Atena
- Hyoga si rifiuta e congela il braccio di Izo
- Izo gli ferma l'emorragia e lo lascia passare
- Izo afferma di non aver mai visto il Saint del Sagittario
- Nel 1900 dalla tredicesima casa si percepisce un Cosmo quasi divino
- Hyoga arriva al Tempio del Centauro ma viene attaccato da una salva di frecce

Ora, se l'interpretazione è corretta (e lo spoiler è veritiero):
pro
La decisione di Izo di far passare Hyoga ha più senso di quanto temessimo dal primo spoiler. Alla fine Hyoga è pronto a rischiare la vita per Atena, quindi ci sta che Izo (che già comunque ha riconosciuto Saori come legittima Atena) lo riconosca (bushido is the way :metal: )

contro
Se uniamo il fatto che Izo pare non aver mai visto il Saint del Sagittario a quanto diceva lo spoiler precedente (che è solo la Cloth del Sagittario a attaccare Hyoga) comincio veramente ad aver paura che il Sacerdote sia davvero il Sagittario. Di per sé non sarebbe male (un Sagittario vivo, vegeto e traditore :ya: ) ma mi seccherebbe un po' che l'ultima mia speranza di avere un Saint decente per il mio segno finisse in uno che se la fa addosso per colpa della sua stessa ombra :zizi:

EDIT

Va beh, poco dopo aver postato ho trovato una traduzione in spagnolo :ya:
La quale recita:

Izo riconosce Hyoga e blocca la sua emorragia. Davanti a Marin compaiono le ultime parole di Aiolos. La Cloth del Sagittario attacca Hyoga. Izo dice qualcosa a proposito del "Saint più terrificante che abbia mai conosciuto". A Seiya rimangono due giorni di vita.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 12:07:13 pm
Prime immagini del capitolo grazie all'utente Tenken di saintseiyapedia (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg687606.html#msg687606)
Spoiler
(https://pbs.twimg.com/media/C2XgDojUkAE5Que.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgG8bVEAAKiMW.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgI3PUcAADK5V.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgLL2VEAIFaFR.jpg)
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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 17 Gennaio, 2017, 12:09:27 pm
Boss mi hai anticipato di 10 secondi :XD:

cmq è confermato lo spoiler spagnolo che ha riportato gilga... finalmente si rivede un po' del '900
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 12:14:18 pm
Già è stato detto ma comunque è impressionante di come Izo somigli a Shiryu, poteva disegnarlo in maniera diversa, quando nell'immagini sono affiancati lui e Hyoga sembra di vedere appunto Shiryu ed il Cigno...
Finalmente si rivede il '900...
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 17 Gennaio, 2017, 12:58:52 pm
traduzione in inglese dello spoiler più esteso, grazie ad Aldebaran (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg687612.html#msg687612)

Citazione
"Chapter 79: Arrow of the Temple of Sagittarius
Hyoga says to Izô: "Please, believe me and let me pass. I do not have time to lose. "
Izô responds that: "For you to believe, I told you that you need to demonstrate your determination." He also tells him that if he leaves Athena and escapes, he will forgive his life. The Swan refuses.
Then Capricorn launches his Excalibur, but his arm is frozen. However, since this is an ally, it was only superficially frozen.
Izo says his sword can not continue to attack an ally. The Saint of Gold passes Hyoga, recognizing it and entrusting it to Athena, after stopping the hemorrhage and exterminating the snakes. Izo says that the Holy of the Sagittarius Temple is a terrible Saint of Gold, so much so that he has never met anyone like him until now.
An almost divine cosmos rises from the ruins of the Temple of Ophiuchus in the Sanctuary of 1990. There, in the 12 Temples, Marin finds an arrow that he had never seen, and that only Sagittarius is allowed to possess. As a Cosmo rises from the Temple of Sagittarius, Aiolos' testament begins to disappear. Hyoga is attacked by several arrows when he reaches the back of the Sagittarius Temple. The Cloth appears in Object form.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 13:14:36 pm
Chissà chi sarà questo gold saint del sagittario di cui Izo dice che non ha mai incontrato nessuno come lui...
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 15:10:25 pm
Aggiunte altre immagini:
Prime immagini del capitolo grazie all'utente Tenken si saintseiyapedia (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.msg687606.html#msg687606)
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(https://pbs.twimg.com/media/C2XgDojUkAE5Que.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgG8bVEAAKiMW.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgI3PUcAADK5V.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2XgLL2VEAIFaFR.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxf8cUAAACkaE.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxie9UAAA7Nhz.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxk5AUcAAdVlu.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/C2Xxn9SUcAA7Hpf.jpg)

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FasI317Y.jpg&hash=480bfdaf3f8165d1ea592dc98f7f3ff0af908f6f)
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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 16:48:04 pm
Volete vedere che ci ritroviamo nella situazione opposta dal 1900? Con un Sagittario impazzito che ha ucciso il vero Pope e che ha preso il suo posto?
 *err
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 17:14:31 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 16:48:04 pm
Volete vedere che ci ritroviamo nella situazione opposta dal 1900? Con un Sagittario impazzito che ha ucciso il vero Pope e che ha preso il suo posto?
 *err
A me non dispiacerebbe un Sagittario cattivo :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 17:16:57 pm
Citazione da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 17:14:31 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 16:48:04 pm
Volete vedere che ci ritroviamo nella situazione opposta dal 1900? Con un Sagittario impazzito che ha ucciso il vero Pope e che ha preso il suo posto?
 *err
A me non dispiacerebbe un Sagittario cattivo :sisi:

Si, ma che noia queste ripetizioni  :ehm:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 17 Gennaio, 2017, 17:39:57 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 17:16:57 pm
Citazione da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 17:14:31 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 16:48:04 pm
Volete vedere che ci ritroviamo nella situazione opposta dal 1900? Con un Sagittario impazzito che ha ucciso il vero Pope e che ha preso il suo posto?
 *err
A me non dispiacerebbe un Sagittario cattivo :sisi:

Si, ma che noia queste ripetizioni  :ehm:
Scusa mi spieghi dove sarebbe le ripetizione nel caso di un sagittario cattivo?  :uhm: :uhm:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Tetis - 17 Gennaio, 2017, 17:45:17 pm
Dallo spoiler sembra un buon capitolo.
Ci sono 3 o 4 cosette molto interessanti.

Arriva Sagittario.

Chissà perché il famoso testamento di Aiolos nel 1990 sta scomparendo dalla nona casa?

Citazione
Si, ma che noia queste ripetizioni  ehm

In tutti i manga di Saint Seiya ci sono ripetizioni e scene prese dal manga classico di Saint Seiya, da Saintia a ND a LC a G, niente di particolare.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: cancer85 - 17 Gennaio, 2017, 18:56:55 pm
comunque come gia' detto precedentemente neanche a me dispiacerebbe un sagittario cattivo :nono: trovo che sarebbe una cosa nuova e un bel taglio col passato almeno in questo aspetto visto che e' sicuramente il cavaliere d'oro che nessuno si aspetterebbe traditore o cattivo. cmq io penso che potrebbe essere odyseus il sacerdote.. secondo me e' piu' probabile/scontato
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: baroque - 17 Gennaio, 2017, 19:03:36 pm
Citazione da: cancer85 - 17 Gennaio, 2017, 18:56:55 pm
comunque come gia' detto precedentemente neanche a me dispiacerebbe un sagittario cattivo :nono: trovo che sarebbe una cosa nuova e un bel taglio col passato almeno in questo aspetto visto che e' sicuramente il cavaliere d'oro che nessuno si aspetterebbe traditore o cattivo. cmq io penso che potrebbe essere odyseus il sacerdote.. secondo me e' piu' probabile/scontato

non è morto odysseus e sta ritornando/resuscitando?
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 19:11:12 pm
Citazione da: egill - 17 Gennaio, 2017, 17:39:57 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 17:16:57 pm
Citazione da: Gemini Saga - 17 Gennaio, 2017, 17:14:31 pm
Citazione da: marcuz86 - 17 Gennaio, 2017, 16:48:04 pm
Volete vedere che ci ritroviamo nella situazione opposta dal 1900? Con un Sagittario impazzito che ha ucciso il vero Pope e che ha preso il suo posto?
 *err
A me non dispiacerebbe un Sagittario cattivo :sisi:

Si, ma che noia queste ripetizioni  :ehm:
Scusa mi spieghi dove sarebbe le ripetizione nel caso di un sagittario cattivo?  :uhm: :uhm:

Intendo dire, un Saint che diventa cattivo e che prende il posto del Pope.
Poi parlavo anche in generale, come le varie battaglie che ricordano troppo quelle della serie classica.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 17 Gennaio, 2017, 20:01:50 pm
Il Sagittario pope è una cosa che preoccupa pure me... però sarebbe una bella ventata di novità almeno un sagittario cattivo (e vivo e vegeto :ya: )
Comunque come ho già avuto modo di accennare se la situazione è questa 'sto capitolo è meglio di quanto prevedessi dai primi spoiler. Aspetto con ansia il seguito e capire cosa succede alla nona casa.
Comunque sto cominciando ad avere l'idea che Odysseus alla fine non resusciterà nel 1700... secondo me riusciranno a "bloccarlo", e resusciterà nel 1900
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Sauzer - 18 Gennaio, 2017, 00:37:04 am
Altre imm da Lance23 (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4190.1325.html)

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(https://i.imgbox.com/rYrjKHK7.jpg)
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(https://i.imgbox.com/V70YIOer.jpg)
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Citazione
Comunque sto cominciando ad avere l'idea che Odysseus alla fine non resusciterà nel 1700... secondo me riusciranno a "bloccarlo", e resusciterà nel 1900
A me non piacerebbe sta cosa, dopo tutto il casino fatto lo voglio vedere nel 700 alla prese con gold, spectre e bronzini  *zitto *zitto *zitto poi nel 1900 chi lo potrebbe fermare? Implicherebbe il ritorno di Saori e co dal 1700 visto che adesso al santuario ci sono solo Seiya invalidato, Marin Shaina e bronzini minori.

L'idea del Sagittario cattivo mi stuzzica in effetti sarebbe un bel cambio di rotta anche se dubito che Kuru metta in cattiva luce il suo segno. :ya:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: egill - 18 Gennaio, 2017, 08:06:19 am
LINK  (http://www.ssyoursever.com/downloads/nextdimension/part79.rar)per scaricare il capitolo completo a colori, grazie a SSYE (https://www.facebook.com/ssyoursever/?fref=ts)
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 09:13:49 am
Dialoghi in francese
Spoiler
La flèche du temple du Sagittaire

P1
Temple du Capricorne
Hyoga du Cygne et Izo du Capricorne se font face pour Athéna. Quel désastre est en approche?

Izo : Peut-être que ces tremblements sont un présage de la résurrection d'Odysseus?

P2
Hyoga : Il n'y a pas de temps à perdre Izo.
Hyoga : Tu dois me croire et le laisser passer.
Izo : muh
Hyoga : Izo
Hyoga : uh
Izo : Je te l'ai déjà dit.
Izo : Pour que je te crois, il est nécessaire que je vois d'abord ta détermination.
Izo : Fuis.
Hyoga : Quoi?

P3 :
Izo : Cette fois seulement je te laisse en vie si tu fuis seul et laisse cette fille, que tu prétend être Athéna, au sol.
Izo : Sinon cette fois je devrai couper ta tête.
Izo : Allez, laisse Athéna et part d'ici.
Hyoga : Sottise
Hyoga : Je t'ai aussi dit que je suis préparé à mourir.
Hyoga : Un guerrier Samurai ne change pas d'avis.
Izo : très bien.
Izo : Alors meurs.

P4 :
Izo : quoi?
Izo : Qu'est-ce que c'est?
Izo : Excalibur a été gelé?
Hyoga : Ton épée est extrêmement effilée.
Hyoga : je préfèrerais perdre ma tête que de courir le risque qu'Athéna soit blessée aussi.

P5 :
Hyoga : cependant je n'ai gelé qu'une fine couche.
Hyoga : dans un instant tu pourra utiliser ton bras à nouveau.
Izo : Muh
Izo : Hyoga misérable
Izo : Si tu as ce type de pouvoir, pourquoi tu ne t'es pas défendu?
Hyoga : Nous sommes alliés, Izo
Izo : quoi?
Hyoga : Moi, Hyoga du Cygne...
Je ne dirige pas directement mon pouvoir contre un allié.

P6 :
Hyoga : ha!
Izo : Je ne sais pas si ce sont des messagers d'Oddyseus ou de simple sbires.
Izo : Mais ils apparaissent les uns après les autres comme s'ils sortaient du sol.
Izo : Pars Hyoga
Hyoga : eh?

P7
Izo : Je peux vois la détermination dont tu fais preuve!
Izo : Donc je vais laisser Athéna entre tes mains!
Hyoga : Izo!

P8
Izo : Hyoga, j'ai stoppé tes saignement. Penses-tu continuer à avancer dans ces conditions?
Hyoga : Pourquoi me demandes-tu ça? Je continuerai même si je dois ramper.
Izo : Fuh, je vois.
Izo : Cependant tu dois être prudent.
Izo : Dans le temple du Sagittaire en dessous de nous...
Hyoga : ha?

P9
Izo : Tu comprendras quand tu y seras...
Hyoga : très bien.
Hyoga : J'y vais!
Izo : Hyoga
Izo : Le chevalier d'or du Sagittaire qui protège le temple du Sagittaire...
revient d'un terrible entrainement en Afrique*.

P10 :
Année 1990 au Sanctuaire.
Marin : Muh. Quoi?
Marin : Il semble qu'un cosmos provienne des ruines du temple du Serpentaire.

P11 :
Marin : De plus ce n'est pas un cosmos ordinaire.
Marin : C'est un cosmos proche de celui d'un dieu.
Marin : Qu'y a-t-il ici?
Marin : Ah
Marin : Quoi?
Marin : C'est...

P12 :
Marin : une flèche!
Marin : Le Sagittaire est le seul parmi les 12 temples à être autorisé à porter une flèche...
Marin : Cependant je n'ai jamais vu une flèche comme celle-ci auparavant. Que fait-elle ici?
Marin : Uh
Marin : Il y a également un cosmos qui provient du temple du Sagittaire.
Marin : Muh

P13 :
Marin : Je me demande ce que cette flèche fait ici.
Marin : Cela signifie-t-il que quelque chose s'est produit dans le temple du Sagittaire?
Marin : Muh
Marin : Ils emble que rien ne s'est produit ici...
Marin : Ah...
Marin : Qu...qu'est-ce que ça signifie?
Marin : Le testament d'Aiolos...
Marin : Le testament commence à disparaitre!

P14 :
De retour à l'époque de l'ancienne guerre sainte.
Au temple du Sagittaire.
Hyoga : Je dois vous dire quelque chose.
Hyoga : Je suis Hyoga du Cygne et je viens du futur.
Hyoga : Est-ce que le chevalier d'or de la maison du Sagittaire est ici?
Hyoga : Je veux vous demander de me laisser traverser cette maison.
Hyoga : Tenez bon, Athena
Hyoga : Nous devons juste traverser ce temple.

P15 :
Hyoga : ah
Hyoga : C'est la flèche du Sagittaire.
Hyoga : uh

P16 :
Hyoga : attendez.
Hyoga : Je veux juste traverser ce temple pour sauver Athéna qui est atteinte par le poison de Samael.
Hyoga : Je veux juste traverser pour trouver Odysseus.
Hyoga : guh

P17 :
Hyoga : uh
Hyoga : Je ne vais plus me retenir ...
Hyoga : Je n'ai pas d'autres choix.
Hyoga : Même si c'est en utilisant la force, je n'ai pas d'autre choix que de traverser ce temple.

P18 :
Hyoga : Ha
Hyoga : muh
Hyoga : le voilà.

P19 :
Hyoga : Êtes vous le chevalier d'or du Sagittaire?
Hyoga : J'essaye de vous dire que je ne suis pas un ennemi...
Hyoga : Quoi?
Hyoga : Qu'est-ce que c'est?
Hyoga : Ce n'est pas possible...
Hyoga : Ce n'est pas le chevalier d'or...c'est...

P20 :
L'armure d'or du Sagittaire!
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Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 09:18:38 am
Aggiunto al primo post il link per le scan ed i dialoghi tradotti in italiano :sisi:
Questo capitolo sembra molto interessante, apre un paio di domande curiose :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Sauzer - 18 Gennaio, 2017, 09:25:53 am
Le scan per chi non vuole riscaricare il capitolo  :)

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FM20mw38q.jpg&hash=60284fb2ea32dc97b62b04648a0ffb8e3baf8eab)
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In effetti il Sagittario che lancia le frecce da solo ricorda molto la Cloth di Gemini che combatte da sola alla III casa vero che le cloth hanno una componente di volontà propria ma qui pare che voglia proprio fermare Hyoga con la forza :uhm:

La freccia che recupera Marin vicino al tempio dell'Ofiuco mi sembra diversa da quelle normali del Sagittario come dire più "decorata" magari è un'arma propria dell' Ofiuco? :uhm:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79
Inserito da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 09:33:24 am
Aggiunte al primo post scan singole e sondaggio :ok:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: cancer85 - 18 Gennaio, 2017, 10:16:21 am
letto a colori e vi ringrazio!  effettivamente come annunciato dagli spoiler  il sagittario non e' in casa :D e questo apre piu' piste su dove stia , ma onestamente sono molto deluso va bene velocizzare ,va bene chiudere il prima possibile la parte del 700 ma speravo almeno in uno scambio di colpi tra izo e hyoga, invece alla decima casa praticamente non c'e' stato nessun tipo di scontro :nuu: come dicevo l'altro giorno questo del capricorno e' un 'altro tempio ed un altro gold saint bypassato in fretta e furia ...anche izo quindi (Salvo possibili sviluppi futuri ) e' un altro gold che difficilmente qualcuno ricordera'  sia a livello di caratterizzazione sia a livello di scontri in cui ha preso parte (ovvero nessuno) :nono:...sbaglio ragazzi?

come voto darei una sufficenza risicata , non mela sento proprio di dare di piu :nono:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 10:25:55 am
Cmq quanto meno viene in qualche modo spiegato che i bronze non calcano la mano perché considerano questi gold degli alleati e non dei nemici per cui hanno il freno a mano tirato :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: cancer85 - 18 Gennaio, 2017, 11:09:16 am
Citazione da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 10:25:55 am
Cmq quanto meno viene in qualche modo spiegato che i bronze non calcano la mano perché considerano questi gold degli alleati e non dei nemici per cui hanno il freno a mano tirato :sisi:

pero' boss anche alla scalata delle 12 case  i bronze non volevano combattere contro i gold di turno ma solo passare il loro tempio perche ' credevano nella loro buona fede e pensavano solo che erano stati ingannati da arles(anche in quel caso i bronze pensavano di stare dalla stessa parte dei gold)...se ci pensi sono 2 situazioni diverse ma il punto di vista dei bronze e' sempre lo stesso ... pero' alle 12 case del 900 abbiamo avuto scontri veramente epici , qui invece io per lo meno non meli ricordo
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: LU RE - 18 Gennaio, 2017, 11:14:56 am
scusate ma....nonvi era UNA SOLA FRECCIA D'ORO?? Da dove le tira fuori le altre? Sono palesamente REALI, non illusorie, si conficcano nel terreno ecc.....MA CHE??????? 
Ora il supergiga arco la freccia sacra di ste palline e'diventato un mitragliatore automatico....che spreca priettili di sacro oro e orhialcono come se fossero noccioline........mah??????   :O_O:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: egill - 18 Gennaio, 2017, 11:54:25 am
Citazione da: cancer85 - 18 Gennaio, 2017, 11:09:16 am
pero' boss anche alla scalata delle 12 case  i bronze non volevano combattere contro i gold di turno ma solo passare il loro tempio perche ' credevano nella loro buona fede e pensavano solo che erano stati ingannati da arles(anche in quel caso i bronze pensavano di stare dalla stessa parte dei gold)...se ci pensi sono 2 situazioni diverse ma il punto di vista dei bronze e' sempre lo stesso ... pero' alle 12 case del 900 abbiamo avuto scontri veramente epici , qui invece io per lo meno non meli ricordo

beh non è proprio la stessa. nel 900 i bronzi sono invasori che vogliono sovvertire l'ordine che è nel santuario da 13 anni e i gold li percepiscono così; Seiya&co sanno che c'è una volontà malvagia alla guida dei gold e cercano quindi di far prevalere le loro ragioni sconfiggendo color che non vogliono riconoscere questa verità.
qui la situazione è diversa; l'obiettivo non è conquistare il santuario, tanto più che praticamente tutti i gold saint sono cmq fedeli ad Athena (se Saori o quella del 700 lo vedremo in seguito); l'unico che apertamente si oppone ad Athena è Abel (e forse Ecarlate per i suoi legami con Odysseus) quindi non avrebbe senso ucciderli compromettendo poi l'esito della guerra sacra che l'esercito del santuario DEVE vincere per non cambiare il corso della storia.
Per me sono due situazioni completamente diverse ed è quindi normale che i bronzi si comportino in maniera differente
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 12:20:26 pm
Devo dire che dopo lo scivolone dell'ultimo capitolo questa tranche sembra riprendere a essere interessante :sisi:
Ma andiamo con ordine :ya:

Mi è piaciuto molto come si è conclusa la parte della Decima Casa. Nonostante l'assenza di un vero scontro, ho trovato decisamente più apprezzabile la gestione che è stata fatta di Izo piuttosto che, per dire, quella di Mystoria. Izo ha riconosciuto Atena, l'ha riconosciuta subito appena Hyoga gli si è presentato davanti (così come aveva percepito subito che qualcosa non andava quando Shijima è rimasto dal Sacerdote nei primi capitoli), quindi il suo scopo non era immediatamente quello di uccidere Hyoga... lo si capisce anche da questa pagina secondo me:

Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FrYy4SoBw.jpg&hash=264b82e1f0c3fa8bd9b4d271bc0fd941a979915e)
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Nello sguardo che lancia Izo a Hyoga dopo che questi gli dice:

Citazione
Hyoga: Come ti ho già detto, sono pronto a morire per Atena.
Hyoga: E proprio tu dovresti sapere che un vero guerriero non cambia idea così facilmente.

io ci ho letto questi sentimenti: Mi piace il tuo atteggiamento, ma le parole non bastano. Dimostrami che sei davvero saldo nelle tue convinzioni.
E difatti di lì a poco lo sta mettendo alla prova, minacciando di colpire Hyoga stesso ed Atena con la sua spada.
E anche qui Kurumada ha gestito bene il personaggio di Hyoga, trovando il modo di evitarne la morte, evitare che venga colpita anche Atena ma non incapacitare in modo permanente Izo... diciamo che Hyoga è quello, tra i bronzini, che ha le migliori carte per fare una cosa del genere (lui e forse Shun con le catene).
E tra l'altro abbiamo evitato una ripetizione di quanto successo con Ecarlate... Hyoga non ha "distrutto" il braccio di Izo, in una replica della patetica scenetta dell'unghia rotta, ma lo ha solo temporaneamente bloccato. Così facendo ha dimostrato ad Izo la bontà delle sue intenzioni e la fermezza del suo spirito... e, a costo di auto-citarmi, avendo rischiato la vita per proteggere Atena ha fatto leva sulla profonda osservanza del Bushido da parte di Izo

Citazione da: cancer85 - 18 Gennaio, 2017, 10:16:21 am
ma onestamente sono molto deluso va bene velocizzare ,va bene chiudere il prima possibile la parte del 700 ma speravo almeno in uno scambio di colpi tra izo e hyoga, invece alla decima casa praticamente non c'e' stato nessun tipo di scontro :nuu: come dicevo l'altro giorno questo del capricorno e' un 'altro tempio ed un altro gold saint bypassato in fretta e furia ...anche izo quindi (Salvo possibili sviluppi futuri ) e' un altro gold che difficilmente qualcuno ricordera'  sia a livello di caratterizzazione sia a livello di scontri in cui ha preso parte (ovvero nessuno) :nono:...sbaglio ragazzi?

Permettimi la franchezza ma... si, secondo me sbagli :sisi:
Certo, gli scontri di Izo non saranno memorabili quanto quelli di Shiryu (almeno per quanto visto finora, dato che lo scambio di colpi con Hyoga non lo chiamerei uno scontro), ma non sono d'accordo sul fatto che Izo non sia memorabile a livello di caratterizzazione.
Permettimi di citarti un pezzo di dialogo del capitolo 74:

Citazione
Izo: Pfft. Ignoro cosa possano pensare gli altri Gold Saint, però...
Izo: io non ho alcun debito verso Odysseus.
Serpent: Cosa?
Izo: Il mio luogo d'addestramento è nel lontano oriente, nel regno di Yamato...
Izo: luogo dove ho studiato il Bushido.
Serpente: Bushido?
Serpente: E cosa sarebbe?
Izo: E' la via del Samurai, che conduce verso la morte.
Izo: Quando il padrone viene umiliato, il suo vassallo trova la morte.
Izo: Ogni Samurai è pronto a donare la morte in qualsiasi momento per il proprio signore...
Izo: ed il mio unico signore è Atena!
Serpente: Hii.
Serpente: A...aspetta...
Izo: Non è nessun altro, e di certo non questo Odysseus!

Izo già mi stuzzicava, come personaggio, nella sua prima apparizione, ma con questo pezzo di dialogo si è guadagnato fermamente un posto nel mio personalissimo podio dei personaggi di Next Dimension. Per quanto forse possa essere un po' "banale", la sua caratterizzazione da samurai lo rende tutt'altro che accantonabile :sisi:
Cioè, scontro o non scontro io mi ricorderò con molto più affetto (pun intended  *shura ) lui piuttosto che Kaiser, per dirne uno

Ora passiamo al sagittario...
Di per sé quanto successo nel 1700 mi fa presagire che il Sagittario sia davvero il Sacerdote, e se da una parte non posso che essere felice per un sagittario cattivo, dall'altra il fatto che il Sacerdote sembri essere una specie di codardo che se la fa sotto a vedere una foglia che si muove mi fa storcere un po' il naso - e comunque non calza proprio per nulla con l'affermazione di Izo sul "Saint più terribile che tu abbia mai incontato", a meno che con "terribile" non intenda "patetico" :ya:
Comunque in tutto questo nessuno ha citato la parte che trovo più interessante di tutto questo capitolo: il testamento di Aiolos sta scomparendo.
Questo sembra implicare un cambiamento nel passato, che sta avendo ripercussioni anche sul futuro. Questo secondo me ha a che fare con la resurrezione di Odysseus nel 1700, e vi spiego subito perché (citazione liberamente tratta da un sito a random :ya: )

Citazione
Il nome viene dal latino Ophiunchus, «colui che porta il serpente», e appartiene a una delle ottantotto costellazioni, il suo periodo è compreso dal 29 novembre al 17 dicembre.

Insomma, l'Ofiuco va a "sostituirsi" a parte del Sagittario, e di Aiolos sappiamo la data di nascita: 30 novembre.
Questo mi porta a pensare a due possibilità...
La prima è che la resurrezione di Odysseus porti effettivamente alla distruzione del Santuario, e quindi Aiolos non avrebbe più modo di scrivere il suo messaggio.
La seconda è che con la resurrezione della tredicesima casa, e del tredicesimo Gold Saint... Aiolos diverrebbe, astrologicamente, il Gold Saint dell'Ofiuco. E quindi non potrebbe più scrivere il suo messaggio nel Tempio del Centauro, dato che la sua residenza diverrebbe quello dell'Ofiuco... e forse la freccia d'oro graficamente simile alla Cloth dell'Ofiuco ne è un altro indizio.

Questa linea di pensiero mi porta, tra l'altro, a rafforzare la mia convinzione che la presenza di Saori e dei Bronzini nel 1700 sia effettivamente prevista all'interno del flusso del tempo. Perché, sicuro come l'oro, saranno loro a impedire l'effettiva resurrezione di Odysseus, mantenendo le case dello Zodiaco ad un totale di 12 - almeno per i tempi a venire.

TL,DR:
1- Ottima la gestione della Decima Casa, in linea con il personaggio di Izo
2- Buono il fatto che Hyoga stia venendo sfrecciato dal Sagittario
3- Storco il naso con riserva sull'assenza del Gold del Sagittario dalla Nona Casa
4- Interessante quello che sta succedendo alla Nona ed alla Tredicesima casa nel 1900

A questo capitolo darei un bel distinto :sisi:

Tra parentesi:

Citazione da: LU RE - 18 Gennaio, 2017, 11:14:56 am
scusate ma....nonvi era UNA SOLA FRECCIA D'ORO?? Da dove le tira fuori le altre? Sono palesamente REALI, non illusorie, si conficcano nel terreno ecc.....MA CHE???????  
Ora il supergiga arco la freccia sacra di ste palline e'diventato un mitragliatore automatico....che spreca priettili di sacro oro e orhialcono come se fossero noccioline........mah??????   :O_O:

Secondo me potrebbe aver senso il fatto che il Saint del Sagittario possa "produrre" delle "imitazioni" della freccia della cloth, un po' come il Saint dei Pesci può creare le rose. Alla fine l'arco è l'arma del Sagittario, avrebbe un po' poco senso se potesse usarlo una volta sola all'interno di uno scontro (o se dovesse andare in giro a recuperare la freccia dopo averla scagliata :ya: )
Io sono dell'idea che la freccia originale (quella che ha usato Seiya contro Poseidone, per dire) sia una, unica e particolarmente potente, ma che appunto il Saint del Sagittario possa crearne di nuove con il suo Cosmo come le rose dei pesci :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: lukibo - 18 Gennaio, 2017, 12:22:47 pm
La freccia trovata da Marin è molto bella  :sisi: solo le god cloth sono così ben rifinite  :sisi:
A chi può appartenere?

Ed il testamento di Aiolos che sparisce..è forse il segno di un cambiamento della storia che conosciamo?
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: LU RE - 18 Gennaio, 2017, 12:40:54 pm
Cancellazione scritta....Time travel! Ecco che iniziano i casini....l attendevo!

Mah...che io sappia Sagitter ha una sola freccia da usare in momenti ultra critici...
Ricordiamoci...un Saint non dovrebbe usare armi...qui fa
tatatatatatatataaaaa
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: egill - 18 Gennaio, 2017, 13:06:20 pm
Citazione da: LU RE - 18 Gennaio, 2017, 12:40:54 pm
Ricordiamoci...un Saint non dovrebbe usare armi...qui fa
tatatatatatatataaaaa

Shun ha le catene, Capella i dischi rotanti, Dante le palle chiodate, Dohko ha una cloth con 12 armi, Orfeo usa la lira come arma, per non parlare di armi improprie tipo le rose di Pisces... sì, i saint non usano armi  :XD:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: LU RE - 18 Gennaio, 2017, 13:15:40 pm
Be quella sarebbe la regola...un po come "un colpo non funzia mai due volte contro stesso avversario" hehe
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 13:20:57 pm
Ragazzi, è inutile scervellarsi. Il Kuru si fa le regole e le fa funzionare come e quando vuole lui :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 14:03:25 pm
Votato mediocre.
Non faccio nessun commento sul Sagittario, perche' al momento, e' tutto avvolto in mistero. Tuttavia, confesso che dopo battaglie pessime contro Ecarlate e Izo, la mia speranza e' rivolta proprio al Sagittario stesso.

D'altra parte, per cio' che riguarda lo cosiddetto scontro Hyoga VS Izo.. niente da aggiungere anche qui (ma solo serie di parolacce).
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 14:15:10 pm
Citazione da: lukibo - 18 Gennaio, 2017, 12:22:47 pm
La freccia trovata da Marin è molto bella  :sisi: solo le god cloth sono così ben rifinite  :sisi:
A chi può appartenere?

Ed il testamento di Aiolos che sparisce..è forse il segno di un cambiamento della storia che conosciamo?
Può essere, un po' come in ritorno al futuro dove la foto si sbiadiva a causa dei cambiamenti nel passato e le loro ripercussioni sul futuro conosciuto :sisi:

Il capitolo cmq non è male, il comportamento di Izo è perfettamente in linea con il personaggio e devo dire che come Gilga anche secondo me è uno dei gold meglio riusciti e caratterizzati :sisi: Sulle numerose frecce del sagittario, anche qui non ne farei un problema, dubito che esista solo una freccia e che sia sempre la stessa, è probabile che il gold del sagittario abbia la capacità di riprodurle grazie al cosmo
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: marcuz86 - 18 Gennaio, 2017, 14:21:54 pm
Scusate, ma la freccia che ha trovato Marin non può essere del Sagittario, visto che l'armatura è stata distrutta da Tanathos nei Campi Elisi.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 14:59:44 pm
Citazione da: marcuz86 - 18 Gennaio, 2017, 14:21:54 pm
la freccia che ha trovato Marin non può essere del Sagittario

Potrebbe essere la freccia di una delle servitrici di Artemide, perché essa e' diversa da quella del Sagittario. Inoltre, se ho visto bene, Marin pure ne dubita della sua vera origine.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 15:03:26 pm
Citazione da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 14:03:25 pm
D'altra parte, per cio' che riguarda lo cosiddetto scontro Hyoga VS Izo.. niente da aggiungere anche qui (ma solo serie di parolacce).

Ma sai, io sono dell'idea che sia giusto così.
Come ho avuto modo di dire nel mio commento precedente, Izo non è un traditore e sapeva benissimo che la bimba che sta in braccio a Hyoga è la vera Atena. Dall'altra parte, Hyoga (come ha anche espresso in questo capitolo) non aveva intenzione di ferire seriamente Izo... quindi uno scontro vero e proprio non sarebbe stato sensato, né dal punto di vista di Izo né dal punto di vista di Hyoga :sisi:

Citazione da: marcuz86 - 18 Gennaio, 2017, 14:21:54 pm
Scusate, ma la freccia che ha trovato Marin non può essere del Sagittario, visto che l'armatura è stata distrutta da Tanathos nei Campi Elisi.

Ma infatti lo dice anche Marin che non ha mai visto quella freccia... dato il livello di "fronzoli", e data la gemma sulla punta, io credo sia legata più all'Ofiuco che al Sagittario
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: seby85 - 18 Gennaio, 2017, 15:09:32 pm
Citazione da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 15:03:26 pm
dato il livello di "fronzoli", e data la gemma sulla punta, io credo sia legata più all'Ofiuco che al Sagittario

Secondo me no. Scommetto una birroccia.

Sagittario cattivo lo vediamo in Episode G Assassin.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 15:11:20 pm
Citazione da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 15:03:26 pm
Ma infatti lo dice anche Marin che non ha mai visto quella freccia... dato il livello di "fronzoli", e data la gemma sulla punta, io credo sia legata più all'Ofiuco che al Sagittario

Perché, Gilgamesh, secondo te la freccia sarebbe collegata ad Ofiuco? Se dobbiamo leggere la mitologia greca, le frecce non c'entrano nulla con il serpentario. Per argomentare meglio, collego quest'idea a Shaina stessa, che essendo Cavaliere del Ofiuco, lei non ha mai avuto che fare con le frecce, in generale.
Dal punto di vista del manga, questa probabilità non fu mai menzionata (il fatto che Callisto vuole uccidere sia Seiya che Atena, invece, si).
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 15:44:47 pm
Citazione da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 15:11:20 pm
Citazione da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 15:03:26 pm
Ma infatti lo dice anche Marin che non ha mai visto quella freccia... dato il livello di "fronzoli", e data la gemma sulla punta, io credo sia legata più all'Ofiuco che al Sagittario

Perché, Gilgamesh, secondo te la freccia sarebbe collegata ad Ofiuco? Se dobbiamo leggere la mitologia greca, le frecce non c'entrano nulla con il serpentario. Per argomentare meglio, collego quest'idea a Shaina stessa, che essendo Cavaliere del Ofiuco, lei non ha mai avuto che fare con le frecce, in generale.
Dal punto di vista del manga, questa probabilità non fu mai menzionata (il fatto che Callisto vuole uccidere sia Seiya che Atena, invece, si).


Mah, a vedere il design della freccia semplicemente mi ricorda in qualche modo la Gold Cloth di Ofiuco, tutto qui.
Inoltre, come dicevo appunto nel mio post precedente, il periodo in cui il Sole "passa" per l'Ofiuco si sovrappone in buona parte con il periodo che viene associato al segno del Sagittario, quindi potrebbe essere una licenza poetica per descrivere il passaggio del Saint del Sagittario (sia Aiolos, che è del 30 novembre, sia Seiya che è dei primi di dicembre) da Sagittario appunto ad Ofiuco.

Ad Artemide ammetto che non avevo pensato, anche perché la freccia che vediamo in questo capitolo non mi pare riconducibile a nessuna di quelle che abbiamo visto scagliate dalle Satelliti (e non riuscirei a trovare una motivazione per cui dovrebbe essere sepolta vicino alle rovine della Tredicesima Casa) :uhm:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: lukibo - 18 Gennaio, 2017, 16:10:37 pm
Dunque quella freccia a detta di Marin emana un cosmo quasi divino , appartiene dunque ad una persona capace di lasciare tracce del suo immenso cosmo su un oggetto che può far parte della sua cloth  :sisi:
Se guardiamo la freccia , la parte iniziale dove si trovano le "piume" ricordano molto le spalline della cloth di artemide e di athena..la gemma e le finiture di pregio ricordano le god cloth...
quindi se devo associare la freccia ad una divinità direi che Artemide ne è la padrona  :sisi:

Perchè sia al santuario vicino alla macerie della casa di ofiuco è un bel mistero...
Se non è di Artemide è della god cloth del sagittario.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: milo79 - 18 Gennaio, 2017, 16:13:24 pm
Secondo me il messaggio scompare per via del fatto che con la rinascita del 13mo segno, Aiolios non rientra più nel segno della nona casa e di conseguenza smette di esistere come Saint del Sagittario. Ma a quel punto si verrebbe a creare un super paradosso temporale, se Aiolos non esiste più come saint allora chi sará a salvare Athena in fasce dalla mano di Saga? Chi entrerebbe in contatto con Alman di Thule (Kido Mitsumasa) consegnandoli l'armatura d'oro e la neonata (oltre al destino dei futuri bronzini)?
Sinceramente sono contento che gli scontri tra Ecarlate/Izo ed i bronze si siano risolti velocemente, anche perchè non siamo nel '700 per rivedere una ripetizione in tutto e per tutto dello scontro delle 12 case, i protagonisti venuti dal futuro non hanno nessuna intenzione di sfidare i Gold e non vedo perchè i Gold debbano in ogni caso prendere a mazzate degli alleati, anche se non si tratta di alleati della stessa epoca restano pur sempre saint con delle costellazioni legate ad Atena.  
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: baroque - 18 Gennaio, 2017, 18:56:10 pm
io la butto là (poi magari mi creo e studio una serie di argomentazioni tangibili per non essere sbranato...): non dimentichiamoci che se scompare il testamento di aiolos potrebbe voler dire anche che i cambiamenti nel passato, qualunque essi siano, l'hanno lasciato "vivo" nel 900... cmq a me piace la teoria di gilga sulla scomparsa del segno, anche se poi presuppone troppi sconvolgimenti... non ce lo vedo il kuru così abile a gestire un completo stravolgimento, per accontentare i ragazzini nuovi fan che vogliono solo l'elettroshock e vedono ripetizioni dovunque e i vecchietti abbarbicati alla casa Usher (cit.)  :D
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 18 Gennaio, 2017, 19:15:09 pm
E se la nascita di Ofiuco producesse effetti soltanto nel momento in cui appare nel '900 e non nella linea temporale passata?
Nel senso fino a prima della sua comparsa, il passato che noi conosciamo, comprese tutte le vicende di Aiolos, Athena e company rimangono invariate, ma nel momento in cui spunta ecco che comincia a produrre modifiche soltanto da quel punto in poi della storia, e quindi a far scomparire, da quel momento in poi, l'esistenza del segno del Sagittario che viene "assorbito" da Ofiuco... :uhm:
Per capirci, sempre citando Ritorno al Futuro, in questo caso part II, e come quando Biff ritorna al passato e consegna il libro delle scommesse a sé stesso, prima di quell'evento il passato che si conosce non è modificato, ma dopo invece si crea una deviazione della linea temporale che ha effetti sul futuro e non sul passato! Infatti Marty per cercare di mettere le cose a posto torna indietro prima di quell'evento dove tutto è ancora come lo conoscono!
Sono stato chiaro? Ha senso? Boh! :shock: :shock: :shock:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 21:29:07 pm
Risalve a tutti.

Letto anch'io il 79, voto discreto. Inizia a smuovere un po le cose, ma nulla più. Però finalmente sto benedetto sagittario (speriamo solo non sia realmente il pope traditore... che magari muove l'armatura a distanza, per essere originali)

Sul fatto che stia scomparendo la scritta, come avete già detto anche voi, la causa è quasi sicuramente un mutamento del passato. Due sono le cose, o il sagittario scompare (e allora per forza di cose, Aiolos non diverrà mai cavaliere di tale segno) oppure Athena morirà (e così muterà un bel po il futuro stesso, e questo è solo un primo sintomo). Poi si sa, alla fine "salveranno/aggiusteranno il futuro", sono solo espediente temporanei per creare hype.

Comunque, solo una cosa. Magari ricordo male io, ma Izo non aveva detto (mi pare nel volume 10) che la spada del suo braccio era una katana giapponese? Errore di traduzione o perchè adesso è diventata excalibur?  :(
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 21:39:27 pm
Citazione da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 21:29:07 pm
Comunque, solo una cosa. Magari ricordo male io, ma Izo non aveva detto (mi pare nel volume 10) che la spada del suo braccio era una katana giapponese? Errore di traduzione o perchè adesso è diventata excalibur?  :(

E' sempre Excalibur. Soltanto il disegno e' cambiato.
In ogni caso, nel caso in cui non ti rammentassi i volumi precedenti, sei invitato a leggere i riassunti qui (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 21:48:11 pm
Citazione da: binosenshi - 18 Gennaio, 2017, 21:39:27 pm
E' sempre Excalibur. Soltanto il disegno e' cambiato.
In ogni caso, nel caso in cui non ti rammentassi i volumi precedenti, sei invitato a leggere i riassunti qui (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)
Rileggerò.

Comunque ho i 10 volumi usciti (rigorosamente in black edition), per cui una rilettura ci potrebbe stare a breve :ya:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 22:07:07 pm
Citazione da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 21:29:07 pm
Comunque, solo una cosa. Magari ricordo male io, ma Izo non aveva detto (mi pare nel volume 10) che la spada del suo braccio era una katana giapponese? Errore di traduzione o perchè adesso è diventata excalibur?  :(

Beh, conta una cosa: Excalibur è una tecnica, non una spada vera e propria... questa parte, così a memoria, era un'aggiunta dell'anime.
Nel caso di Izo viene rappresentata come una katana giapponese perché è lì che lui si è addestrato. Tra l'altro una buona chicca, questa, che ci fa intuire che almeno non tutte le Cloth sono legate ad uno specifico luogo di addestramento :sisi:

Citazione da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 21:48:11 pm
Comunque ho i 10 volumi usciti (rigorosamente in black edition)

La Black Edition è di gran lunga superiore alla regular :sisi: è quella che mi sto collezionando pue io :zizi:
(parlo ovviamente della copertina, il manga in sé è ovviamente lo stesso :XD: )
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 18 Gennaio, 2017, 22:13:20 pm
Citazione da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 22:07:07 pm
Beh, conta una cosa: Excalibur è una tecnica, non una spada vera e propria... questa parte, così a memoria, era un'aggiunta dell'anime.
Nel caso di Izo viene rappresentata come una katana giapponese perché è lì che lui si è addestrato. Tra l'altro una buona chicca, questa, che ci fa intuire che almeno non tutte le Cloth sono legate ad uno specifico luogo di addestramento :sisi:
Si, mi sa che hai ragione, era solo una cosa di rappresentazione (che anche a me è piaciuta)

Citazione da: Gilgamesh - 18 Gennaio, 2017, 22:07:07 pm
La Black Edition è di gran lunga superiore alla regular :sisi: è quella che mi sto collezionando pue io :zizi:
(parlo ovviamente della copertina, il manga in sé è ovviamente lo stesso :XD: )
Si, il contenuto è lo stesso, ma le cover sono migliori per la black sicuramente (specialmente la 1 e la 6 black le adoro)
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Shiryu of Dragon - 19 Gennaio, 2017, 00:08:29 am
Interessante che inizi ad esserci un'interazione fra passato e presente.
Bello il breve scambio fra Hyoga e Izo, Hyoga non è più il frignone del gruppo.
Curiosi anche la freccia fra le rovine e la cloth di Sagittario... forse comandata a distanza con la psicocinesi?
Distinto.
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: LU RE - 19 Gennaio, 2017, 03:39:07 am
Voto Distinto..a parte le frecce a ripetizione :D
Sono contento che sta per iniziare un po di "Casino Temporale!"
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: dagnarus - 19 Gennaio, 2017, 14:31:23 pm
 :sisi:Bello. Non capisco una cosa.  Hyoga era alla decima a casa....ma dopo la decima non c'è l'acquario? Perché sta tornando indietro? Poi tanta confusione per il 900...ma quelli Vabbé si chiarirà...ma anche tanta nel 700  *???
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 19 Gennaio, 2017, 15:23:50 pm
Citazione da: dagnarus - 19 Gennaio, 2017, 14:31:23 pm
:sisi:Bello. Non capisco una cosa.  Hyoga era alla decima a casa....ma dopo la decima non c'è l'acquario? Perché sta tornando indietro?
Devono andare a prendere l'antidoto al veleno del serpente che ha morso Athena, antidoto che si trova nella risorta casa di Ofiuco, dove c'è Odysseus, che appunto sta tra la nona e la decima casa, tra l'altro Hyoga già scendeva dall'undicesima nella quale ha affrontato Mystoria di Aquarius.
Ti consiglio gli ottimi riassunti del next dimension fatti da seby per riepilogare un pochino la trama Riassunti ed analisi volumi ND (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 19 Gennaio, 2017, 15:32:43 pm
Citazione da: dagnarus - 19 Gennaio, 2017, 14:31:23 pm
:sisi:Bello. Non capisco una cosa.  Hyoga era alla decima a casa....ma dopo la decima non c'è l'acquario? Perché sta tornando indietro? Poi tanta confusione per il 900...ma quelli Vabbé si chiarirà...ma anche tanta nel 700  *???
Hyoga era atterrato alla casa dell'acquario (ossia all'undicesima). Per salvare Athena deve dirigersi alla casa dell'Ofiuco, che si trova tra l'ottava (scorpione) e la nona (sagittario), quindi deve scendere. Ha passato la casa di Izo (capricorno, ossia la decima) e ora è a quella del sagittario (la nona), che è l'ultima prima di arrivare alla nuova casa in questione.

Citazione da: Gemini Saga - 19 Gennaio, 2017, 15:23:50 pm
Devono andare a prendere l'antidoto al veleno del serpente che ha morso Athena, antidoto che si trova nella risorta casa di Ofiuco, dove c'è Odysseus, che appunto sta tra la nona e la decima casa, tra l'altro Hyoga già scendeva dall'undicesima nella quale ha affrontato Mystoria di Aquarius.
Ti consiglio gli ottimi riassunti del next dimension fatti da seby per riepilogare un pochino la trama Riassunti ed analisi volumi ND (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10787.0.html)
Tra l'ottava e la nona sta l'ofiuco, ossia tra scorpione e sagittario, non nona e decima :ya:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 19 Gennaio, 2017, 15:34:27 pm
Pardon, hai ragione :ok:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: dagnarus - 19 Gennaio, 2017, 16:13:55 pm
Ah ok, grazie non ricordavo più... :D
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gemini Saga - 19 Gennaio, 2017, 16:25:24 pm
Citazione da: dagnarus - 19 Gennaio, 2017, 16:13:55 pm
Ah ok, grazie non ricordavo più... :D
Male, rimandato *zitto
Spoiler
:D
[close]
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Sirio79 - 19 Gennaio, 2017, 16:53:31 pm
 :uhm: Ma quindi in teoria il primo ad arrivarci dovrebbe essere Shiryu?  :yea: :yea: :yea:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 19 Gennaio, 2017, 17:02:35 pm
Citazione da: Sirio79 - 19 Gennaio, 2017, 16:53:31 pm
:uhm: Ma quindi in teoria il primo ad arrivarci dovrebbe essere Shiryu?  :yea: :yea: :yea:

Ricordati una cosa: non è detto che i capitoli siano in sequenza temporale.
Per quanto ne sappiamo, lo scontro tra Ecarlate e Shiryu si è svolto nello stesso istante in cui Hyoga arrivava alla Nona Casa... però ovviamente Kurumada non può mostrarli in contemporanea.
Secondo me Hyoga e Shiryu si incroceranno a metà strada poco prima della resurrezione della Tredicesima Casa :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 19 Gennaio, 2017, 17:28:48 pm
Citazione da: Sirio79 - 19 Gennaio, 2017, 16:53:31 pm
:uhm: Ma quindi in teoria il primo ad arrivarci dovrebbe essere Shiryu?  :yea: :yea: :yea:
Teoricamente si. Come ha detto Gil, penso che lo scontro con Ecarlate e Hyoga che arriva alla casa del capricorno siano avvenuti nello stesso tempo circa, solo che Hyoga ha ancora la casa del sagittario da passare, e dipende tutto da questa... francamente, spero sia un sagittario cattivo, e non il solito gold con cui battibecca un attimo, poi riconosce il valore del bronze, e lo lascia passare  :ehm:

Citazione da: Gilgamesh - 19 Gennaio, 2017, 17:02:35 pm
Ricordati una cosa: non è detto che i capitoli siano in sequenza temporale.
Per quanto ne sappiamo, lo scontro tra Ecarlate e Shiryu si è svolto nello stesso istante in cui Hyoga arrivava alla Nona Casa... però ovviamente Kurumada non può mostrarli in contemporanea.
Secondo me Hyoga e Shiryu si incroceranno a metà strada poco prima della resurrezione della Tredicesima Casa :sisi:
Anche  :sisi:
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: schieppo - 21 Gennaio, 2017, 11:16:33 am
Bel capitolo, il cigno mostra subito di che pasta è fatto (o è il capricorno a essere piu scarso dei gold visti di recente?) a differenza degli altri che devono carburare. Scontro veloce e ben gestito.

Personalmente non punterei un centesimo su quel vigliacco del sacerdote come gold del sagittario. Che il saint del sagittario sia già morto (o gli sia successo qualcosa) ma la sua volontà muova ancora la cloth?
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 21 Gennaio, 2017, 11:24:31 am
Citazione da: schieppo - 21 Gennaio, 2017, 11:16:33 am
Bel capitolo, il cigno mostra subito di che pasta è fatto (o è il capricorno a essere piu scarso dei gold visti di recente?) a differenza degli altri che devono carburare. Scontro veloce e ben gestito.

Punterei più sulla prima :ya:
Izo non è scarso, e tra l'altro non è stato l'avergli congelato il braccio ad averlo fermato :sisi: (se non momentaneamente)

Citazione da: schieppo - 21 Gennaio, 2017, 11:16:33 am
Personalmente non punterei un centesimo su quel vigliacco del sacerdote come gold del sagittario. Che il saint del sagittario sia già morto (o gli sia successo qualcosa) ma la sua volontà muova ancora la cloth?

Dalle parole di Izo, e del Sacerdote nei primi capitli, il Saint del Sagittario credo sia ancora vivo
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: theHeroNeverDies - 21 Gennaio, 2017, 12:52:18 pm
Quoto Gilga.

Izo non è scarso, è che riconosce il valore di Hyoga dal suo sguardo (e da quel congelamento rapido), senza per forza uno scontro (vista anche la situazione critica del momento), e lo fa passare.

Per il gold del sagittario, dalle parole di Izo è vivo, e se è vivo quasi sicuramente si trova al santuario. Spero solo non si tratti del Pope traditore, che sta manovrando la sua cloth a distanza, perchè sarebbe veramente... beata originalità *err

Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: Gilgamesh - 21 Gennaio, 2017, 13:05:47 pm
Guarda, già per il fatto che ha piantato una freccia nella spalla a Hyoga è diventato il mio sagittario preferito :ya:
Speriamo davvero non sia il Sacerdote *err
Titolo: Re: Next Dimension - Capitolo 79 - La freccia del Tempio del Sagittario
Inserito da: lukibo - 30 Gennaio, 2017, 15:13:28 pm
Citazione da: lukibo - 18 Gennaio, 2017, 16:10:37 pm
Dunque quella freccia a detta di Marin emana un cosmo quasi divino , appartiene dunque ad una persona capace di lasciare tracce del suo immenso cosmo su un oggetto che può far parte della sua cloth  :sisi:
Se guardiamo la freccia , la parte iniziale dove si trovano le "piume" ricordano molto le spalline della cloth di artemide e di athena..la gemma e le finiture di pregio ricordano le god cloth...
quindi se devo associare la freccia ad una divinità direi che Artemide ne è la padrona  :sisi:

Perchè sia al santuario vicino alla macerie della casa di ofiuco è un bel mistero...
Se non è di Artemide è della god cloth del sagittario.

Mi autocito...ho letto la titanomachia , e tra le armi forgiate dai giganti per gli dei dell'olimpo vi sono l'arco e le frecce per Artemide ed Apollo!
Per cui quella freccia dal "cosmo divino" può appartenere ad una delle due divinità citate  :sisi: quindi dal dettaglio che ho notato della somiglianza tra le piume della freccia e le spalline della cloth di Artemide si potrebbe azzardare nel dire che due indizi fanno una prova  :sisi: se poi contiamo il coinvolgimento di Artemide nei primi capitoli abbiamo anche 3 indizi  :sisi: