Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Spoiler Episode G => Topic aperto da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 08:13:34 am

Titolo: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 08:13:34 am

Link al capitolo: click (http://chancro.jp/comics/assassin/85)

Dialoghi in italiano, grazie a Saint Seiya Yours Ever (http://imgbox.com/g/cIX00H95k8)

Spoiler

P01
Residenza Kido

Shun: Hai qualche problema a muoverli?
Shion: Mi danno una sensazione strana.
Shun: Ti causano dolore?
Shion: No, nessun dolore.
Shun: Guarda qui, ora...
Shun: Quante dita ho alzate?

P02
Shion: Non ne dubitavo...
Shion: non posso nasconderti nulla.
Shion: Attualmente, vedo poco più che qualche ombra in movimento.
Shion: Non riesco neppure a riconoscere il tuo viso...

P03
Shion: Shun...
Shun: Shion... il tuo Cosmo è certamente immenso...
Shun: però ne stai abusando.
Shun: Le tue braccia ed i tuoi occhi artificiali, che si attivano tramite il tuo Cosmo, ne stanno risentendo... si stanno deteriorando a velocità impressionante.
Shun: Stai raggiungendo...
Shun: il limite del tuo corpo.
Shun: Come tuo dottore, non posso permetterti di combattere.

P04
Shion: Sono il primo a rendermi conto della situazione in cui mi trovo, Shun... Tuttavia...
Shion: ti sembro un uomo che scappa dal combattimento per paura della morte?
Shun: No... tu sei un guerriero valoroso...
Shun: che non volterebbe mai le spalle fuggendo dalla battaglia, però...
Shun: non ho altra scelta che impedirti di combattere.
Shun: Certamente sono un Saint, come te... ma sono anche un medico.
Shun: Di certo non mi chiederai di ignorare un uomo che si sta consumando finoalla morte.
Shion: Tempo addietro tu fosti il Saint della costellazione di Andromeda...
Shion: quindi sicuramente lo capisci meglio di chiunque altro.

P05
Shion: E' tramite il sacrificio...
Shion: che la giustizia può vincere.
Shun: Io... non so se questa sia davvero giustizia. E anche non parlando in virtù di Saint...
Shun: come tuo medico curante credo di aver diritto ad essere ascoltato.
Shun: Le persone che mi sono vicine continuano a soffrire... e a scomparire senza che io possa far nulla...
Shun: Non riesco a sopportarlo.
Shion: Non ti ho chiesto io di prenderti cura di me... però le parole che dici hanno un gran valore.

P06
Shion: Riuscirai a tenere il tuo orgoglio da medico fino in fondo?
Shion: Quando sarà il momento, lo vedrò con i miei stessi occhi.
Shion: Far trionfare la giustizia... sarà un compito difficoltoso.
Shun: Karma...
Shun: Vuoi forse dire che dobbiamo assumerci le nostre responsabilità di fronte al Karma?
Shion: No...

P07
Shion: Questo è il compito di coloro che si dirigono verso la morte.
Shion: Tu... nessuno di voi altri... deve farsene carico.
Shion: (Nessuno di voi, che avete un futuro davanti, deve farsene carico)
Astronauta: Cosa accidenti sta succedendo?
Shion: (Occuparsene è compito di coloro che si dirigono verso la morte)

P08-09
Shion: (Per combattere l'imminente distruzione...)
Astronauta: Sta diventando sempre più grande!
Shion: (anche noi dovremo usare il potere della distruzione)

P10
Astronauta: Confermata la presenza di una potente onda gravitazionale!
Astronauta: Presto saremo colpiti dalle sue vibrazioni! Prepariamoci!
Astronauta: Dobbiamo avvertire la Terra!
Astronauta: Calcolo delle coordinate del bersaglio! Colpirà...

P11
Astronauta: Hiroshima!

P12
-

P13
Shura: Questo...
Shura: (Un Cosmo immenso ha cominciato a espandersi dalle profondità del mare...)
Milo: Non va bene!
Milo: E' una risonanza di risposta?
Shura: Risonanza di risposta?
Shura: (Che stia rispondendo alla chiamata di qualcuno?)

P14
Shura: (Sta...)
Milo: Le vibrazioni dell'onda gravitazionale non sono molto forti, ma è stato diramato un allarme.
Milo: Il nucleo si sta facendo sempre più grande...
Shura: Di che nucleo parli?
Milo: Tu te ne sei dimenticato, Shura, ma tutti noi che siamo tornati in questo mondo conosciamo bene il nucleo...
Milo: perché è stato il punto d'ingresso per il nostro ritorno.

P15
Milo: (E' una pianura completamente nera che si trova sotto terra, distante dalla superficie quanto lo è il cielo)
Milo: (Un luogo dove l'acqua è nera, avvolto da una fitta nebbia nera, che persino gli déi temono.
Milo: (Quel luogo è ricolmo di cadaveri, ad ogni passo...)
Milo: (si sente distintamente un rumore liquido, causato dai cadaveri calpestati...)
Milo: (un suono che riverbera come un grido d'angoscia, e che aggredisce la tua sanità mentale)
Shura: Sembra tu abbia appena descritto un sogno dove cammini sulla Morte stessa...
Shura: è un'esperienza simile?
Hyoga: Ciò significa...

P16
Hyoga: che tutti i Saint che sono tornati in questo mondo...
Hyoga: lo hanno fatto passando dal luogo dove nessuno può tornare?
Hyoga: Siete giunti qui... dal Tartaro?
Shura: Hyoga! Cosa ci fai qui?
Natasha: Yoshino!
Yoshino: Eh?
Yoshino: Natasha?
Natasha: Io e papà siamo venuti qui per un viaggio di lavoro!
Yoshino: Viaggio... di lavoro?

P17
Hyoga: (C'è una soluzione al problema di Natasha. Per questo è stato necessario portarla con me fin qui)
Hyoga: (O almeno è ciò che mi ha detto Shion)
Shura: Che problema?
Hyoga: Perdonami, ma... è meglio non parlarne qui.
Shura: Sono io che devo scusarmi...
Shura: sono stato indelicato.
Hyoga: No, non scusarti. In ogni caso...
Hyoga: sono qui perché ci sono stato richiamato.
Shura: Cosa?
Milo: Aspetta...
Milo: Cosa significa tutto ciò?

P18-19
Milo: Il mare...
Milo: si è congelato?
Presentimento
Segnale
Percezione
Premonizione
Inferenza
Pista
Intuizione
Tutto
Hyoga: (Se ne è accorto perfino prima che lo facessi io)

P20-21
Hyoga: (Si sta avvicinando il momento...)
Hyoga: (Ma questo...)
Hyoga: (è qualcosa che già sapevo)

[close]

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 10:28:59 am

In una certa inquadratura quando si vede Camus sembra quasi Odysseus con i capelli alzati.
Da come Okda continua ad mostracerlo sembra davvero uno dei più forti

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 10:34:59 am

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 10:28:59 am

Da come Okda continua ad mostracerlo sembra davvero uno dei più forti

E questo mette senza ombra di dubbio fuori continuity Episode G Assassin LOL

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: theHeroNeverDies - 13 Febbraio, 2018, 10:58:37 am

Camus sembra quasi uscito da JoJo *???

Va beh... al solito aspettiamo i dialoghi, ma niente di nuovo o non di già previsto. Milo e Hyoga contro Camus, con Shura sempre in mezzo alle scatole...

Ma manca una pagina finale? Non so, è il primo capitolo che vedo concludersi con una doppia tavola :uhm:

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 10:28:59 am

Da come Okda continua ad mostracerlo sembra davvero uno dei più forti

Pensa solo che Aiolia era stato paragonato a Saga e Shaka nel G, e già hai capito di chi parliamo :zizi:

Citazione da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 10:34:59 am

E questo mette senza ombra di dubbio fuori continuity Episode G Assassin LOL

Granite per tutti :zizi:

Adesso la scena comica sarà... a parti i soliti discorsi per farlo ragionare che non serviranno ad un kaizo, Hyoga o Milo con armatura dorata indosso, e Camus che li fredda da nudo... superando lo zero assoluto in caso, tanto sicuramente si andrà a parare li (o adesso o al momento dello scontro futuro tra acquari), si sa :zizi:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 11:02:57 am

 

Citazione da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 10:34:59 am

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 10:28:59 am

Da come Okda continua ad mostracerlo sembra davvero uno dei più forti

E questo mette senza ombra di dubbio fuori continuity Episode G Assassin LOL

Io spero che non tiri fuori una storia simil Shun, in cui viene spiegato che Camus è sempre stato forte solo che non gli piace combattere e tiene nascosto questo suo lato sotto un comportamento freddo.

The Hero,  Shura è il protagonista del manga

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: LU RE - 13 Febbraio, 2018, 11:09:54 am

La Caprretta si e' il "protagonista'di sta serie, coem il gattone di quelal precedente...ricordiamoci comunque che si chiama Saint Seiya Ep G....e di Seiya preticamente neanche un peto..per fortuna  :ya:
 :ya:amus da nudo quasi congelera i due in Gold, poi loro lo pesteranno, lui fara apparire la GodGoldSupersburachaosantani e con essa congelera' la terr aintera, pronta pronta per la prossima lgaciazione!  GRANITE PER TUTTI SU SCALA PLANETARIA!!!  :yea:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: theHeroNeverDies - 13 Febbraio, 2018, 11:10:41 am

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 11:02:57 am

Io spero che non tiri fuori una storia simil Shun, in cui viene spiegato che Camus è sempre stato forte solo che non gli piace combattere e tiene nascosto questo suo lato sotto un comportamento freddo.

Che lo Zero Assoluto non ce lo avesse è appurato dal classico. Ma se appunto, come sostengo, tutti i gold classici sono "alternativi", dal mondo parallelo, li appunto la storia potrebbe esser andata ben diversamente (basti pensare ad Aiolos vivo, cambia tutto), e di conseguenza in quella linea potrebbe averlo raggiunto :sisi: (anche se sarebbe bello qualche flashback extra su tale mondo)

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 11:02:57 am

The Hero, Shura è il protagonista del manga

Perchè uno è il protagonista, mica deve esserci sempre o avere tutta la scena :zizi:

Poi va beh... finchè sta lì buono e non ruba allo spazio ad altri personaggi, va bene. Basta che non accada il contrario, e si ripeta la porcata del G :zizi:

Citazione da: LU RE - 13 Febbraio, 2018, 11:09:54 am

La Caprretta si e' il "protagonista'di sta serie, coem il gattone di quelal precedente...ricordiamoci comunque che si chiama Saint Seiya Ep G....e di Seiya preticamente neanche un peto..per fortuna  :ya:
 :ya:amus da nudo quasi congelera i due in Gold, poi loro lo pesteranno, lui fara apparire la GodGoldSupersburachaosantani e con essa congelera' la terr aintera, pronta pronta per la prossima lgaciazione!  GRANITE PER TUTTI SU SCALA PLANETARIA!!!  :yea:

Precisamente :sisi:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 11:20:09 am

Si può anche essere un Camus alternativo  :sisi:solo Okada da che tipo di storia ha in servo per Aquarius

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: theHeroNeverDies - 13 Febbraio, 2018, 11:39:17 am

Citazione da: Falcediluna - 13 Febbraio, 2018, 11:20:09 am

Si può anche essere un Camus alternativo  :sisi:solo Okada da che tipo di storia ha in servo per Aquarius

Beh, non so... dipende da quanto voglia sforzarsi, ma penso appunto che certi scontri tra allievi-maestri (o tra possessori di Excalibur) siano scontati. Adesso molto probabilmente il trio (Hyoga, Milo, Shura) si recherà sul posto, troveranno questo Camus ignudo, Hyoga e Milo tireranno fuori qualche discorso sentimentale, nel vano tentativo di farlo ragionare, ma la sua mente ormai sarà volta verso il mondo caos, grazie alle memorie riaffiorate... ci sarà un qualche scontro, probabilmente combattuto, finchè Camus non tirerà la GGC e/o se ne andrà via...

Per il futuro, direi che appunto lo scontro tra lui e Hyoga è pressochè assodato... magari prima ci sarà una lite con Milo, ma comunque non credo lo abbatterà/farà rinsavire qualcuno se non l'allievo.


La cosa interessante sarebbe ci mostrasse la guerra (o eventi sparsi) del mondo alternativo... ma ovviamente, se lo farà, sarà più avanti...

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: lukibo - 13 Febbraio, 2018, 13:23:59 pm

Evidentemente questo Camus padroneggia il nono senso...i chaos gold sono tutti god..c può stare..e di conseguenza è si  uno dei più forti!

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 21:00:07 pm

Postati i dialoghi in italiano.
Help :paura: Non ci sto capendo più una mazza :paura:

Dunque: tutti i Saint resuscitati sono effettivamente resuscitati, e sono ritornati sulla terra passando dal Tartaro.
Per quanto la cosa potrebbe essere interessante - dato che nel Tartaro c'erano rinchiusi i Titani, quindi potrebbe essere un collegamento con il G... questo significa che a parte Aiolos non sono versioni alternative, ma i Saint del mondo "normale" che sono resuscitati ed hanno acquisito le memorie del mondo del Chaos? Quindi Mu è resuscitato, il Mu classico conosciuto da tutti, e improvvisamente è diventato un God Gold Saint mentre quelli rimasti "buoni" no?
E questo vale anche per i Gladiatori? Cioè, Lancillotto è il Lancillotto del mondo normale, che però è diventato un Chaos Saint? Ma allora a questo punto lui che memorie può avere del mondo del Chaos, dato che è morto secoli prima del casino con Ade/Zeus?
E Shura? Dalle parole di Milo sembra sia resuscitato anche lui, ma lui e Aiolia non arrivavano mica dal passato? Help :paura:

E quella vignetta con Deathmask alla fine... che accidenti di senso ha?
Help :paura:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Fyron - 13 Febbraio, 2018, 23:58:58 pm

Non ci sto capendo un tubo nemmeno io e il mio (gia' poco) interesse sul manga ne sta risentendo sempre più *O.O

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86
Inserito da: theHeroNeverDies - 14 Febbraio, 2018, 11:57:23 am

Citazione da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 21:00:07 pm

Postati i dialoghi in italiano.
Help :paura: Non ci sto capendo più una mazza :paura:

Dunque: tutti i Saint resuscitati sono effettivamente resuscitati, e sono ritornati sulla terra passando dal Tartaro.
Per quanto la cosa potrebbe essere interessante - dato che nel Tartaro c'erano rinchiusi i Titani, quindi potrebbe essere un collegamento con il G... questo significa che a parte Aiolos non sono versioni alternative, ma i Saint del mondo "normale" che sono resuscitati ed hanno acquisito le memorie del mondo del Chaos? Quindi Mu è resuscitato, il Mu classico conosciuto da tutti, e improvvisamente è diventato un God Gold Saint mentre quelli rimasti "buoni" no?
E questo vale anche per i Gladiatori? Cioè, Lancillotto è il Lancillotto del mondo normale, che però è diventato un Chaos Saint? Ma allora a questo punto lui che memorie può avere del mondo del Chaos, dato che è morto secoli prima del casino con Ade/Zeus?
E Shura? Dalle parole di Milo sembra sia resuscitato anche lui, ma lui e Aiolia non arrivavano mica dal passato? Help :paura:

E quella vignetta con Deathmask alla fine... che accidenti di senso ha?
Help :paura:

Io ci rinuncio :zizi:

L'unica cosa che mi viene in mente, come già aveva scritto @Il Favoloso Tarlo , è che Crono aveva lasciato la sua Megas Drepanon ad Hades... però nella linea base, e li Hades è andato... quello che sta facendo sto casino probabilmente è Shun/Hades del parallelo, ma li le vicende con Aiolos vivo chissà come sono andate (sarebbe assurdo fossero state identiche identiche al G, però Aiolia col Keranous pure li... mah, mah e rimah), e poi appunto non avrebbe senso conciliare col Next Dimension, dato il problema dei due Chronos (anche se è vero che lo adopera solo e soltanto per fare fanservice), e quest'ultimo (la clessidra) non dovrebbe tollerare un casino simile (anche se è vero che pur nel ND è mezzo demente, l'età che avanza). Insomma... non che prima fosse meno mappazzone trash di quel che è ora, e il collegamento col G ci può stare, però:

- se è Hades/Shun (parallelo) ad agire, con la Megas Drepanon di Crono, perchè diamine i saint stanno resuscitando nel mondo base? Non ha senso che sia opera dell'Hades basa, sia perchè è morto, e gli inferi-elisio con lui, sia perchè per la sacrosanta coereanza, muore maledicendo Atena e gli umani, e poi li aiuta a caso? Ha più senso sia opera di Hades/Shun nel mondo parallelo, sia per quanto visto, sia perchè il salvataggio del mondo chaos dovrebbe essere un suo intento... o boh...
- perchè sono tornati con tempi diversi? Aldone è in vita da almeno 16 anni, Shura, Aiolia ed altri sono tornati solo di recente... mah...
- perchè, se sono appunto i classici, alcuni (fatalità i più fedeli alla dea) si sono schierati coi chaos così a caso? (in termine di storia, in termini pratici è per il problema doppioni, si sa)
- il senso logico per i gladiatori trasformati di schierarsi coi chaos gold? (dato che se il mondo parallelo è stata una copia sputata del mondo base, beato parallelo, ha quindi avuto gli stessi gold, e dunque appunto sti gladiatori tappabuchi perchè mai dovrebbero schierarsi di là?)

E inoltre così Kanon, Rhadamanthys, Hades, Saga gufo, etc... non trovano senso logico... beata incoerenza *err


Basta, ci rinuncio. Delego ufficialmente a @Gilgamesh il topic delle spiegazioni :zizi:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: lukibo - 14 Febbraio, 2018, 13:37:54 pm

Citazione da: Gilgamesh - 13 Febbraio, 2018, 21:00:07 pm

Postati i dialoghi in italiano.
Help :paura: Non ci sto capendo più una mazza :paura:

Dunque: tutti i Saint resuscitati sono effettivamente resuscitati, e sono ritornati sulla terra passando dal Tartaro.
Per quanto la cosa potrebbe essere interessante - dato che nel Tartaro c'erano rinchiusi i Titani, quindi potrebbe essere un collegamento con il G... questo significa che a parte Aiolos non sono versioni alternative, ma i Saint del mondo "normale" che sono resuscitati ed hanno acquisito le memorie del mondo del Chaos? Quindi Mu è resuscitato, il Mu classico conosciuto da tutti, e improvvisamente è diventato un God Gold Saint mentre quelli rimasti "buoni" no?
E questo vale anche per i Gladiatori? Cioè, Lancillotto è il Lancillotto del mondo normale, che però è diventato un Chaos Saint? Ma allora a questo punto lui che memorie può avere del mondo del Chaos, dato che è morto secoli prima del casino con Ade/Zeus?
E Shura? Dalle parole di Milo sembra sia resuscitato anche lui, ma lui e Aiolia non arrivavano mica dal passato? Help :paura:

E quella vignetta con Deathmask alla fine... che accidenti di senso ha?
Help :paura:

è proprio quello che ho detto commentando il capitolo precedente.
In realtà abbiamo visto con Shiryu, che per i saint una volta recuperati i ricordi del mondo chaos dei loro rispettivi paralleli, si diventa un tutt uno anche con l'altra realtà...a quel punto decideranno da che parte schierarsi...la cosa strana è che nel mondo A athena è ancora viva...la dea che hanno protetto e amato..e non si capisce ancora per quale motivo ci vanno contro..loro sanno qlc che il mondo A ancora non sa.
Seiya è cmq la chiave per salvare il mondo B...yoshino è la dea Athena reincarnata del mondo B rapita dal mondo A...molte cose devono ancora essere spiegate.

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Grazie come sempre Gilga!
Belli i dialoghi, soprattutto quelli tra Shion e Shun. Meraviglioso Shun medico! Mi piace sempre di più!!!
Ma i gold sono risorti dal tartaro per opera dello  Shun/Hades del mondo parallelo che è alleato con la testa decapitata di Saori/Atena? (Non credo, lo dirò più in basso)
Questo forse perchè si vuole evitare un disastro come quello avvenuto nel mondo parallelo, mondo del quale non sappiamo tutto.
Sappiamo solo che, correggetemi se sbaglio:
Shun/Hades ha ammazzato quasi tutti. Ma essendosi risvegliato Shun dentro Hades grazie al sacrificio di Ikki, ora lui sta con la Dea.
Aiolos è il Pope, e Aiolia è stato ricettacolo di zeus ed è morto, giusto?
C'è un Atena Caos alla quale è devoto Aiolos e il santuario parallelo.
Ma chi è vivo di quel Santuario oltre Aiolos e Shun, visto che ora non sappiamo quale gold appartenga al base e quale all'alternativo?

Sicuramente sul mondo base sta per abbattersi una calamità che ha reso l'evocazione del Tartaro assolutamente necessaria. Però se è un azione fatta contro il volere di Atena nel mondo base non può essere stato lo Shun/Hades del parallelo.
Primo perchè lui ora ubbidisce alla dea, secondo perchè non sappiamo quanto possa un dio del mondo parallelo interferire su questo. E poi Shura non era mica stato evocato da una linea temporale pre dodici case?
Riavvolgiamo, se evocazione c'è stata questo è avvenuto per salvaguardare gli ex bronzi del futuro, come dice qui Shion, che devono vivere.
Questa calamità ha a che fare col Santuario del mondo parallelo o con una divinità? Tipo Zeus? Come abbiamo visto nell'universo parallelo? Il cui ricettacolo era aiolia.
E se qui Camus è pompato a mille, non sarà mica perchè come fu Aiolia anche lui è ricettacolo di qualche divinità? Ditemi di no!
Ma poi che vuol dire che con la morte si aquisiscono i ricordi dell'altro mondo?..a me pare una cacchiata!
Aiutooo!!! Il tutto è incomprensibile!!!

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2018, 18:17:23 pm

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Shun/Hades ha ammazzato quasi tutti. Ma essendosi risvegliato Shun dentro Hades grazie al sacrificio di Ikki, ora lui sta con la Dea.
Aiolos è il Pope, e Aiolia è stato ricettacolo di zeus ed è morto, giusto?
C'è un Atena Caos alla quale è devoto Aiolos e il santuario parallelo.
Ma chi è vivo di quel Santuario oltre Aiolos e Shun, visto che ora non sappiamo quale gold appartenga al base e quale all'alternativo?

Quasi giusto :uhm:
Aiolos è il Pope e segue Tomoe, la Chaos Atena. Shun non credo si sia completamente risvegliato in Ade, giusto quel tanto che basta per influenzarne leggermente le azioni.
Del Santuario del Chaos in teoria dovrebbero essere morti tutti tranne Aiolos, e a questo punto sembra che tutti i resuscitati (Mu, Shaka e Dohko per ora) siano quelli del mondo classico

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Sicuramente sul mondo base sta per abbattersi una calamità che ha reso l'evocazione del Tartaro assolutamente necessaria. Però se è un azione fatta contro il volere di Atena nel mondo base non può essere stato lo Shun/Hades del parallelo.

Partendo dal fatto che non riesco a capire cosa ci facessero i Gold Saint nel Tartaro...
Da quello che ho inteso io dal capitolo scorso, nel Santuario "normale" si sono resi conto del mondo del Chaos e hanno pensato di evocare i Gold morti per aiutarli nella battaglia. Hanno ideato un rituale magico per farlo, ma Atena si è opposta e quindi hanno cambiato idea.
Quando però si sono accorti che anche dal mondo del Caos intendevano evocare i Saint morti, hanno usato comunque il rituale per "interferire" con l'evocazione.
Se la mia spiegazione sembra non avere senso, è perché ho idea che tutta questa storia non abbia effettivamente alcun senso :zizi:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

E poi Shura non era mica stato evocato da una linea temporale pre dodici case?

Appunto, è quello che ha lasciato perplessi un po' tutti noi... :boh:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Riavvolgiamo, se evocazione c'è stata questo è avvenuto per salvaguardare gli ex bronzi del futuro, come dice qui Shion, che devono vivere.
Questa calamità ha a che fare col Santuario del mondo parallelo o con una divinità? Tipo Zeus? Come abbiamo visto nell'universo parallelo? Il cui ricettacolo era aiolia.
E se qui Camus è pompato a mille, non sarà mica perchè come fu Aiolia anche lui è ricettacolo di qualche divinità? Ditemi di no!

Sai che potrebbe avere effettivamente senso? :uhm:
Se in qualche modo i Gold Saint fossero posseduti, o contenessero il potere di qualche entità superiore (es. i Titani, dato che si parla del Tartaro) spiegherebbe anche perché i Chaos Saint riescono a tirare così facilmente le God Gold Cloth :uhm:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Ma poi che vuol dire che con la morte si aquisiscono i ricordi dell'altro mondo?..a me pare una cacchiata!

Già :zizi:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Aiutooo!!! Il tutto è incomprensibile!!!

Help :paura:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: theHeroNeverDies - 14 Febbraio, 2018, 21:39:51 pm

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Shun/Hades ha ammazzato quasi tutti. Ma essendosi risvegliato Shun dentro Hades grazie al sacrificio di Ikki, ora lui sta con la Dea.
Aiolos è il Pope, e Aiolia è stato ricettacolo di zeus ed è morto, giusto?
C'è un Atena Caos alla quale è devoto Aiolos e il santuario parallelo.
Ma chi è vivo di quel Santuario oltre Aiolos e Shun, visto che ora non sappiamo quale gold appartenga al base e quale all'alternativo?

Solo una correzione. Aiolos è il Pope chaos attualmente, durante la guerra del mondo parallelo non è detto (e non pare dalle immagini viste) che fosse sacerdote.

Hai dimenticato che Yoshino, lei e Tomoe se non erro le gemelle Atena nate nell'altro Santuario. Tomoe attualmente è la chaos Atena, però stando ai gladiatori Yoshino dispone di poteri maggiori rispetto alla sorella. Tuttavia ci sta anche qui un problema di fondo: Aldone disse che quando nel mondo base Atena è venuta mancare, nel mondo parallelo come contromisure ne nacquero due. Ora... cosa intende? Atena nel mondo base (per quanto visto nel classico) è venuta a mancare due volte... al rapimento nella notte degli inganni oppure nella saga di Hades. E subito dopo sono nate ste gemelle di là, e Aldone si è ritrovato (a quanto pare nel Tartaro) con Yoshino in braccia... ma che diavolo...

Che poi, a meno che non ci siano sfasamenti temporali, se le cose nel mondo parallelo fossero andate pari pari al baso, cosa sarebbero spuntate altre 2 Atena finchè Saori di là era ancora viva? Oppure vuol dire che la dea era morta prima della guerra con Hades nel mondo parallelo? Boh, viva gli spiegoni mancati...

Citazione da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2018, 18:17:23 pm

Del Santuario del Chaos in teoria dovrebbero essere morti tutti tranne Aiolos, e a questo punto sembra che tutti i resuscitati (Mu, Shaka e Dohko per ora) siano quelli del mondo classico

E qui ci sta il problema già detto :ya: (a cui si aggiungono i già citati kanon, rhadamanthys, i gladiatori, izo, etc... viva i mappazzoni)

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Sicuramente sul mondo base sta per abbattersi una calamità che ha reso l'evocazione del Tartaro assolutamente necessaria. Però se è un azione fatta contro il volere di Atena nel mondo base non può essere stato lo Shun/Hades del parallelo.

E qui ci sta il problema :ya:

Punto 1, che caspio ci facevano i gold nel Tartaro?
Punto 2, Hades riceve la Megas Drepanon di Crono nel G, però è l'Hades (base), non è detto che nel mondo parallelo le cose siano andate nella stessa (schifosa) maniera, dato che già un Aiolos vivo di certo non avrebbe lasciato combattere il fratellino da solo, Shura avrebbe avuto meno noie, etc... quindi Hades/Shun parallelo potrebbe non averla avuta, ma dato che (inspiegabilmente) Aiolia ha il keranos, diciamo di ok (Okada avrebbe potuto dire che le vicende del G erano nel mondo parallelo, ma appunto nella serie Aiolos era morto e sepolto);
Punto 3, se ha agito Hades/Shun parallelo, perchè diamine i gold sono resuscitati nel mondo base? Non senso... ma ha ancora meno senso che sia stato l'Hades baso, primo perchè dovrebbe esser stato distrutto a fine manga classico (ma Okada abbiamo visto che della coerenza se ne frega), in secondo luogo perchè ha maledetto Atena e il genere umano in quell'occasione, che vada ad aiutarli adesso renderebbe il tutto insulso...

Poi ci sarebbero i problemi 4, 5, 6, 7... ma pazienza...

Citazione da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2018, 18:17:23 pm

Partendo dal fatto che non riesco a capire cosa ci facessero i Gold Saint nel Tartaro...
Da quello che ho inteso io dal capitolo scorso, nel Santuario "normale" si sono resi conto del mondo del Chaos e hanno pensato di evocare i Gold morti per aiutarli nella battaglia. Hanno ideato un rituale magico per farlo, ma Atena si è opposta e quindi hanno cambiato idea.
Quando però si sono accorti che anche dal mondo del Caos intendevano evocare i Saint morti, hanno usato comunque il rituale per "interferire" con l'evocazione.
Se la mia spiegazione sembra non avere senso, è perché ho idea che tutta questa storia non abbia effettivamente alcun senso :zizi:

Direi l'ultima che hai detto :sisi:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

E poi Shura non era mica stato evocato da una linea temporale pre dodici case?

Se è per questo ci sta un Saga che è un gufetto (problema 1, perchè?), che ha ancora il lato oscuro (peccato che alle 12 case, mondo base, l'ha lasciato), e inoltre che ha asserito che tale metà non l'ha mai lasciato (ancor più insensato, in quanto appunto alle 12 case base l'ha lasciato, e le memorie almeno di questo mondo dovrebbe averle già... mah).

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Riavvolgiamo, se evocazione c'è stata questo è avvenuto per salvaguardare gli ex bronzi del futuro, come dice qui Shion, che devono vivere.
Questa calamità ha a che fare col Santuario del mondo parallelo o con una divinità? Tipo Zeus? Come abbiamo visto nell'universo parallelo? Il cui ricettacolo era aiolia.
E se qui Camus è pompato a mille, non sarà mica perchè come fu Aiolia anche lui è ricettacolo di qualche divinità? Ditemi di no!

Non penso... Zeus prese possesso di Aiolia solo per circostanze del caso, non per altro. Inoltre tutti i chaos gold hanno (in teoria) nono senso e GGC, e che siano tutti posseduti farebbe abbastanza pena come trovata... senza contare lo stesso Aiolos, anche lui in condizioni analoghe, però mica è posseduto :ya:

Citazione da: Gilgamesh - 14 Febbraio, 2018, 18:17:23 pm

Sai che potrebbe avere effettivamente senso? :uhm:
Se in qualche modo i Gold Saint fossero posseduti, o contenessero il potere di qualche entità superiore (es. i Titani, dato che si parla del Tartaro) spiegherebbe anche perché i Chaos Saint riescono a tirare così facilmente le God Gold Cloth :uhm:

Ti dico di no per 7 motivi:

1- nel G sono morti 7 titani, precipitati (appurati) nel Tartaro solo 6, i restanti sono scomparsi (presumibilmente alleati con Ponto, a conti fatti boh, visto che il G Okada l'ha gestito di cacca), i chaos god gold saranno 12, se non anche 13...
2- nel Tartaro, per logica, ci dovrebbero essere finiti tutti e 12... bene, noi lettori intuiamo la solfa dei doppioni, ma se fossero stati posseduti laggiù, non sarebbe dovuto succedere a tutti? O i titani nel Tartaro sapevano delle ragioni di trama sui doppioni e hanno scelto quelli apposta?
3- presumendo che i gold paralleli fossero gli stessi base (e la presenza di Aiolos e Aiolia, nonchè Dohko che narra, fa supporre ciò), ci stanno anche i gladiatori come tappa buchi nei loro ranghi, e abbiamo già visto un God Cancer Lancelot... sono posseduti anche loro, che magari nel Tartaro mai ci sono neanche stati?
4- inoltre Aiolos è alternativo, non è quello finito nel Tartaro, quindi nono senso (e probabile armatura divina) senza possessione...
5- le armature dei gold base sono venate di blu (ichor, sangue divino), quando verrà il momento trascenderanno anch'essi per affrontarli... per cui non vedo perchè non sia possibile per i chaos gold aver già raggiunto tale status da se;
6- non danno segni di possessione... Aiolos è un po diverso (dopo tutto quel che ha passato), ma gli altri visti caratterialmente non sono troppo differenti...
7- la maggior parte dei titani morti, anzi direi tutti, erano fedeli a Crono e Crono soltanto... se quanto sta accadendo è correlato ad un piano di Ponto, dubito che quei 6, se tornati possedendo i corpi dei gold, avrebbero ubbidito agli ordini di Ponto, ancor meno a quelli di una dea inferiore come (Chaos) Atena...

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Ma poi che vuol dire che con la morte si aquisiscono i ricordi dell'altro mondo?..a me pare una cacchiata!

Lo è :ehm:

Citazione da: June - 14 Febbraio, 2018, 16:42:21 pm

Aiutooo!!! Il tutto è incomprensibile!!!

Benvenuta nel club :ninja:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Dimenticate che il potere dei titani caduti è stato assorbito da Gaia..obiettivo di Ponto di farla rinascere grazie al potere delle divinità cadute..non voglio pensare che ci sia ancora lui dietro a questa cosa  :uhm: :uhm: :uhm: anche se la caduta di god gold saint è paragonabile a quella dei titani  :uhm: :uhm: :uhm:

E poi dove sta scritto che con la morte si acquisiscono i ricordi dell'altro mondo???non è mai stato detto..ci sono delle spaccature spazio tempo che interferiscono tra i 2 mondi e se un saint si trova li questi realtà si mescolano ed i ricordi di uno diventano quelli di altri..punto e basta questo è stato detto.

Camus è pompato perchè molto probabilmente ha il nono senso...ed abbiamo visto la potenza di un gold con il nono senso..non bastano 3 gold saint per contrastarlo.

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato??? :uhm: :uhm: :uhm: 

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2018, 13:59:24 pm

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Eh, ma la domanda rimane... perché passare dal Tartaro?
Il Tartaro è la parte più profonda degli Inferi, non ha senso che per resuscitare passino per le profondità degli inferi :boh:
A meno che non c'entrino appunto i Titani

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato??? :uhm: :uhm: :uhm: 

Ecco, questa è un'ottima domanda :uhm:
A meno che lui non sia stato evocato in un primo tentativo - quello che poi ha portato al divieto da parte di Atena - e poi abbia eseguito il secondo rituale per interferire col mondo del Chaos

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: theHeroNeverDies - 15 Febbraio, 2018, 17:30:21 pm

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Dimenticate che il potere dei titani caduti è stato assorbito da Gaia..obiettivo di Ponto di farla rinascere grazie al potere delle divinità cadute..non voglio pensare che ci sia ancora lui dietro a questa cosa  :uhm: :uhm: :uhm: anche se la caduta di god gold saint è paragonabile a quella dei titani  :uhm: :uhm: :uhm:

Ma Gaia col G sembrava appunto risorta, in teoria è lei quella che parla con Ponto nel finale dell'opera... quindi appunto, mi sfugge il nesso con tutta sta storia. La tua idea ha senso, ma non dovrebbe più avere bisogno di raccogliere energie... e appunto la cosa dei titani anche per me non sta in piedi :uhm:

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

E poi dove sta scritto che con la morte si acquisiscono i ricordi dell'altro mondo???non è mai stato detto..ci sono delle spaccature spazio tempo che interferiscono tra i 2 mondi e se un saint si trova li questi realtà si mescolano ed i ricordi di uno diventano quelli di altri..punto e basta questo è stato detto.

Senza contare che, rileggendo il capitolo, si dice che i saint sono tornati in "questo mondo", ma

Inoltre appunto, ci starebbe ancora un vecchio discorso di Shura sui mondi paralleli... per cui non è ancora da escludere che questi saint siano quelli paralleli, semplicemente viene detto che sono passati da quel "nucleo" per il loro ritorno :uhm: (e poi appunto, il fatto che siano paralleli è l'unico modo per giustificare sensatamente diverse incongruenze che Okada ha tirato finora sui personaggi e non...)


Per la cosa delle memorie non penso sia un problema, perchè se ci pensate Dohko ha detto che anche Shiryu acquisirà i ricordi dell'altro mondo, e lui non è resuscitato né cos'altro... probabilmente la confluenza dei ricordi di entrambi i mondi è dovuto all'avvicinamento (o cosa sia) del mondo chaos, e il tempo nel risveglio dipende da persona a persona, difatto anche Aiolos (appurato parallelo) ha i ricordi del mondo base, così come alcuni del mondo base sembrano già saperne molto del mondo chaos :uhm:

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Camus è pompato perchè molto probabilmente ha il nono senso...ed abbiamo visto la potenza di un gold con il nono senso..non bastano 3 gold saint per contrastarlo.

Se è in questo senso, si, ci sta. Ma a rigor di classico, e prima che si auto-sigillasse, non era god, quindi in quel contesto la frase è un po una pagliacciata.

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Fatto sta che per resuscitare bisogni passare dal Tartaro (che anzichè un'uscita, dovrebbe essere una profondità ancor maggiore) è comunque strano :ya:

Citazione da: lukibo - 15 Febbraio, 2018, 13:37:18 pm

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato??? :uhm: :uhm: :uhm:

Qui la penso come Gilga, sarà stato il primo del test che hanno fatto.

Il vero problema è come kaizo è risorto Izo, ancor prima di tutto sto casino a cui stiamo assistendo (qua stiamo almeno 16 anni post-classici, e nel flashback visto ci stava Shura che avrà avuto 7-8 anni, ipoteticamente 15 anni pre-classici), dato che dubito sia stato richiamato dall'esperimento o cos'altro... sia perchè lui non ne ricordava nulla, sia perchè nel 1970 (circa) il Santuario si è visto, mica era così avanzato-futuristico com'è ora :ya:

Citazione da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2018, 13:59:24 pm

Eh, ma la domanda rimane... perché passare dal Tartaro?
Il Tartaro è la parte più profonda degli Inferi, non ha senso che per resuscitare passino per le profondità degli inferi :boh:
A meno che non c'entrino appunto i Titani

Qui però dimentichiamo una cosa... se Okada considera la serie classica (e già su questa premessa serbiamo i dovuti dubbi), inferi ed elisio sono stati distrutti con la dipartita del dio... difatto, anche in GA gli inferi sono incasinati oltre modo, per cui che siano stati reclusi laggiù è possibile.

Ad ogni modo, se non erro, nel Tartaro vi erano reclusi anche mortali peccatori di gravi misfatti... solo che boh, vero è che i saint defunti (con Atena che battaglieggia di quà e di là) hanno affrontato gli dei, ma nessuno di loro ha commesso peccati tanto gravi da finire laggiù... neanche nel quinto OAV sono finiti bene ok, ma in Hades al massimo vengono messi nel Cocito, Tartaro per quanto fatto non mi pare il caso :ya: (anche se l'Aiolia del G laggiù ci sta benissimo)

Citazione da: Gilgamesh - 15 Febbraio, 2018, 13:59:24 pm

Ecco, questa è un'ottima domanda :uhm:
A meno che lui non sia stato evocato in un primo tentativo - quello che poi ha portato al divieto da parte di Atena - e poi abbia eseguito il secondo rituale per interferire col mondo del Chaos

Possibile :uhm: Ma comunque restano troppi pezzi non chiari per il momento, oltre alle varie incongruenze... vorrei dire speriamo, ma adesso tocca al commozionevole incontro tra il gelido Hyoga, il caliente Milo e il glaciale Camus... e tu Gilga, più di altri, non vedi l'ora, lo so :sisi:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: LU RE - 15 Febbraio, 2018, 21:23:27 pm

ma Okada con sto capitolo pensava di CHIARIRE LE COSE per caso?....siamo a posto...  :nuu: ha incasinato tutto piu di prima...  :O_O: per me e' patito di Amici Miei e ci sta facendo la Supercazzola,ovviamente con scappellamento a mancina, come se fosse Antani  :zizi:

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Il Favoloso Tarlo - 16 Febbraio, 2018, 22:13:50 pm

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: theHeroNeverDies - 16 Febbraio, 2018, 22:27:33 pm

Citazione da: Il Favoloso Tarlo - 16 Febbraio, 2018, 22:13:50 pm

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

Izo è morto da tempo (approssimativamente una quindicina d'anni pre-classici, stando al flashback), Deathtoll era solo spirito, per cui non vedo cosa possano fare... se non appunto negli inferi (o cosa caspio erano c'è da chiedersi).

Titolo: Re: Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale
Inserito da: Gilgamesh - 17 Febbraio, 2018, 08:40:21 am

Citazione da: theHeroNeverDies - 16 Febbraio, 2018, 22:27:33 pm

Citazione da: Il Favoloso Tarlo - 16 Febbraio, 2018, 22:13:50 pm

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

Izo è morto da tempo (approssimativamente una quindicina d'anni pre-classici, stando al flashback), Deathtoll era solo spirito, per cui non vedo cosa possano fare... se non appunto negli inferi (o cosa caspio erano c'è da chiedersi).

:sisi:
Death Toll tra l'altro è comparso nel capitolo scorso, continuando a dispensare splendore e consigli :zizi: