Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Progetto Taizen => Topic aperto da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 11:45:51 am

Titolo: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 11:45:51 am
SAINT SEIYA ENCICLOPEDIA TAIZEN IN ITALIANO  
link alla raccolta completa delle pagine editate in italiano (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10781.0.html)

Lista degli Specter, i Guerrieri di Hades

Come si diventa Specter (cavalieri di Hades)? Ma l’esercito di Hades può essere composto, tra gli altri,  anche da morti! quindi parliamo di un potenziale inesauribile? Ancora domande e ancora risposte. La saga di Hades è la più lunga del manga insieme alle "12 case" e sembra anche quella che viene considerata dall'autore la battaglia più importante, cioè quella che, finalmente, combattono i Saint (cavalieri) uniti contro un Dio nemico, cioè Hades, e il suo terribile esercito di 108 Specter.

premessa

pag 121
(http://i65.tinypic.com/2aexgdg.jpg)
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pag 122
(http://i65.tinypic.com/j650ki.jpg)
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pag123
(http://i64.tinypic.com/13zzlup.jpg)
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L'esercito di Hades


pag124 Markino, soldati
(http://i40.tinypic.com/r0ccd3.jpg)
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pag 125 Niobe, Zelos
(http://i43.tinypic.com/2mfafwi.jpg)
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pag 126 Myu, Valentine
(http://i64.tinypic.com/nzrlu0.jpg)
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(http://www.megghy.com/gif_animate/webmaster/new/45.gif)

pag 127 Gigant, Raimi
(http://i.imgur.com/cvuHPbe.jpg?1)
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pag 128 Gordon, Queen
(http://i.imgur.com/tnY6ujr.jpg)
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pag 129 Sylpheed, Charon
(http://i.imgur.com/vJbc38G.jpg)
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pag 130 Pharao, Ivan
(http://i.imgur.com/2NPgnlF.jpg?1)
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 :rune:
pag 131 Rune, Rock
(http://i.imgur.com/YRfg11P.jpg?1)
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pag 132 Flegias, Cube
(http://i.imgur.com/zCJIGRh.jpg?1)
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pag 133 Stand, Mills, Ox
(http://i.imgur.com/sKpN7Bc.jpg)
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pag 134 Radamanthis
(http://i.imgur.com/kyoNx0N.jpg?1)
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pag 135 Minos
(http://i.imgur.com/HpGaKOe.jpg?1)
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pag 136 Aiacos
(http://i.imgur.com/lifug7s.jpg?1)
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 :pando:
pag 137 Pandora
(http://i.imgur.com/P2jWZsb.jpg?1)
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 :hypnos:
pag 138 Hypnos
(http://i.imgur.com/tqKjhaR.jpg?1)
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 :thanatos2:
pag 139 Thanatos
(http://i.imgur.com/u2TofbH.jpg)
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 :tanatos:
pag 140 Hades 1
(http://i.imgur.com/gaE4JZZ.jpg?1)
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pag 141Hades 2
(http://i.imgur.com/AzPZ9WH.jpg?1)
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 <<vai all'indice<<  (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,958.msg32477.html#msg32477)

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 >> altri personaggi, da cassios ai blue warriors >> VAI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,987.0.html)

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Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 08 Maggio, 2009, 11:58:41 am
Interessante questa prefazione, anche se non si capisce bene se il permesso attraverso il quale gli spectre non muoiono in Ade è dovuto alla surplice oppure no. Nel senso mettiamo che uno spectre non indossi la sua surplice perchè ad esempio distrutta in battaglia in Ade muore perchè privo di essa oppure rimane in vita siccome è comunque uno spectre e quindi ha il permesso di Hades? :uhm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 08 Maggio, 2009, 12:07:35 pm
Interessante questa prefazione, anche se non si capisce bene se il permesso attraverso il quale gli spectre non muoiono in Ade è dovuto alla surplice oppure no. Nel senso mettiamo che uno spectre non indossi la sua surplice perchè ad esempio distrutta in battaglia in Ade muore perchè privo di essa oppure rimane in vita siccome è comunque uno spectre e quindi ha il permesso di Hades? :uhm:

Non penso che la dipendenza sia così stretta...

Una volta che sei specter sei specter, con o senza la surplice...

Interessante notare come poi gli specter siano, in sostanza, degli schiavi, non hanno scelto spontaneamente di seguire una divinità come i saints, sono umani vittima di una possessione in un certo senso "forzati" a seguire Ade.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 12:09:56 pm
appunto ho cercato di rendere meglio questa parte.

DOMANDA: LA POSSIBILITA' DI ANDARE E VENIRE DA VIVI TRA I DUE MONDI, PER GLI SPECTER, DA COSA DERIVA?

risposta:
dal permesso di hades.
quando parla della surplice, intende la seguente:
1 le anime evadono dalla torre
2 le anime trovano i predestinati
3 le anime si impossessano degli umani predestinati
4 come prova di essere specter (vedi anche saint e marine) i cavalieri ottengono l'armatura
5 ottenuta l'armatura sono specter al 100%, quindi hanno il permesso di hades di andare da vivi nell'in ferno (NON le anime degli specter, il corpo fisico degli esseri umani predestinati)

la surplice è intesa in senso lato insomma.

altrimenti orfeo dovrebbe avere una surplice.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 08 Maggio, 2009, 12:24:24 pm
Sono d'accordo.

Poi interessante che il corpo degli specter si adatta alla surplice...

Myu di Papillon è un caso estremo...

Un altro sarebbe Zellos...

Rhadamantys, Aiacos e Minos non credo ne abbiano bisogno.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 08 Maggio, 2009, 12:35:42 pm
lo scarrrafone enorme!!!

Intendi Stand di Deadly Beetle?

Ma magari era già grosso di suo :ya: :ya: :ya:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 12:45:44 pm
non mi sembrano molti gli specter particolari in fisico, secondo me è una spiegazione riguardante proprio Myu, che tra l'altro proprio lui spiega nel manga a mu che gli specter sono esseri umani in origine ( ???)....
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 12:55:13 pm
appunto...dico..questa spiegazione serve per questi pochi specter....myu sicuramente è però quello che più salta all'occhio  :paiura:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 08 Maggio, 2009, 15:01:59 pm
Anch'io alla fine propendo per il permesso di Hades slegato dall'indossare o meno la surplice anche se comunque non ci metto la mano sul fuoco al 100% che sia effettivamente così :uhm:
Per quanto riguarda Orfeo ma non ha risvegliato l'ottavo senso? Lui non ha bisogno eventualmente della surplice :uhm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 08 Maggio, 2009, 15:25:40 pm
Anch'io alla fine propendo per il permesso di Hades slegato dall'indossare o meno la surplice anche se comunque non ci metto la mano sul fuoco al 100% che sia effettivamente così :uhm:
Per quanto riguarda Orfeo ma non ha risvegliato l'ottavo senso? Lui non ha bisogno eventualmente della surplice :uhm:

Vero...

La sua è una comune armatura d'argento...

Quindi per entrare vivo negli inferi hai 2 possibilità

-o il permesso di Ade, nel qual caso non puoi altro che essere uno specter

- oppure l'ottavo senso, l'arayashiki.

Comunque anche la cosa dell' ottavo senso è strana, perchè lo puoi anche attivare al momento che ti butti nella voragine, ma poi nel momento che esso si disattiva dovresti morire.
Perchè dai, è impossibile che tutti i saint, soprattutto i bronze, soprattutto seiya che si è lanciato senza nemmeno sapere della sua esistenza, poi ce l'abbiano permanentemente, fin quasi alla fine della serie di hades non hanno del tutto ancora il settimo (mentre nel tenkai direi di sì).

A meno che non basti attivarlo solo al momento dell' entrata negli inferi :uhm: :uhm: :uhm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 16:35:37 pm
Citazione
Comunque anche la cosa dell' ottavo senso è strana, perchè lo puoi anche attivare al momento che ti butti nella voragine,

cancer...rivediti la natura dell'ottavo senso dal glossario  *angel

Citazione
ma poi nel momento che esso si disattiva dovresti morire.

come discutemmo animatamente mesi fa...l'ottavo è anche una consapevolezza, se lo acquisisci una volta quindi, ce l'hai di default tipo come succede quando impari ad andare in bicicletta  :P


saga....orfeo, come l'orfeo della mitologia greca, non è arrivato negli inferi con l'ottavo....si è fatto aprire da hades, suonando la sua melodia  :sisi:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 08 Maggio, 2009, 18:11:05 pm
Quoto seby sul discorso dell'ottavo senso che è essenzialmente una consepovolezza almeno nel manga by Kurumada, questo spiega molte cose e non produce incogruenze come diversamente ha fatto la shiori nel capitolo 131  che lo intende invece  come essenzialmente un power up di forza e questo non lo condivido totalmente perchè se fosse stato così non si spiega come Seiya lanci il fulmine di pegasus contro caronte a mach 18  con l'ottavo senso acquisito....
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Maggio, 2009, 18:16:59 pm
beh grazie ma non comprendo sta storia del mach 18...quale scienziato l'ha calcolato con sta precisione?  :uhm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 08 Maggio, 2009, 22:15:38 pm
Il rolling oar di caronte va a mach 18 essendo stato parato la prima volta il fulmine di pegasus per logica andava ad una velocità pari o addirittura inferiore al mach 18
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 09 Maggio, 2009, 17:14:17 pm
spiegatemi mach 18 di caron  :D
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 09 Maggio, 2009, 19:14:03 pm
E' caronte, nel manga, a dire che il remo durante il rolling oar gira ad una velocità pari al mach 18
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 09 Maggio, 2009, 19:59:18 pm
E' caronte, nel manga, a dire che il remo durante il rolling oar gira ad una velocità pari al mach 18

 :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 18 Maggio, 2009, 08:27:00 am
^up

finita l'introduzione...emmm a dire il vero avevo dimenticato di metterla la pag 123  :'(

ho rallentato con l'editing raga perchè ci avviciniamo agli esami  :ehm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 18 Maggio, 2009, 15:26:51 pm
Citazione
Seiya è padrone del settimo senso già dalla saga di Nettuno.
L'ottavo, come il settimo, una volta acquisito non si perde.
Ma non è che devi sapere per forza delle conoscenza di qualcosa, pensi che se Mu non avesse parlato loro del settimo non lo avrebbero acquisito?
In hades non hanno ancora del tutto il settimo?
Su, non scherziamo.

Veramente questa cosa che una volta acquisito un senso ce lo hai sempre non è vera, seiya e co. fino alla fine di hades devono sempre macinare un po' prima di raggiungere il settimo senso e dunque la velocità della luce, che invece i gold hanno di default, così come anche gli specter al livello dei cavalieri d'oro come i tre giudici degli inferi.
Si vede chiaramente nel sanctuary che di base i bronze sono ancora palesemente inferiori ai gold.

ma mach 18...è TANTISSIMO

Sono 6,12 chilometri al secondo...

Che però è una velocità ridicola se paragonata a quella della luce :sisi: :sisi: :sisi:

^up

finita l'introduzione...emmm a dire il vero avevo dimenticato di metterla la pag 123  :'(

ho rallentato con l'editing raga perchè ci avviciniamo agli esami  :ehm:

Tranquillo seby fai con calma :ok: :ok: :ok:

Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 18 Maggio, 2009, 21:48:38 pm
Quando i gold colpiscono a mach2? Che io ricordi solo Aiolia rallentava di proposito i colpi per far credere a Seiya di aver raggiunto il settimo senso, per il resto i bronze prendevano mazzate perchè non avendo raggiunto il cosmo ultimo non riuscivano a vedere i colpi a velocità luce poi una volta raggiunto li vedevano.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 18 Maggio, 2009, 23:39:14 pm
I bronze non possono morire LOL LOL LOL

Sono immortali e straraccomandati per ragioni di trama LOL LOL LOL
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: hunterj - 18 Maggio, 2009, 23:43:11 pm
già parole sante
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 19 Maggio, 2009, 11:56:36 am
Citazione
Sulla questione surplice, è proprio essa a permettere agli spectre di viaggiare tra i 2 mondi.
Quando infatti dice "senza possedere nessuna energia cosmica" non va preso alla lettera, perchè gli spectre in quanto tali hanno cosmo.

su questo non siamo totalmente d'accordo  :(

il testo intende dire che la faccenda surplice è in senso che, in essa risiede la stella malefica. quindi quando il predestinato la indossa diviene specter e può viaggiare tra i due mondi. ma se hades glilo nega, non può è ovvio. inoltre, se la surplice va in frantumi penso che lo specter possa andare sempre nell'inferno...una volta divenuto specter completo....poi, "senza possedere nessuna energia cosmica" si riferisce al fatto che non devono necessariamente arrivare all'ottavo senso......in ogni caso essendo specter...come penso dici tu...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 19 Maggio, 2009, 15:30:08 pm
just... orfeo la surplice non ce l'ha....ma forse ha l'ottavo senso....un pò come pegas che lo raggiunge a capocchia per raggiungere l'amata in pericolo!

Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 19 Maggio, 2009, 15:34:50 pm
Pegasus lo raggiunge senza nemmeno averne sentito parlare perchè è paraculato...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 19 Maggio, 2009, 20:24:25 pm
Sulla surplice ritorno ad esprimere la mie perplessità, non credo che sia condizione indispensabile per uno spectre che non ha l'ottavo senso possederla per rimanere vivo nel regno di Ade perchè se fosse realmente così Hades darebbe ai Saint di Athena un'arma in più in battaglia in quanto basterebbe invece di impegnarsi nella lotta rompere le surplici che non hanno neanche tutta questa resistenza per vincere gli spectre in Ade e farli morire e poi sempre dando per buona questa cosa gli spectre a questo punto sarebbero meno vulnerabili se combattono sulla terra invece che negli inferi, mi pare un po assurdo, io credo che una volta che l'anima dello spectre prende possesso del corpo destinato ad ospitarlo in quel momento diventa un seguace di hades e quindi ha il permesso di raggiungere gli inferi con o senza surplice.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Deuteros - 19 Maggio, 2009, 20:46:59 pm
@seby: Orfeo ha l'ottavo senso, infatti è superiore ai gold ;)

@gemini saga: la questione delle surplici è stata già chiarita da kurumada e ribadita nel canvas, le armature infernali hanno proprio la qualità di lasciare entrare e uscire indenni dagli inferi gli specters. tu dici giustamente che sarebbe sufficiente distruggere le surplici, ma per farlo devi affrontare lo specter, mica puoi sfilargliela :P e comunque le surplici sono estremamente resistenti. Minos non subisce grossi danni dal contraccolpo alla giudecca e dall'aurora execution allo zero assoluto, Radamante vede la surplice distrutta solo dal colpo suicida di Kanon, Eaco viene spazzato via a quel modo perchè il fantasma diabolico di Phoenix lo aveva reso inerme alle ali della fenice.. quindi direi che le surplici son quasi pari alle gold  come resistenza (anzi nel canvas le gold si danneggiano più facilmente)
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 19 Maggio, 2009, 21:55:59 pm
Kurumada non mi sembra abbia chiarito più di tanto, infatti manco la Taizen è chiara, sul canvas non ricordo dove viene ribadito mi sfugge onestamente. Certo le surplici dei giudici hanno maggiore resistenza per via del comso dei giudici che influisce sulla surplice, che poi secondo me rimane come resistenza molto inferiore alle gold cloth, io parlo anche di spectre non giudici ma ugualmente pericolosi, contro quelli basterebbe mandargli in pezzi la surplice e morirebbero? Mi pare assurdo e cmq ci tengo a ribadire che prendo per oro colato quello che dice Kurumada piuttosto che quello che viene scritto e disegnato dalla Shiori o da Okada.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Deuteros - 19 Maggio, 2009, 22:06:23 pm
hakurei fa un riferimento chiaro al fatto che le surplici rendono immortali gli specter (capitoli di asmita). poi non esiste una differenza di materiale tra surplici dei giudici e quelle degli altri specter, quindi la resistenza è la stessa. ovviamente, come dici tu, se lo specter è molto forte sarà più difficile rompergli la surplice , perchè è lo stesso cosmo del guerriero a proteggerlo assieme all'armatura. poi ovviamente se un gold combatte contro giganto o zellos lo sega direttamente, ma parlando di specter forti (valentine, shilthead, pharoh, papillon) la surplice tiene esattamente come quelle dei kyoto
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 20 Maggio, 2009, 09:06:02 am
sono sostanzialmente d'accordo con deuteros  :zizi:

sono cose legate, e traducendo la taizen, in fondo dice proprio questo ma è un pezzo non chiarissimo lo ammetto  :mh:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 20 Maggio, 2009, 11:14:57 am
Kuru's mistery... ancora!

Seby ma per gli specter ci sono tutte le descrizioni come per i saint, valori di forza compresi? O solo per i giudici?
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 20 Maggio, 2009, 11:28:59 am
si ci sono, prossimamente ci lavoro... :P
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 20 Maggio, 2009, 11:30:11 am
Grazie :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 20 Maggio, 2009, 14:59:03 pm
Ok indubbiamente ci sono degli indizi che sembrano far intedere questo, anche se per immortalità bisogna vedere Hakurei cosa intende, cmq è indubbio che la surplice per gli spectre riveste un ruolo importantissimo visto che il corpo ospitante muta e si adatta alla forma della surplice quindi è molto probabile anche questo legame relativo al non morire nell'inferno pur senza ottavo senso, tuttavia mi domando se fosse tutto realmente così possibile che kurumada non lo abbia detto chiaramente? Insomma è una caratteristica di non poco conto questa della surplice :uhm:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 10 Giugno, 2009, 09:06:48 am
 :yea:  :appla: Eccezionali anche queste pagine...

Spero che presto tradurrai le singole schede degli Specter...


Un appunto...
Quando nella seconda pagina parla degli Specter e dice che hanno una forza simile a quella dei Saint, in realtà nella traduzione dice che hanno una forza simile ai Gold Saint, anche se sappiamo bene che solo una parte degli Specter ha un'abilità sufficiente per affrontare davvero ad armi pari un Gold Saint, l'abilità di molti altri nonostante la grande forza lascia un po' a desiderare...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 10 Giugno, 2009, 17:55:18 pm
è un piacere parlare con te dato che conosci la taizen per filo e per segno! controllerò ciò che mi hai segnalato. dopo gli esami farò gli specter  :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Hyperione - 10 Giugno, 2009, 18:25:50 pm
dunque le armi di libra e la freccia di sagitter sono di pari rango rispetto alle cloth ma sono + forti.

Per me i giudici non hanno quindi cloth superiori come "marca" ma + robuste e resistenti.

Basta vedere la forma,le cloth dei giudici sono le + belle cloth apparse in tutta las erie classica.



EDIT:inoltre ribadisco una cosa.
Minosse e rada sono bestie.
La questione della cloth per quanto sia stata ridimensionata
(alle 12 case privi di protezione e amplificazione i saint battono i gold,hyoga rege il freddo un poco di tempo + di camus pur essendo "ignudo")

e' sempre qualcosina,ora ce lo vedete radamante che pareggia con kanon
con una cloth di bronzo e quell'altro che senza cloth ha bisogno di suicidarsi
perche' lui ha una misera bronze?

Le surplici pensate siano invece a livello silver?Beh poca roba lo stesso.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 10 Giugno, 2009, 18:40:06 pm
Citazione
Quando nella seconda pagina parla degli Specter e dice che hanno una forza simile a quella dei Saint, in realtà nella traduzione dice che hanno una forza simile ai Gold Saint, anche se sappiamo bene che solo una parte degli Specter ha un'abilità sufficiente per affrontare davvero ad armi pari un Gold Saint, l'abilità di molti altri nonostante la grande forza lascia un po' a desiderare...

Infatti gli specter capaci di rivaleggiare effettivamente coi gold sono quelli di cui abbiamo parlato nell' apposito topic, gli altri spaziano da livello bronze o addirittura inferiore (vedi zellos) a livello silver, a strada verso il livello gold.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 10 Giugno, 2009, 21:52:02 pm
Grazie Seby...

Hyperion... Buona l'analisi... Le Surplice sono simili alle Gold Cloth ma hanno minore resistenza direi... :)

 :D Beh, sugli Specter come i Bronze, secondo me è esagerato... Cioè, è vero che molti Specter non sono all'altezza dei Gold, ma sono molto più forti di Bronze e Silver...

La Taizen dice che hanno una forza simile ai Gold Saint, quindi anche quelli che sono inferiori, sono comunque più vicini ai Gold che ai Silver e infatti nel manga classico, se ci fai caso, a sconfiggere gli Specter sono solo i Gold, Orfeo e i 5 protagonisti, tutti Saint che hanno almeno il Settimo Senso...

Nessun Bronze e Silver si sogna di affrontarli!!!  :sisi:

E se pensiamo ai soldati semplici Skeleton?
Pure loro hanno una Surplice ma non sono Specter e hanno infatti la Surplice inferiore...
Lo dice anche nella Taizen... I soldati hanno anche loro una Surplice ma non all'altezza di quelle degli Specter...

Io direi che loro sono avversari per i Bronze come Jabu!!!

Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Hyperione - 10 Giugno, 2009, 22:01:30 pm
Quindi la surplice e' cmq simile alle gold.

Ora quela di radamantis a me sembra piu' robusta quindi equivalente...

CMQ le surplici darebbero a meta' tra oro e argento.

In effetti tra oro e argento c'e' una differenza ernomre.

Bronzo argento oro e' come dire:

Pistola da vigilessa.. Pistola normale.....CANNONE
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 11 Giugno, 2009, 00:14:26 am
 :D Nessuno Specter è mai stato ucciso da Yato o Yuzuriha, le hanno sempre prese...
In Jamir hanno dato un paio di colpi ad alcuni ma senza grossi risultati e quegli Specter erano pure appena tornati in vita e Rasgado del Toro fa capire che appena resuscitati gli Specter non sono molto pericolosi (forse hanno ancora in parte le ferite)...

A sconfiggerli nel Jamir è sempre e solo Tenma, oltre ad Asmita... E Tenma in quel momento aveva raggiunto i Gold...

Anche Yuzuriha quando Yato è stato quasi ucciso gli dice che non è all'altezza degli Specter e infatti lo si vede contro Fedor che le prendono entrambi...


C'è da dire che è vero il fatto che avrebbe più senso 88 Saint contro 108 Specter...


Però bisogna considerare questo:


In origine c'erano i Marina e l'esercito di Poseidone era imbattibile...

Allora Athena fece creare i Saint...

I Gold Saint per sconfiggere i 7 Generali...
I Bronze e i Silver per sconfiggere i Marina comuni... Come Tethis e i soldati...


Ma Hades è il contrario...

Lui ha creato i 108 Specter per sconfiggere i Gold Saint...

E' vero che più della metà degli Specter non potrebbe affrontare un Gold Saint... Però hanno comunque una forza elevata e simile a quella dei Gold...

Le Surplice sono abbastanza vicine alle Gold Cloth, infinitamenmte superiori alle Silver...
E di poco anche alle Scale dei Generali direi...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 11 Giugno, 2009, 00:36:31 am
 :D E chi hadetto che infastidirebbero un Gold...

Sono come quelli sconfitti da Aiolia davanti alla 5° Casa...  :ya:
Ma seci faicaso si vede quando resuscitano e a colpirli a morte è stato sempre Tenma, mentre Yatoe Yuzu davano una mano...

Ma ad ucciderli è stato Tenma...

Comunque quelli sono gli Specter che la Taizen definisce "di poco valore", quindi non hai torto...

Però hanno pur sempre una forzasimile ai Gold Saint, solo che sono 20 volte più scarsi o giù di li...
Diciamoche giocano nella stessa categoria ma non potrebbero neanche avvicinarsi a un Gold!!! :XD:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 11 Giugno, 2009, 12:54:16 pm
hmmm
quindi dici che sono 20 volte piu scarsi di un gold ma npiu forti comunque di un silver....
hmm
capito
quindi in sostanza tu vedi un gold estremamentee piu forte di un silver
allor tutto chiaro
in effetti i silver a parte   rari casi come orfeo o il maestro di shun sono estremamente pippe 
ok chiariti
ci sono spetcter pippe, ma non tanto scarsi come i silver....giusto?

Infatti se si considera solo im manga e non l'anime i silver è da quando sono apparsi sulla carta che fanno delle figuracce tremende, a parte qualche eccezione...

Boh non saprei, certi specter cadono come ciocchi per essere comunque superiori ai silver e di strada per essere gold...

Basti pensare che una novantina di specter nel meikai viene ammazzata da un pugno di saint... Non è che l'esercito di hades ci fa una gran figura per essere il nemico storico di atena... Anche se la trama è fatta così, per quanto possa sembrare strano...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Hyperione - 11 Giugno, 2009, 12:58:16 pm
Scusate ma a me pare si dica che le corazze dei generali siano superiori alle gold comuni...sicuri siano inferiori?Immagino lo diciate perche' e' nella taizen e abbiate ragione voi.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 11 Giugno, 2009, 13:02:05 pm
Scusate ma a me pare si dica che le corazze dei generali siano superiori alle gold comuni...sicuri siano inferiori?Immagino lo diciate perche' e' nella taizen e abbiate ragione voi.

Generali? Ma non si parlava di specter?
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Hyperione - 11 Giugno, 2009, 13:04:05 pm
era per fare la scalette

sagitter > Surplice dei giudici > scale > gold normale
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 11 Giugno, 2009, 13:14:54 pm
era per fare la scalette

sagitter > Surplice dei giudici > scale > gold normale

Non c'è verso che una surplice di qualunque genere sia superiore a una gold o a una scale!

Devo ricordarvi in che condizioni sono le armature di saga, shura e camus dopo lo scontro con shaka?

La surplice di rada nel meikai viene danneggiata dal primo ryuseiken che riceve.

Quella di aiacos viene polverizzata da ikki.

Shaka disintegra le surplici di cube ox e mil con uno sbadiglio.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 11 Giugno, 2009, 14:34:06 pm
Non credo comunque che le surplici siano così di poco inferiori alle gold... secondo me sono abbastanza sotto le gold come resistenza
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 11 Giugno, 2009, 14:56:04 pm
Un raggetto a testa da parte di mur e quelle di cancer e fish sono già piene di crepe, con l'elmo di fish che va del tutto in pezzi. :sisi: :sisi: :sisi:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 11 Giugno, 2009, 22:07:05 pm
Ma io non considero manco le surplici dei gold resuscitati perchè se vogliamo quelle non sono manco surplici "ufficiali" io mi riferisco proprio a quelle degli spectre veri che vanno in pezzi con una certa faciltà, mentre le gold ce ne vuole per romperle, insomma la differenza di resistenza tra le due corazze non è così poca
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 12 Giugno, 2009, 11:29:22 am
quella di radha va in pezzi con il pr9imo fulmine di pegasus e così tutte le laltre surplici
..quella di eaco salta per aria....solo quella di minosse semrba piu tiosta dato ch elo fa resistere allonda d urto della distruzione del muro del pianto

E all' aurora execution a bruciapelo :sisi: :sisi: :sisi:

Che io mi ricordi invece le gold prima di Thanatos le ho viste danneggiate solo contro rada all' interno della barriera (che le indebolisce, ma ciò accade solo nell' anime), e appena qualche crepolina per quella di fish contro la nebulosa.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 12 Giugno, 2009, 14:21:03 pm
Nel lost canvas le gold cloth effettivamente vengono danneggiate più spesso, cosa che mi ha fatto storcere un po il naso, ma anche quando accade ciò avviene perchè hanno subito un pieno colpo a distanza molto ravvicinata, diciamo che sotto certi aspetti è anche normale
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Hyperione - 12 Giugno, 2009, 22:51:28 pm
thanatos non era nel corpo mitologico.

CMQ  le sceniche surplici dei giuici resistenti come le altre?Sembrano super.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 13 Giugno, 2009, 11:16:27 am
ma...sicuri? non mi sebra tanto...
asmita ...colpito da tenma..solo illusione..fopo la gold è integra
aldebaran...nonmi semrba che la sua cloth sia danneggiata dopo tutto quello che subisce...
sisifo....ok viene penetrata dalla sua stessa freccia
manigoldo....si cucca tanathois che ruppe tuttele gold in serie classica poi si becca la dimensione solo per dei
el cid....è la sua excalibur che lo auto taglia
alfabica...era danneggiata l amratura?

Non credo perchè di per sè il Cosmic Marionation agisce direttamente sul corpo contorcendolo...

Cardia si trova il bracciale dell' armatura disintegrato da rhada a distanza ravvicinata...

Mentre regolus ha sempre il bracciale danneggiato dopo la prova di forza con violate (ecco forse questo è eccessivo)
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 13 Giugno, 2009, 14:16:01 pm
Sulle surplici dei giudici è vero che sembrano più resistenti però c'è da dire che nell'esercito di Hades non viene menzoniata una differenza di surplice tra i vari spectre come ad esempio avviene con le cloth  dei saint di athena quindi questo fa presuppore che siano tutte uguali
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 15 Giugno, 2009, 17:35:52 pm
Forse sono tutte uguali ma come per le Cloth dei Saint, pure quelle cambiano resistenza a seconda di quanto espande il Cosmo chi le indossa...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 15 Giugno, 2009, 17:38:59 pm
Forse sono tutte uguali ma come per le Cloth dei Saint, pure quelle cambiano resistenza a seconda di quanto espande il Cosmo chi le indossa...
Infatti anche io credo che sia il cosmo a determinare la differenza di resitenza delle varie surplici :) per questo quelle dei giudici vanno in pezzi con più difficoltà
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 15 Giugno, 2009, 17:50:35 pm
Già e anche quelle degli Specter molto forti... Tipo quella di Basilisk resiste parecchio anche con lo Hyaku Ryu Ha e va in pezzi totalmente solo nella Super Dimensione!!!  :sisi:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 15 Giugno, 2009, 19:06:28 pm
Forse sono tutte uguali ma come per le Cloth dei Saint, pure quelle cambiano resistenza a seconda di quanto espande il Cosmo chi le indossa...
Infatti anche io credo che sia il cosmo a determinare la differenza di resitenza delle varie surplici :) per questo quelle dei giudici vanno in pezzi con più difficoltà

A parte quella di Aiacos che si sbriciola con un colpo solo...

E' anche vero che l'avversario era Ikki :sisi: :sisi: :sisi:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: goldsaint13 - 15 Giugno, 2009, 19:07:46 pm
Ma non solo per quello... Oltre al fatto che Ikki è il Saint più forte, aveva completamente indebolito Aiacos con il Genmaken riducendolo già all'impotenza...
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 15 Giugno, 2009, 22:21:52 pm
Si infatti dopo il Genmaken Aiacos era già praticamente andato, a dire il vero anche prima LOL
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Todek - 22 Novembre, 2009, 11:43:05 am
peccato non esista una scheda almeno per gli specter principali. solo quelle tre paginette di prefazione non mi bastano O_O
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 22 Novembre, 2009, 13:18:09 pm
Ci sono le schede anche degli spectre, ma sono ancora in fase di traduzione ed editing in italiano da parte del nostro staff, pian piano arriveranno anche quelle :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Todek - 22 Novembre, 2009, 13:20:34 pm
allora aspetterò  :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: angelo - 22 Novembre, 2009, 13:21:24 pm
Ci sono le schede anche degli spectre, ma sono ancora in fase di traduzione ed editing in italiano da parte del nostro staff, pian piano arriveranno anche quelle :ok:

non vedo l'ora di vedere le shede di radamante e myu
comunque grazie allo staff
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 18 Marzo, 2010, 23:00:27 pm
^ UP

uppate al primo post pagina 124 e 125
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: angelo - 18 Marzo, 2010, 23:06:11 pm
grandissimo aspetto myu
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 27 Marzo, 2010, 23:05:01 pm
^ UP postato myu e valentine.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: angelo - 28 Marzo, 2010, 11:10:08 am
grandissimo +1 per te W MYU :metal2:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: apollo creed - 28 Marzo, 2010, 21:45:08 pm
^ UP postato myu e valentine.

Grade Seby  :+1:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 30 Marzo, 2010, 12:38:49 pm
Ottimo anche se non ci danno tante info in più rispetto al manga
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: angelo - 30 Marzo, 2010, 18:55:31 pm
l'importante è che ora abbiamo la scheda dello specter più importante
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Sagitter - 30 Marzo, 2010, 19:02:47 pm
Eh si... ci voleva proprio la scheda di Zellos! LOL
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: angelo - 30 Marzo, 2010, 19:08:00 pm
LOL
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Aldebaran88 - 30 Marzo, 2010, 19:10:56 pm
Eh si... ci voleva proprio la scheda di Zellos! LOL

Oddio LOL
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: apollo creed - 30 Marzo, 2010, 21:49:30 pm
 LOL


Spoiler
W Zellos  :ya:
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Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: shadowmage - 17 Dicembre, 2010, 18:27:43 pm
Innanzitutto complimenti per il progetto ;)  :+1: a seby, direi che se lo merita ampiamente!!!
Ma volevo sapere: quando avrete tempo e voglia poi continuerete a fare le schede degli specter fino ad arrivare a Thanatos ed Hypnos?
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: cancerdeathmask87 - 17 Dicembre, 2010, 19:53:31 pm
Seby è un mostro :yea: :yea: :yea:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 14 Maggio, 2016, 15:38:32 pm
^
UP

postati Gigant e Raimi  *caffè
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 15 Maggio, 2016, 10:12:18 am
Ottimo :+1:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 12 Agosto, 2016, 12:54:18 pm
UP

postate altre due pagine:
Gordon, Queen, Shilfield, Charon  :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 18 Agosto, 2016, 22:27:29 pm
Grazie Seby :+1:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 19 Agosto, 2016, 20:02:51 pm
Grazie Seby :+1:

 :D

postati Pharao e Ivan.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 22 Agosto, 2016, 15:50:44 pm
postati rune, rock, flegias, cube  :yea:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 28 Agosto, 2016, 19:09:01 pm
^Up
postati mills, ox e stand. e finita la minutaglia degli specter ordinari..

pag 133 Stand, Mills, Ox
(http://i.imgur.com/sKpN7Bc.jpg)
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aggiunto anche radamantis e ora cominciamo a ragionare. il lavoro si avvia alla conclusione  :ok:

pag 134 Radamanthis
(http://i.imgur.com/kyoNx0N.jpg?1)
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ricordate che esiste un post CON TUTTE LE PAGINE TRADOTTE in un unico posto!! CLICCATE QUI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10781.0.html)
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 30 Agosto, 2016, 17:19:51 pm
aggiunti Minos e Aiacos e terminati i tre giudici  :yea:

pag 135 Minos
(http://i.imgur.com/HpGaKOe.jpg?1)
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pag 136 Aiacos
(http://i.imgur.com/lifug7s.jpg?1)
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ricordate che esiste un post CON TUTTE LE PAGINE TRADOTTE in un unico posto!! CLICCATE QUI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10781.0.html)
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 01 Settembre, 2016, 16:28:05 pm
ragazzi postati anche pandora, hypnos e thanatos... manca solo hades come personaggio poi le sezioni meno interessanti..l'enciclopedia conta +170 pagine ormai  :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok: :ok:


 :pando:
pag 137 Pandora
(http://i.imgur.com/P2jWZsb.jpg?1)
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 :hypnos:
pag 138 Hypnos
(http://i.imgur.com/tqKjhaR.jpg?1)
[close]

 :thanatos2:
pag 139 Thanatos
(http://i.imgur.com/u2TofbH.jpg)
[close]


ricordate che esiste un post CON TUTTE LE PAGINE TRADOTTE in un unico posto!! CLICCATE QUI (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,10781.0.html)
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 05 Settembre, 2016, 16:02:56 pm
Sempre ottimo lavoro seby :+1:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 05 Settembre, 2016, 17:31:45 pm
Sempre ottimo lavoro seby :+1:

 ;)



finiti tutti i personaggi, con hades

 :tanatos:
pag 140 Hades 1
(http://i.imgur.com/gaE4JZZ.jpg?1)
[close]
pag 141Hades 2
(http://i.imgur.com/AzPZ9WH.jpg?1)
[close]

ormai siamo vicini per un pdf unico e stampabile  :)
anticipazioni di cosa avrete tra qualche settimana a casa vostra  ::)
ho anche rieditato i marina e i gold saint oltre che i 5 bronze maggiori

(http://i.imgur.com/0briyKC.jpg)
(http://i.imgur.com/sNaM7T4.jpg)
(http://i.imgur.com/T6F1icv.jpg)
(http://i.imgur.com/3MOV35m.jpg)





Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: Gemini Saga - 07 Settembre, 2016, 17:00:17 pm
Te lo ripeto, stampato sembra davvero un edizione "vera", complimenti :ok:
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: celestemare - 08 Settembre, 2016, 10:30:39 am
Fantastico Seby  *??? *??? *??? Complimenti  :+1: (posso chiedere che programma stai utilizzando per l'editing delle pagine?)

Se posso permettermi, se non hai intenzione di mettere il tuo logo al pdf per la stampa, ti consiglierei di mettere tra i metadati le informazioni su autore e provenienza...   :sisi: o comunque qualcosa che ti identifichi come il creatore dell'opera
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: seby85 - 08 Settembre, 2016, 10:47:58 am
Fantastico Seby  *??? *??? *??? Complimenti  :+1: (posso chiedere che programma stai utilizzando per l'editing delle pagine?)

Se posso permettermi, se non hai intenzione di mettere il tuo logo al pdf per la stampa, ti consiglierei di mettere tra i metadati le informazioni su autore e provenienza...   :sisi: o comunque qualcosa che ti identifichi come il creatore dell'opera

Uso Photoshop, ma quando ho iniziato questo lavoro otto anni fa conoscevo due comandi.. oggi lo uso meglio. Motivo per cui vedrete alla fine della differenze tra pagine fatte all'inizio e pagine fatte ora ma abbiate pietà, le pagine dei 5 bronze, dei gold e dei marina le ho ritoccate in questi giorni ma non più di questo.. cmq stampata come vedete dalle foto viene bella.

Ho aggiunto una prefazione con spiegazioni varie sulla lettura, sulla fonte delle traduzioni, sull'opera originale e anche su come stampare e ritagliare i fogli. Più una nota finale mia personale... Attualmente mancano solo 11 pagine..infatti nel frattempo ne ho fatte altre che devo postare.. saranno più di 200 alla fine. Ogni tanto la consulto o me la sfoglio *orgoglio*

Tra poche settimane, avrete un PDF unico.
Titolo: Re: HADES E SPECTER
Inserito da: binosenshi - 02 Novembre, 2016, 00:02:50 am
Grazie mille Sebastian per questa Taizen :cuore: Grazie al tuo impegno, ci sono riuscita ad avere ispirazione nel scrivere la mia storia.