Sbaglio o quella è l'isola di Kanon? :uhm:
E quelli nell'immagine sono i gold attuali da giovani, o semplici sosia? :ya:
Può essere :uhm: Bravo, non l'avevo riconosciuta
Quindi piuttosto che meteoriti magari sono macigni di lava lanciati dall'eruzione del vulcano
Da cosa la riconoscete l'isola di Kanon? :uhm:
Cmq viste le somiglianze credo siano più i gold piccoli del '700 più che quelli del '900 :sisi:
Il capitolo inizia mostrando Shun e Dohko. Poi abbiamo il flashback che spiega come Odysseus sia morto per salvare Dohko e Shion. Infine, Shion si risveglia
Dohko duerme pacificamente. Shun pasa a su lado, ignorandolo. Flashback de algunos años atrás. Odysseus posee una gran cabellera. Él murió para salvar a Dohko y a Shion, Death Toll ya era calvo en ese tiempo. Todo esto era un sueño de Shion, quien es despertado por Odysseus.
Ma credo che anche theHero intedesse loro con "Gold attuali" :uhm:Ahaha ok è che quello in primo piano poteva benissimo essere anche Aiolia :ya:
CitazioneMa credo che anche theHero intedesse loro con "Gold attuali" :uhm:Ahaha ok è che quello in primo piano poteva benissimo essere anche Aiolia :ya:
non cambia molto rispetto a quello riportato sopra, tranne al fatto che si accenna ad un sogno di Shion (e DT che era già pelato a 10 anni :XD:)
(e DT che era già pelato a 10 anni :XD: )
Ma odysseus è sull'isola diKanon per allenarsi o per salvare Dohko e Shion, insieme al resto della squadra di Gold?
Credo entrambi.
Nel senso, gli altri Gold da piccini penso siano lì nel flashback/sogno di Shion, quindi secondo me erano andati tutti lì ad allenarsi e Odysseus si è sacrificato per salvare Dohko e Shion dall'eruzione.
A questo punto però verrebbe da chiedersi se sono solo loro 10/11 o se ci sono anche altri...
Perché se ci fossero solo Dohko e Shion, oltre ai Gold, mi verrebbe da chiedersi cosa ci fanno lì (dato che, ricordiamo, inizialmente quei due erano Bronze)
Inoltre, avendo lo stesso dubbio di Gilga, sono andato a rileggere il capitolo 77 (quello col flashback di Ecarlate)
[...]
E sembra sia morto "per causa sua" :uhm:
Sto iniziando a domandarmi se il potere di Odysseus non consista invece nell'alterare propriamente le memorie. Cioè, potrebbe aver instillato nei saint (separatamente) falsi ricordi, in cui salva in qualche modo ciascuno di loro, così da guadagnarsi la loro lealtà. Del resto, aspettiamo il capitolo, ma se è come dicono gli spoiler, le versioni di Ecarlate e Shion non coincidono, e comunque abbiamo visto con Gestlat che trollare non è difficile per lui, dato che ha illuso il cavaliere di essere un centauro per anni :ehm:
Visto che Kaiser sta allenando Dohko e Shion ( lo si vede nel capitolo sul ritrovamento di goldie e blondie) forse è per questo che sono lì. Dato che nell'immagine c'è kaiser in primo piano.
Ok se sono così piccoli il problema delle caste non si pone...saranno tutti apprendisti.
Io non penso che il Kuru si sia dimenticato di Ecarlate, più probabile che la trasfusione l'abbia indebolito...e che poi sia morto per alte circostanze.
L'ipotesi di Hero, vedendo ciò che è successo a Gestapo, può essere la soluzione a questo ricordi che non combaciano.
Magari Odysseus ha instillato falsi ricordi pe rendere l'intero santuario debitore con lui.
Mah, io credo piuttosto in due possibilità:
1- Kuru se ne è scordato, e tanti saluti
2- Nel capitolo 77 non viene detto esplicitamente che è morto per via della trasfusione... viene solo lasciato intendere che la trasfusione avrà effetti collaterali e che poi Odysseus è morto... magari il collegamento l'abbiamo semplicemente fatto noi
L'ipotesi di Hero, vedendo ciò che è successo a Gestapo, può essere la soluzione a questo ricordi che non combaciano. Magari Odysseus ha instillato falsi ricordi pe rendere l'intero santuario debitore con lui.
Povero Gestalt. Capisco che viene definito "terribile" ma addirittura chiamarlo Gestapo mi pare eccessivo :paura:
(Maledetto autocorrettore del cellulare, nevvero? :ya: )
Io non credo, onestamente... non avrebbe senso che Odysseus avesse potere anche sui ricordi.
Tra l'altro ricordiamo che Odysseus non ha modificato i ricordi di Gestalt, ma semplicemente lo ha "convinto" di averlo sottoposto ad un trattamento miracoloso per far "resuscitare" la cavalla...
Pura psicologia, niente manipolazione dei ricordi :sisi:
Io non ho ancora riletto, e non ricordo benissimo, ma non è stato convinto per anni di avere un culo da cavalla? :ya:
P14
Saori: Gestalt... per favore, apri gli occhi.
Gestalt: Cosa?
Saori: Hai perso di vista te stesso.
Saori: Liberati dalle tue catene, e torna di nuovo a guardare il vero te stesso.
Gestalt: Cosa?
Gestalt: Cosa vorresti dire?
Saori: Tanya non si è mai reincarnata nel tuo corpo.
Gestalt: Eh?
P15
Gestalt: Uh!
Gestalt: Cosa... cosa significa tutto ciò?
Saori: Quello è il tuo vero aspetto.
Saori: Non hai mai avuto il corpo di un centauro.
Saori: Era solo un'illusione, che tu stesso hai creato nel tuo dolore.
P16
Saori: Il tuo dolore era tanto grande che l'illusione che hai creato ha avuto effetto persino su chi ti stava intorno.
Saori: E tutto ciò è stato causato da Odysseus, che ti ha manipolato tramite una sottile terapia psicologica per poter proteggere il tuo giovane cuore.
guardate che manipolare i ricordi e "convincere" una persona in psicanalisi è proprio la stessa cosa!
basta ricordarsi "l'interpretazione dei sogni" di freud... tornerebbe anche con l'ipnoterapia, se fosse invece ipnosi-terapia? la radice greca hypnos (=sonno) è la stessa; anzi qui viene il dubbio che non stiano guarendo davvero, ma che si stiano "convincendo" di stare guarendo!
Oddio... perdonami, ma proprio no. Almeno, non in questo specifico caso a mio parere (non sto lì a discutere di psicologia perché ne capisco poco)
Perché theHero, se ho capito bene cosa intende, parla proprio di "controllo mentale" - quindi un potere simile al Genmaken se vogliamo, qualcosa che forzatamente gli permette di modificare i ricordi dei Saint - mentre quello che ha fatto Odysseus con Gestalt mi è sembrato qualcosa che abbia più a che fare con il "carisma" - a parole lo ha "convinto" di averlo trasformato in un centauro
La differenza è sottile ma c'è, secondo me :zizi:
Odysseus è Fermo davanti a Shion con il serpente che aveva annunciato proprio all'Art il suo ritorno e che tutti al Santuario erano in debito. Possibile che odysseus abbia manipolato i ricordi dei Saint utilizzando il serpente e l'ipnoterapia?
Già questa vignetta ci dice che Odysseus passa dal cimitero alla prima casa. Dobbiamo davvero aspettarci una risalita?
Inoltre Odysseus nel flash back ha davero delle proporzioni da gigante rispetto agli altri... o forse è il Kuru che non disegna bene?
Temo di sì... secondo me Odysseus arriverà alla sua casetta se non nell'ultimo capitolo della tranche almeno in quello prima, con conseguenti flashback di tutti i Gold Saint (meno Ecarlate e Gestalt) che ci farà vedere perché sono in debito con lui
Mah, il capitolo non ci dice granché, alla fine ci viene mostrato come Dohko e Sion da bambini vengono salvati da Odysseus nell'eruzione dell'isola di Kanon, tra l'altro non capisco che ci fanno lì insieme agli altri gold bambini, insomma non ci scordiamo che Dohko e Sion inizialmente sono bronze soltanto successivamente promossi a gold. :uhm:
Ma seriamente un gold "muore" in quel modo? Ma santissimo, la velocità della luce che fine ha fatto? Anche un bronze eviterebbe l'eruzione in scioltezza, che barzelletta.
Inoltre la presenza di Dohko e Shion lì, come fatto già notare, non ha molto senso.
Odysseus è Fermo davanti a Shion con il serpente che aveva annunciato proprio all'Art il suo ritorno e che tutti al Santuario erano in debito. Possibile che odysseus abbia manipolato i ricordi dei Saint utilizzando il serpente e l'ipnoterapia?
Già questa vignetta ci dice che Odysseus passa dal cimitero alla prima casa. Dobbiamo davvero aspettarci una risalita?
Inoltre Odysseus nel flash back ha davero delle proporzioni da gigante rispetto agli altri... o forse è il Kuru che non disegna bene?
Non capisco perché tu e hero siate così "fissati" con la storia della manipolazione dei ricordi :ya:
Temo di sì... secondo me Odysseus arriverà alla sua casetta se non nell'ultimo capitolo della tranche almeno in quello prima, con conseguenti flashback di tutti i Gold Saint (meno Ecarlate e Gestalt) che ci farà vedere perché sono in debito con lui
alla casa del toro ci si fermerà di sicuro e li accadrà qualcosa che spiegherà la vignetta sul toro negli inferi
praticamente se tutto va bene odysseus e atena si incroceranno tra 1 o 2 anni a meno di accelerate impreviste alle prime 3 case deve fermarsi così come alla quinta, ihmo alla terza casa massimo la quinta finirà questa tranche, sperando che non voglia farci vedere odysseus alle prese cogli specter alla quarta casa
la spiegazione su Abel/Cain non sarebbe neanche male
Odysseus è sempre più simile a Saga anche nell'entrata, notare la scan :ya:Spoiler(https://i.imgur.com/kDTT4ej.jpg)[close]
Mah, il capitolo non ci dice granché, alla fine ci viene mostrato come Dohko e Sion da bambini vengono salvati da Odysseus nell'eruzione dell'isola di Kanon, tra l'altro non capisco che ci fanno lì insieme agli altri gold bambini, insomma non ci scordiamo che Dohko e Sion inizialmente sono bronze soltanto successivamente promossi a gold. :uhm:
Ma seriamente un gold "muore" in quel modo? Ma santissimo, la velocità della luce che fine ha fatto? Anche un bronze eviterebbe l'eruzione in scioltezza, che barzelletta. Solito espediente per rendere tutto eccessivamente drammatico ma, Kuru deve capire che, siamo nel 2017 e non negli anni '70-80. Inoltre la presenza di Dohko e Shion lì, come fatto già notare, non ha molto senso.
Non tanto la presenza di Dohko e Shion, quanto la presenza di *solo* loro due e i piccoli Gold.
Ma magari Kuru si è dimenticato che inizialmente quei due erano Bronze :ya:
quindi si, espediente narrativo per rendere la scena drammatica.Al pari di Luxor che muore sotto la valanga :ya: Almeno lì era made in Toei però..
Mah, il capitolo non ci dice granché, alla fine ci viene mostrato come Dohko e Sion da bambini vengono salvati da Odysseus nell'eruzione dell'isola di Kanon, tra l'altro non capisco che ci fanno lì insieme agli altri gold bambini, insomma non ci scordiamo che Dohko e Sion inizialmente sono bronze soltanto successivamente promossi a gold. :uhm:
Da quanto ho capito, Dohko e Shion sono andati li (di nascosto?) per allenarsi (da stupidi), mentre gli altri gold sono andati li perchè preoccupati (stupidi anche loro, col vulcano in eruzione)
Non tanto la presenza di Dohko e Shion, quanto la presenza di *solo* loro due e i piccoli Gold.
Ma magari Kuru si è dimenticato che inizialmente quei due erano Bronze :ya:
Mi pare di aver capito che i 2 bronzini siano andati contrariamente agli ordini (mentre magari gli altri giovani gold erano su autorizzazione?)
Ma è più probabile che se ne sia scordato :XD:
Odyesseus era un silver intanto. Poi si, teoricamente dovrebbe potersi muovere alla velocità del suono almeno, e due bambini in spalla non penso pesino molto per un saint formato... quindi si, espediente narrativo per rendere la scena drammatica.Sì, silver, ma cambia poco in quanto non è solo la velocità ciò che lo renderebbe immune. Anche un semplice saint controlla il cosmo(la materia) e per questo che morire contro la natura non ha scusanti. Non si tratta di fare cose in maniera semplice o complicata, non è una banale incoerenza di potenza, questa è la base: quando rinnega il concetto di Cosmo la spara grossa. E' quasi ridicolo come Goku e Vegeta che lanciano massi in DBS.
Kuru fa le cose in maniera semplice, ma questo non solo adesso, ma col tutto il ND. E' fatto o abituato cosi :ya: (non è che lo giustifichi, ma dubito cambierà "stile")
Sposo la teoria secondo la quale questo flashback sia antecedente alla trasfusione di Ecarlate.
Nel volume 11 il Kuru ha fatto ricolorare la pelle dell' Odysseus incappucciato...come fosse quella di un ustionato grave. Quindi Odysseus si salva ma resta sfigurato.
Sul versante addestramento promiscuo francamente non mi sembra un problema...a maggior ragione se i due pestiferi hanno disobbedito agli ordini e hanno fatto di testa loro...magari nascondendosi in qualche modo per recarsi con gli altri sull'isola di Kanon.
Motivo che giustifica la mancata presenza di Suikyo che del terzetto mi pare il più saggio e in gamba!
Domanda: in che condizioni Shun troverà Shiryu?
Boh, secondo me il Kuru s'è dimenticato che Dohko e Shion sono stati promossi Gold solo di recente, oppure se ne frega giusto per mostrare i goldini da bimbi :ya:
Sì, silver, ma cambia poco in quanto non è solo la velocità ciò che lo renderebbe immune. Anche un semplice saint controlla il cosmo(la materia) e per questo che morire contro la natura non ha scusanti. Non si tratta di fare cose in maniera semplice o complicata, non è una banale incoerenza di potenza, questa è la base: quando rinnega il concetto di Cosmo la spara grossa. E' quasi ridicolo come Goku e Vegeta che lanciano massi in DBS.
Gilga nel volume appena uscito in Giappone è avvenuta questa modifica sulla pelle di Odysseus, guarda:
https://ibb.co/hqxYKQ
Figurati! L'ho appreso leggendo un commento su Facebook.
Il Kuru le fa spesso queste cose passando dalla pubblicazione settimanale a quella del volume; vi ricordate June versione quasi nuda e poi vestita? O la sagoma di Milo come maestro di Hyoga che poi viene modificata con quella di Camus nel volume?!
Si vede proprio che scrive a braccio e senza un progetto dettagliato.
Grazie a June per ľ importante chicca, :+1:
Certo questo dimostra pure come il Kuru non è che abbia le idee tanto chiare, almeno su determinati dettagli... Basti pensare pure al retcon della data 1990...
però odisseus con l'ombretto drag-queen non si può vedere... :nono:
però odisseus con l'ombretto drag-queen non si può vedere... :nono:
Ahahaha! Baroque, Kurumada gli anni 80 se li porta dentro! Quando le star si truccavano, prendevano sul serio il loro look eccentrico, ma allo stesso sapevano ironizzare sui ruoli maschio femmina senza che ciò intaccasse necessariamente la loro virilità o femminilità.
Il trucco oggi è esclusivo appannaggio della sensualità, ma non dimentichiamoci (come insegnano le tribù "primitive") che esso ha una funzione prima di tutto comunicativa. Ad. es. evidenziare lo sciamano, il capo ecc...
Oggi nei 2000 siamo così grigi e seriosi ( mi ci metto dentro in prima persona!) da non renderci conto di essere neoconservatori...il fermento di quegli anni dove cavolo è finito? :(
Poi Kurumada è giapponese e loro sono autoironici, kich ed eleganti al tempo stesso in tutto! Non so proprio come faccciano! :D
Io trovo Odysseus semplicemente unico! :) :) :)