Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Spoiler Episode G => Topic aperto da: Gilgamesh - 21 Aprile, 2020, 09:18:09 am

Titolo: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Gilgamesh - 21 Aprile, 2020, 09:18:09 am
Link al capitolo: Click (https://mangacross.jp/comics/requiem/3?fbclid=IwAR1ZGuwm52rq273iqPsZ-m4mNVSgvwDiGbcZRqCPX9xuNRVMVrZxxZhmazI)

Dialoghi in italiano, grazie ad Archange (http://forum.saintseiyapedia.com/index.php/topic,4824.msg814455.html#msg814455) per gli originali in francese
Spoiler
P01
???: Non è stato per puro capriccio che gli dei rifiutarono di donare il fuoco agli uomini...
???: Gli dei ben sapevano...
???: che dando il fuoco agli uomini...
???: non avrebbero fatto che alimentare i conflitti.
???: Per l'umanità il fuoco...
???: non è altro che il seme da cui nascono disastri.

P02-03
???: Ed è per questo che ora...
???: sarà il fuoco a distruggerli.

P04-05
???: I cieli, un tempo azzurri, ora sono tinti di rosso.
???: Il mondo è completamente avviluppato da queste fiamme scarlatte.
???: Senza che essi se ne rendano conto, il cuore bellicoso dell'umanità nutrirà il fuoco...
???: e li condurrà alla loro stessa dipartita. Le fiamme che divampano sulla Terra non si accontenteranno di incenerire le loro vite.
???: Esse daranno anche vita ad un'entità senz'anima che fino ad ora non esisteva.
???: Una cosa priva di anima o corpo fisico.
???: Un'armatura senza vita.
???: L'Armatura Scarlatta
???: Essa sterminerà gli uomini, uno dopo l'altro
???: La Terra non apparterrà più agli umani.
???: Ed una volta che tutta la vita sarà stata epurata da questo mondo...
???: esso adempirà ad un nuovo ruolo.

P06-07
???: Diverrà il campo di battaglia dove si combatterà per l'egemonia tra gli dei.
???: Devo ammettere però che la propagazione della fiamma celeste stia iniziando a stagnare. Sembra che...
???: Atena stia riuscendo a rallentarne l'avanzata.
???: Un ultimo atto di resistenza. Ma non c'è altro che possa fare.
???: Non esistono più persone che ella possa proteggere.
???: I guerrieri che ella amava dal profondo del cuore...
???: sono tutti ridotti in cenere.
???: Persino le costellazioni che li proteggevano...
???: sono scomparse dal cielo.

P08-09
Seiya: Hyuh!
Seiya: Ryusei Ken!

P10-11
Seiya: (Percepisco un Cosmo enorme provenire dal Tempio del Montone)
Seiya: (Una forza di tale portata che non esisteno quasi più in questo mondo)
Seiya: (Quante forze mi restano?)
Seiya: (Ci sono ancora, nel mio corpo, delle braci che possano bruciare?)
Seiya: (Ciò che mi è stato stappato non tornerà più, ma...)
Seiya: (ciononostante devo andare avanti)
Seiya: (Perché sono l'ultimo Saint rimasto al mondo)
???: Seiya...
Seiya: (Questa voce...?)
Seiya: (Si tratta...)
???: Ti concedo il passaggio
???: Ma questa non è più la casa dell'ariete che tu conosci.
Seiya: (davvero di lui?)
???: Non è più l'entrata del Santuario


P12-13
Shion: Ora è l'entrata alla parte più profonda dell'Inferno, materializzato sulla Terra.
Shion: La porta del Tartaro.
Seiya: Shion! Che fortuna!
Seiya: Sei ancora qui!
Shion: Mi spiace, Seiya...
Shion: vorrei poterti rispondere di sì, ma...
Shion: io sono destinato...
Shion: a scomparire.
Seiya: Shion... persino un uomo della tua forza...
Seiya: non è in grado di opporsi?
Shion: Io sono un Saint dei secoli andati, nonché ex Sacerdote.
Shion: Pensavo di poter sfuggire alle grinfie del destino, ma...
Shion: le tenebre che avvolgono il cielo notturno...
Shion: non fanno eccezioni per nessuno.

P14-15
Shion: Ponto, il Mare Nero, ha cancellato...
Shion: tutte le costellazioni che brillano nel cielo.
Shion: Le Cloth sono scomparse insieme alle [Omega] costellazioni, e in poco tempo...
Shion: anche i Saint da esse protette sono svaniti.

P16-17
Seiya: !!
Marin: (...-ya)
Marin: (Non perderti mai d'animo, neppure nel momento peggiore)
Marin: (Dato che sei testardo e ostinato...)
Marin: (so che combatterai senza riposo, fino all'ultimo)
Marin: (La speranza non ha bisogno di grazia divina...)
Marin: (Combatti fino alla fine)
Marin: (Tu, che non ti sei mai tirato idietro...)
Marin: (devi continuare ad essere un vero Saint)
Seiya: Shion... mi occuperò io di tutto. Ma non possiamo permetterci di perderti.
Seiya: Tu sei il Sacerdote, anche ora conservi la fede delle persone. Con te probabilmente...
Seiya: anzi, di sicuro, potremo ricostruire il Santuario.
Shion: Seiya... io sono già morto una volta.
Shion: Non sono che un'esistenza transitoria.
Shion: Sono le persone che abitano in questa epoca a poter costruire il futuro.

P18-19
Shion: Anche la Gold Cloth di Aries, lasciata da Kiki in questa Casa...
Shion: sta per scomparire.
Shion: Così come i residui di Cosmo che ancora bruciano in me.
Shion: Ho perso la vista che mi era conferita dal mio Cosmo, e non posso più muovere il mio braccio artificiale.
Shion: Tuttavia, ho di nuovo riparato questa Cloth.
Shion: Ma ora non posso più ignorare Ponto.
Shion: Il mio destino è quello di scomparire, insieme alla mia costellazione protettrice.
Seiya: Shion!
Seiya: Aspetta! Non andartene!
Shion: Ho esaurito completamente le mie forze. Se ho potuto resistere finora...
Shion: è stato solo per poterti affidare il mondo.
Shion: Tu sei l'ultimo Saint rimasto. Anche se tutto sembra crollare...
Shion: c'è ancora una cosa rimasta da dare agli uomini.

P20
Shion: L'ultima cosa da dare agli uomini...
Shion: qualcosa che diverrà l'ultimo barlume di speranza.

Seiya: La Cloth...
Seiya: di Pegaso?
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Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Gilgamesh - 21 Aprile, 2020, 09:21:51 am
Due considerazioni veloci  :uhm:

Spoiler
1. Non riesco a capire se il tizio in armatura blu sia un altro dei tre ciclopi o meno. L'unico occhio nell'elmo mi farebbe pensare di si, ma lo vedo quasi in deferenza verso Arge, quindi boh
2. Shion. Ma... perché Shion? Kiki che fine ha fatto?
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Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 21 Aprile, 2020, 12:29:46 pm
Boh...

Spoiler
Sul tizio in blu, penso sia uno dei 3 ciclopi, non capisco invece se lo sia anche quel demone rosso a 4 punte e 2 corna, ma forse la traduzione aiuterà.

Perplesso pure io su Shion, Tralasciando che a fine capitolo 2 mi sembrava le venature fossero rosse e la mantella nera, invece qui è l'opposto, che senso ha far apparire lui, tra l'altro come fantasma, anziché Mu o Kiki? Senza contare che appunto, fantasmino, non è quello con gli arti meccanici di GA, mah...

Lasciando da parte il pezzo su Marin, a fine GA avevamo avuto Seiya sagittario, nel capitolo speciale pure, e adesso di nuovo quella stracacchio di armatura di Pegasus... dio mio...
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Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Gilgamesh - 23 Aprile, 2020, 08:27:59 am
Aggiunti i dialoghi. Non commenterò  :ehm:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 23 Aprile, 2020, 17:39:35 pm
Quindi mi stai dicendo che:

- il piano del nemico è seccare tutti gli umani, per poi dar luogo ad una guerra tra divinità per l'egemonia;
- il tizio parla dell'armatura scarlatta, il mostro lì, che poi viene shottato da Seiya;
- ci sono un paio di collegamenti a GA, da Seiya che pare ancora maledetto (?), a Shion che menziona Kiki e il fatto che fosse cieco e robotizzato (come fu in GA per l'appunto);
- Ponto ha cancellato le costellazioni e saint, quindi essenzialmente sono tutti morti (?) off-panel, tranne casualmente il raccomandato per eccellenza... chissà come mai...
- Seiya tornerà ad essere Pegasus;

Se da un lato mi piace che si vada a riprendere il G (cosa che GA non ha praticamente fatto, via di un paio di menzioni), dall'altra mi irrita che Seiya torni ad essere Pegasus (tanta attesa per vederlo sagittario, e nisba), ma ancor più che dovrà far tutto lui, se realmente sono stati seccati (o fatti scomparire) tutti gli altri saints... e tutti gli sviluppi ipotetici di GA, buttati off-panel, che schifo...
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: SusannaScarmigliati - 23 Aprile, 2020, 17:56:42 pm
Grazie mille per il link del capitolo e soprattutto per i dialoghi in italiano in tempi record :cuore:

Non vi nascondo che leggendo i dialoghi in italiano io mi sia commossa fino alle lacrime  :paura: come l'ultimo Saint sulla faccia della terra?  :paura: :paura: :paura: :uhm: :uhm: E tutti gli altri, Ikki, Shun, Hyoga, Shiryu, che cristallo di luna di fine hanno fatto? Impossibile che sono tutti schiattati morti stecchiti non ci voglio credere  :paura: :paura: :paura: :paura: ed anche quelli d'oro tutti morti schiattati?  :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:
 
Accecata d'amore io a Marin non l'avevo nemmeno vista  :XD:

Sulla Cloth di Pegasus non so come prenderla, però dato che Shion ha usato le ultime sue energie per ripararla, ci sarà pure un motivo almeno voglio credere  :uhm:



Quindi mi stai dicendo che:

- il piano del nemico è seccare tutti gli umani, per poi dar luogo ad una guerra tra divinità per l'egemonia;
- il tizio parla dell'armatura scarlatta, il mostro lì, che poi viene shottato da Seiya;
- ci sono un paio di collegamenti a GA, da Seiya che pare ancora maledetto (?), a Shion che menziona Kiki e il fatto che fosse cieco e robotizzato (come fu in GA per l'appunto);
- Ponto ha cancellato le costellazioni e saint, quindi essenzialmente sono tutti morti (?) off-panel, tranne casualmente il raccomandato per eccellenza... chissà come mai...
- Seiya tornerà ad essere Pegasus;

Se da un lato mi piace che si vada a riprendere il G (cosa che GA non ha praticamente fatto, via di un paio di menzioni), dall'altra mi irrita che Seiya torni ad essere Pegasus (tanta attesa per vederlo sagittario, e nisba), ma ancor più che dovrà far tutto lui, se realmente sono stati seccati (o fatti scomparire) tutti gli altri saints... e tutti gli sviluppi ipotetici di GA, buttati off-panel, che schifo...
Senti un pochino la vogliamo smettere con la storia del raccomandato, del paraculato e di tutte quelle altre storie di raccomandazione che ruotano intorno al mio adorato Seiya kun?  ::( ::( ::( Se gli altri sono pippe al sugo non è certo colpa sua  *nono ed ora basta è ora di finirla! Lo difendo io l'amore mio :pucci:  :yea: :yea:
Su questo punto posso essere d'accordo con te, ma facciamo finta che vada bene anche perché io voglio credere che dietro questa mossa di Okada, è Okada che lo sta disegnando o dico una boiata?  :uhm:, ci sia una ragione ben precisa almeno spero  ;)
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 23 Aprile, 2020, 19:35:40 pm
Non vi nascondo che leggendo i dialoghi in italiano io mi sia commossa fino alle lacrime  :paura: come l'ultimo Saint sulla faccia della terra?  :paura: :paura: :paura: :uhm: :uhm: E tutti gli altri, Ikki, Shun, Hyoga, Shiryu, che cristallo di luna di fine hanno fatto? Impossibile che sono tutti schiattati morti stecchiti non ci voglio credere  :paura: :paura: :paura: :paura: ed anche quelli d'oro tutti morti schiattati?  :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:

Infatti è una cosa che proprio non digerisco, così come l'idea che dovremmo beccarci una serie interamente seiyacentrica (non che sia una novità con Okada, il monocentrismo di un personaggio a discapito di tutti gli altri, sebbene almeno in GA Shura non fosse così preponderante). In caso, delegherò a @Gilgamesh , vero appassionato del ronzino, l'onore (onere) del supplizio :zizi:

Lo ribadisco, che Seiya sia un raccomando e un paraculato è un dato di fatto, come tutti i Pegasus, bronzini vari, leoncini ladroni di spazio, cornuti multidimensionali, scorpioni fiammeggianti blu, etc :sisi: Ma i cavallini alati raccomandati per eccellenza, sopra il resto, unica eccezione Tenma di ND, mai pippa rara fu più rara :zizi:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: SusannaScarmigliati - 23 Aprile, 2020, 19:42:22 pm
Non vi nascondo che leggendo i dialoghi in italiano io mi sia commossa fino alle lacrime  :paura: come l'ultimo Saint sulla faccia della terra?  :paura: :paura: :paura: :uhm: :uhm: E tutti gli altri, Ikki, Shun, Hyoga, Shiryu, che cristallo di luna di fine hanno fatto? Impossibile che sono tutti schiattati morti stecchiti non ci voglio credere  :paura: :paura: :paura: :paura: ed anche quelli d'oro tutti morti schiattati?  :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:

Infatti è una cosa che proprio non digerisco, così come l'idea che dovremmo beccarci una serie interamente seiyacentrica (non che sia una novità con Okada, il monocentrismo di un personaggio a discapito di tutti gli altri, sebbene almeno in GA Shura non fosse così preponderante). In caso, delegherò a @Gilgamesh , vero appassionato del ronzino, l'onore (onere) del supplizio :zizi:

Lo ribadisco, che Seiya sia un raccomando e un paraculato è un dato di fatto, come tutti i Pegasus, bronzini vari, leoncini ladroni di spazio, cornuti multidimensionali, scorpioni fiammeggianti blu, etc :sisi: Ma i cavallini alati raccomandati per eccellenza, sopra il resto, unica eccezione Tenma di ND, mai pippa rara fu più rara :zizi:
Che vuol dire che nel caso delegherai Gilgamesh? Ti giuro non l'ho capita perdonami  :nuu:
Se è per questo sono una vera appassionata doc anch'io  :yea: :yea: :yea: :yea: :yea: non dimenticarti di me  :paura: :paura: :paura:
Ma povero cucciolo mio adorato lui non ha colpa se è stato caratterizzato in quella maniera, prenditela con Okada ora e con Kurumada all'epoca, il mio adorato Seiya non ha nè colpa nè peccato  :nuu:
Nel senso che Tenma di ND è una pippa?  :uhm: Perchè?  :uhm:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 23 Aprile, 2020, 21:28:44 pm
In genere siamo io e Gilga ad aprire i thread nelle varie sezioni ed aggiornare poi con immagini e dialoghi (qualche volta aiuta anche il buon Sauzer). Ma visto che il suo "amore" per Seiya è ben maggiore del mio, lascerò a lui il compito, casomai mi stufassi di Okada e il suo Pegasuscentrismo  :zizi:

Su Tenma è semplicemente un dato di fatto. Kuru a inizio ND ha retconnato l'elisio, incluso le parole di Hades, che prima menzionava la somiglianza di Seiya al Pegasus del mito che un tempo lo ferì, che adesso invece è il Pegasus di 240 anni prima che era suo amico, cioè Tenma.

In genere i bronzini protagonisti, specie i cavalli alati, sono raccomandati e miracolano facile, ma appunto Tenma di ND è tuttora scarsissimo. È un bronzo comune, forse più scarso pure di Jabu, che ovviamente è stato malmenato facilmente da chiunque, assieme a Shun. Mi viene solo male a pensare con quale immane forzatura Tenma, che nemmeno si avvicina al settimo senso ora come ora, potrà avere un ruolo nella storia e confrontarsi con Hades/Alone dell'epoca.
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Il Favoloso Tarlo - 23 Aprile, 2020, 22:32:32 pm
Okada in Assassin: Resuscitiamo tuttiii

Okada in Requiem: Ammazziamoli tuttiii


Comunque un bel dettaglio nelle armature dei ciclopi è che hanno delle braccia rosse che tengono su il matello, Arge aveva due braccia ai lati, mentre questo tipo blu ne ha uno sopra la testa

L'armatura cremisi , da come l'hanno presentata, credo che anche se shottata riapparirà in forme più forti

Bella lì per Ponto :ya:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: SusannaScarmigliati - 24 Aprile, 2020, 17:38:46 pm
In genere siamo io e Gilga ad aprire i thread nelle varie sezioni ed aggiornare poi con immagini e dialoghi (qualche volta aiuta anche il buon Sauzer). Ma visto che il suo "amore" per Seiya è ben maggiore del mio, lascerò a lui il compito, casomai mi stufassi di Okada e il suo Pegasuscentrismo  :zizi:

Su Tenma è semplicemente un dato di fatto. Kuru a inizio ND ha retconnato l'elisio, incluso le parole di Hades, che prima menzionava la somiglianza di Seiya al Pegasus del mito che un tempo lo ferì, che adesso invece è il Pegasus di 240 anni prima che era suo amico, cioè Tenma.

In genere i bronzini protagonisti, specie i cavalli alati, sono raccomandati e miracolano facile, ma appunto Tenma di ND è tuttora scarsissimo. È un bronzo comune, forse più scarso pure di Jabu, che ovviamente è stato malmenato facilmente da chiunque, assieme a Shun. Mi viene solo male a pensare con quale immane forzatura Tenma, che nemmeno si avvicina al settimo senso ora come ora, potrà avere un ruolo nella storia e confrontarsi con Hades/Alone dell'epoca.
Ah ok positivo allora  :ok: vedrai che Okada non ti stuferà pensa positivo ;)

Beh oddio messa in questi termini non ti si può dar torto eh no  :nono: :nuu: :nono:


Okada in Assassin: Resuscitiamo tuttiii

Okada in Requiem: Ammazziamoli tuttiii
Muahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa sto morendo dalle risate  :XD: dai per parcondicio non fa torto a nessuno  :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 25 Aprile, 2020, 15:27:03 pm
Okada in Assassin: Resuscitiamo tuttiii

Okada in Requiem: Ammazziamoli tuttiii

Penso che questo riassuma perfettamente il tutto :ya: Però resta una schifezza assoluta la gestione dei personaggi da parte di Okada:

- Episode G, presento 12 titani e 7-8 ori in opposizione (andando ad escludere i vari Aiolos, Dohko, Saga, etc per motivi di trama). Combattono solo 6 titani, gli altri scompaiono nel nulla, mentre tra gli ori fa tutto Aiolia, con piccole gioie per Shura e Shaka, il resto si va prendere un drink al chiosco dei titani;

- Assassin, faccio tornare tutti, per avere tra ori del futuro, ori classici e gladiatori supposti ori caos, due Santuari pronti a collidere. Poi mi rompo le scatole, mando in malora tutte le premesse della serie, strapompo Aiolia come al solito e chiudo la serie senza chiuderla con la morte di Shura e Seiya che diventa sagittario. Chissene di mostrare in azioni i personaggi introdotti o reintrodotti nell'opera, tip re Artù.

- Requiem, sono morti tutto off-panel, tranne il raccomandato per eccellenza, che regredirà a Pegasus perché sì e dovrà sobbarcarsi tutto il lavoro.

Inizio a pensare che Okada sia peggio di Kurumada, forse col Kuru una minima speranza di vedere i personaggi di ND fare qualcosa c'è...
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Keitaro - 03 Maggio, 2020, 12:21:36 pm
Personalmente questo capitolo mi ispira parecchio ed aspetto a bollarlo come cazzata perchè la trama potrebbe rivelarsi interessante....
La prima cosa che mi viene in mente è uno sviluppo alla Avenir (o alla ND se preferite) un Seiya vs tutti la vedo davvero improbabile ed a meno di non ipotizzare che i Saint sono spariti come i Jedi sono morti in Star Wars credo che lo scopo di Seiya sia quello fermare Ponto sul nascere probabilmente dopo aver preso una batosta da questa armatura rossa asssassina.
Non mi stupisce che Seiya sia tornato alla cloth di Pegasus, se memoria non mi inganna le God Gold Cloth in Episodio G.A. sono tipiche solo dei Chaos Saint (sbaglio?) quindi con gli dei pronti a darsi battaglia l'unica God Cloth rimasta è quella di Pegasus (e magari Okada vuole riprendere il concetto del Pegasus deicida tanto caro alla Shiori)
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Gilgamesh - 03 Maggio, 2020, 14:36:06 pm
Personalmente questo capitolo mi ispira parecchio ed aspetto a bollarlo come cazzata perchè la trama potrebbe rivelarsi interessante....

Mah, concordo con l'aspettare a bollarlo come cazzata, però ammetti che le premesse non sono particolarmente positive, quantomeno in un contesto generale della trilogia: dopo un Assassin dove ci vengono "promessi" scontri tra i Gold dei due Santuari - eliminando anche i problemi doppioni, dato che sul finale ha fatto morire Aiolia (lasciando solo Ikki come Gold di Leo) e Shura (tendenzialmente Capricon credo dovesse essere Shoryu), ora ci butta in un mondo dove tutti tranne Seiya sono morti... offscreen.

La prima cosa che mi viene in mente è uno sviluppo alla Avenir (o alla ND se preferite)

Cosa che probabilmente sarebbe peggio ancora, perché a questo punto ha ancora meno senso il fatto di averli ammazzati tutti offscreen

un Seiya vs tutti la vedo davvero improbabile ed a meno di non ipotizzare che i Saint sono spariti come i Jedi sono morti in Star Wars credo che lo scopo di Seiya sia quello fermare Ponto sul nascere probabilmente dopo aver preso una batosta da questa armatura rossa asssassina.

Che lo scopo finale sia quello di fermare Ponto credo sia chiaro, tuttavia reitero quanto detto prima: Okada si è premurato di sottolineare come siano tutti morti tranne Seiya, e come addirittura le costellazioni siano sparite dalla volta celeste... quindi o avremmo una serie con Seiya vs tutti (che sarebbe una cazzata) o, come paventi tu, si tornerà indietro nel tempo per resuscitarli tutti (e allora questi capitoli di introduzione saranno altrettanto una cazzata inutile)

Non mi stupisce che Seiya sia tornato alla cloth di Pegasus, se memoria non mi inganna le God Gold Cloth in Episodio G.A. sono tipiche solo dei Chaos Saint (sbaglio?)

Sì e no, nel senso che i Chaos Saint sono gli unici ad averle mostrate ma ciò non vuol dire che siano necessariamente "tipiche" solo loro.
Comunque, questo ritorno di Seiya a Pegasus manda completamente in vacca il capitolo speciale (https://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,12468.0.html) dove Seiya viene mostrato come Sagittarius, nonché il capitolo finale di Assassin (https://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,12357.0.html) dove Saori lo ufficializza appunto come Gold Saint della nona casa

Insomma, imho ho idea che Okada da quest'ultimo capitolo si stia dimostrando BRAVINO BRAVINO [cit. @theHeroNeverDies ] nel mandare alle ortiche quanto fatto nella sua ultima opera :XD:

quindi con gli dei pronti a darsi battaglia l'unica God Cloth rimasta è quella di Pegasus (e magari Okada vuole riprendere il concetto del Pegasus deicida tanto caro alla Shiori)

Beh, però perdonami, con questa frase non contraddici quanto hai detto nella precedente parte del tuo post?
Intendo, se secondo te Seiya torna a Pegasus perché l'unica God Cloth rimasta per sfidare gli dei è quellla, significa che comunque ci sarà un pesante Seiya-centrismo dove lui sarà l'unico a sfiare gli déi... o sbaglio?
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Keitaro - 03 Maggio, 2020, 15:13:42 pm
Citazione
Cosa che probabilmente sarebbe peggio ancora, perché a questo punto ha ancora meno senso il fatto di averli ammazzati tutti offscreen
Non sono sicuro che siano morti....adesso non conosco il termine giapponese ma Archange usa il termine "brusquement disparu."
Citazione
Beh, però perdonami, con questa frase non contraddici quanto hai detto nella precedente parte del tuo post?
Intendo, se secondo te Seiya torna a Pegasus perché l'unica God Cloth rimasta per sfidare gli dei è quellla, significa che comunque ci sarà un pesante Seiya-centrismo dove lui sarà l'unico a sfiare gli déi... o sbaglio?
No parlavo ovviamente per Seiya nel senso fra la Sagitter che non può goddizzarsi e la Pegasus che invece può la scelta mi sembra abbastanza easy.
Poi ovvio che almeno una tornata di capitoli Seiyacentrici ce li dobbiamo beccare almeno finché non si scopre dove stanno i Saint Scomparsi e/o non jumpa indietro nel tempo.
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 03 Maggio, 2020, 21:44:54 pm
Gilga ha già risposto, e concordo con lui.

Ovviamente sono d'accordo sull'attendere (mesi/anni) per nuovi sviluppi, ma appunto pare chiaro che Okada non mostrerà mai la guerra promessa con GA tra i due Santuari. Quindi, essenzialmente, se non lo farà GA sarà stato solo un gran ammasso di fanservice fatto bene, ma utile come un filler riempitivo di Naruto.  Io ho sempre criticato Kurumada con Next Dimension, perché ci ha speso (e ci sta spendendo) anni ed anni a presentare i gold saint del 700, e se poi manda la guerra santa off-panel (perché si è rotto o perché coi suoi ritmi lumaca ha capito che non ce la fa) senza far combattere gli attori tanto a lungo encomiati, il manga sarà stato un'emerita PERDITA DI TEMPO, oltre che una presa per i fondelli. Bene, Okada ha concretizzato prima di lui questa cosa, facendo 100 capitoli di Assassin per presentare gladiatori, ori futuri, ori risorti, ori caos, e chi ne più ne ha ne metta, promettendo una guerra tra i mondi, per poi gettare ogni cosa alle ortiche mettendo tutto OFF-PANEL, e con Requiem che comincia con Seiya ultimo saint rimasto.

Detto ciò, la riassumi così:

Che lo scopo finale sia quello di fermare Ponto credo sia chiaro, tuttavia reitero quanto detto prima: Okada si è premurato di sottolineare come siano tutti morti tranne Seiya, e come addirittura le costellazioni siano sparite dalla volta celeste... quindi o avremmo una serie con Seiya vs tutti (che sarebbe una cazzata) o, come paventi tu, si tornerà indietro nel tempo per resuscitarli tutti (e allora questi capitoli di introduzione saranno altrettanto una cazzata inutile)

O l'opera sarà totalmente Seiyacentrica, oppure (cosa mi auguro) sarà solo la premessa tale, poi in qualche modo troveranno un metodo per tornare indietro nel tempo o per far ricomparire i saint scomparsi (io pure ho inteso scomparsi, nel senso di cancellati assieme alle loro costellazioni, non deceduti in senso proprio). Mi auguro vivamente che sia il secondo caso.

Non mi stupisce che Seiya sia tornato alla cloth di Pegasus, se memoria non mi inganna le God Gold Cloth in Episodio G.A. sono tipiche solo dei Chaos Saint (sbaglio?) quindi con gli dei pronti a darsi battaglia l'unica God Cloth rimasta è quella di Pegasus (e magari Okada vuole riprendere il concetto del Pegasus deicida tanto caro alla Shiori)

Mmmh... no, GA ci mostra soltanto che i gold del caos (non si sa per quale caspio di motivo), quando si destano come tali, hanno direttamente la God Gold Cloth (beh, nell'incompetenza generale di Okada, abbiamo visto Lancelot fare così, ma supponiamo si applichi a tutti). Questo però non significa che le divine siano solo una loro prerogativa, e gli altri non le possano raggiungere, anzi, da quando Okada decise di cambiare strada, dal torneo delle spade sacre iniziale a quello della guerra dei mondi, aggiunse un dettaglio alle gold cloth. Se vai a rivedere, a parte i continui cambi grafici (dallo stile G all'armatura glitter di Shun alle cloth arancio zucca e via discorrendo), fino al capitolo 33 tutte le gold cloth sono solo dorate, poi dal 34 iniziano a presentare tutte delle venature azzurre...

Spoiler
(https://i9.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/18/saint-seiya-episode-g-assassin-7595761.jpg)

(https://i7.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/29/saint-seiya-episode-g-assassin-7596571.jpg)

(https://i4.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/30/saint-seiya-episode-g-assassin-7596673.jpg)

(https://i5.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/34/saint-seiya-episode-g-assassin-7597021.jpg)

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(https://i4.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/54/saint-seiya-episode-g-assassin-7844461.jpg)

(https://i5.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/66/saint-seiya-episode-g-assassin-8730205.jpg)
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Ossia l'ichor divino, cosa chiaramente essenziale per farle trascendere (perché Lancelot si destò nel 36, e da lì la storia iniziò a prende un'altra piega appunto). Poi però, ha tagliato la serie e mandato in vacca tutto, col suo mega off-panel.

Comunque no, non si dice da nessuna parte che solo i chaos possono raggiungerle in GA, alla fine è come per le god cloth normali, servono il sangue divino e il bruciare il cosmo al limite.

Insomma, imho ho idea che Okada da quest'ultimo capitolo si stia dimostrando BRAVINO BRAVINO [cit. theHeroNeverDies] nel mandare alle ortiche quanto fatto nella sua ultima opera :XD:

Ti ringrazio Gilga, ma l'ha coniata @LU RE quella :zizi:
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Gilgamesh - 04 Maggio, 2020, 08:03:22 am
Citazione
Cosa che probabilmente sarebbe peggio ancora, perché a questo punto ha ancora meno senso il fatto di averli ammazzati tutti offscreen
Non sono sicuro che siano morti....adesso non conosco il termine giapponese ma Archange usa il termine "brusquement disparu."

Ok, quindi tu dici che troveranno il modo di farli "ricomparire"?  :uhm: Potrebbe aver senso

Citazione
Beh, però perdonami, con questa frase non contraddici quanto hai detto nella precedente parte del tuo post?
Intendo, se secondo te Seiya torna a Pegasus perché l'unica God Cloth rimasta per sfidare gli dei è quellla, significa che comunque ci sarà un pesante Seiya-centrismo dove lui sarà l'unico a sfiare gli déi... o sbaglio?
No parlavo ovviamente per Seiya nel senso fra la Sagitter che non può goddizzarsi e la Pegasus che invece può la scelta mi sembra abbastanza easy.

Ah ok scusa, avevo interpretato male LOL
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Keitaro - 08 Maggio, 2020, 02:19:17 am
Citazione
Comunque no, non si dice da nessuna parte che solo i chaos possono raggiungerle in GA, alla fine è come per le god cloth normali, servono il sangue divino e il bruciare il cosmo al limite.
Al momento le Gold Cloth diventano God grazie alle lacrime divine e/o oggetti di Athena (il pugnale per Milo ed il ciondolo per Aiolia) ergo o Okada crea una nuova genesi per le GGC oppure dobbiamo attenerci a quanto sappiamo fino ad ora dandolo per buono anche per l'Okadaverse.
Discorso diverso per le Chaos Gold che proprio perchè appartenenti ad un altra Terra potrebbero aver fatto un percorso tutto loro...ecco perchè sono propenso a pensare che solo i Chaos Gold abbiano le God Cloth in Episode G.A.
Citazione
Quando Okada decise di cambiare strada, dal torneo delle spade sacre iniziale a quello della guerra dei mondi, aggiunse un dettaglio alle gold cloth. Se vai a rivedere, a parte i continui cambi grafici (dallo stile G all'armatura glitter di Shun alle cloth arancio zucca e via discorrendo), fino al capitolo 33 tutte le gold cloth sono solo dorate, poi dal 34 iniziano a presentare tutte delle venature azzurre...
Ora la mia memoria inizia a fare cilecca (devo andare a ricontrollare) ma mi pare che i pattern delle god cloth di Okada seguissero uno schema logico presentandosi in modo diverso a seconda si tratti di un Chaos Cloth, di una Gold Cloth attuale o una Gold Cloth di un Saint Resuscitato ma non ci metto la mano sul fuoco.
Citazione
Ovviamente sono d'accordo sull'attendere (mesi/anni) per nuovi sviluppi, ma appunto pare chiaro che Okada non mostrerà mai la guerra promessa con GA tra i due Santuari. Quindi, essenzialmente, se non lo farà GA sarà stato solo un gran ammasso di fanservice fatto bene, ma utile come un filler riempitivo di Naruto.[...] Bene, Okada ha concretizzato prima di lui questa cosa, facendo 100 capitoli di Assassin per presentare gladiatori, ori futuri, ori risorti, ori caos, e chi ne più ne ha ne metta, promettendo una guerra tra i mondi, per poi gettare ogni cosa alle ortiche mettendo tutto OFF-PANEL, e con Requiem che comincia con Seiya ultimo saint rimasto.
Io sono sempre dell'idea che stiamo parlando della stessa storia narrata in G.A. e che lo scenario apocalittico presentato in Requiem sia l'epilogo di quello scontro che fra santuari che voi date per disperso e che Seiya dovrà tornare all'inizio di tale guerra per evitare la scomparsa dei saint, il santuario in fiamme e quant'altro.
La cosa potrebbe collegarsi anche al megapippozzo che Shunhades fa a Caos Aiolios sul fatto che non sia l'eroe della terra e che l'unico che potrebbe salvare la terra é il Saint di Pegasus.
Siamo d'accordo che non è il massimo dell'originalità (de facto è la storia di Avenir in LC ed in senso lato l'incipit di ND) ma credo proprio che si tratti di questo.
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 08 Maggio, 2020, 13:19:20 pm
Al momento le Gold Cloth diventano God grazie alle lacrime divine e/o oggetti di Athena (il pugnale per Milo ed il ciondolo per Aiolia) ergo o Okada crea una nuova genesi per le GGC oppure dobbiamo attenerci a quanto sappiamo fino ad ora dandolo per buono anche per l'Okadaverse.
Discorso diverso per le Chaos Gold che proprio perchè appartenenti ad un altra Terra potrebbero aver fatto un percorso tutto loro...ecco perchè sono propenso a pensare che solo i Chaos Gold abbiano le God Cloth in Episode G.A.

Primo, nel canone (aka solo manga originale, più next dimension ed eventuali gaiden del disastro) l'unica cosa per trascendere al divino è il sangue di Atena, Soul of Gold e tutte le menate che ha fatto al fine di pubblicare nuovi Myth Cloth degli ori non contano nulla (oggetti di Atena, magari meglio se biancheria intima, e fluidi della dea). Secondo, certamente, Okada può aver deciso diversamente, le GGC dei Chaos invece appaiono subito come tali (almeno per Lancelot, unico caso visto di "risveglio", chissà gli altri se mai li vedremo), quindi è probabile che dal mondo (imprecisato) da cui essi provengono, abbiano fatto un altro percorso. Questo però, ribadisco, non vale a dire che sia una loro PREROGATIVA, non vale a dire che solo possano avere le divine, mentre tutti gli altri assolutamente no, perché alla fine i requisiti sono il sangue divino e bruciare il cosmo oltre il limite, cosa potenzialmente accessibile a tutti. Poi che, terzo punto, si siano visti solo Lancelot, Mu e Camus in GA con dette armature (buono, Seiya), dipende da quanto già ribadito, Assassin è una storia tagliata, incompleta, non sviluppata, segata, off-pannellizata... tutto quello che ci sarebbe dovuto essere dopo, il conflitto tra Santuari coi relativi scontri tra dorati, non si è visto, non è stato sviluppato dall'autore, grande lacuna, e molto probabilmente non si vedrà mai.

Ora la mia memoria inizia a fare cilecca (devo andare a ricontrollare) ma mi pare che i pattern delle god cloth di Okada seguissero uno schema logico presentandosi in modo diverso a seconda si tratti di un Chaos Cloth, di una Gold Cloth attuale o una Gold Cloth di un Saint Resuscitato ma non ci metto la mano sul fuoco.

Si e no. C'è una distinzione tra le armature dei gold del mondo normale e quelli del caos, l'ichor sulle cloth e i dettagli sono rossi per i caos, blu-azzurri per i buoni, inoltre i primi portano il mantello nero, mentre quelli del santuario regolare bianco. A livello stilistico questo, ma già Camus viola la regola del mantello, inoltre egli si schierò coi buoni (l'ultima volta che fu visto), pur essendo chiaramente dei caos. Mah...

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(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F-ucKqT3k_neQ%2FVi_Lpw2LPSI%2FAAAAAAAAl1A%2FzRO85Af2p4g%2Fs1600%2F3.jpg&hash=6b46cbe1cfc1b8f54fd267ce961da713d95d749c)

(https://2.bp.blogspot.com/-XKyXe1_6obE/VtidHx9x2cI/AAAAAAAAojw/SPfp1ze_JSs/s1600/assassin010-assassin011.jpg)
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Tra l'altro rimane il problema, ancora non chiarito e forse che mai si chiarirà visto che la storia presentata in GA non si farà, su che fosse Aiolia... perché il Leo regolare è Ikki, ma pure Aiolia aveva i dettagli azzurri e la mantella bianca per 100 e passa capitoli, ma quando Zeus prese possesso di lui, i dettagli diventarono rossi... ma c'era già un potenziale leone pure nei caos tra i gladiatori... insomma, mistone di quando si fanno le cose senza pianificazione.

Spoiler
(https://1.bp.blogspot.com/-Ed-iTYi7JKs/W34GFzHi9oI/AAAAAAAAzTY/rQkabwtx4RctBjARlmuOucYI-dhQitF_wCLcBGAs/s1600/%25E3%2582%25A2%25E3%2582%25B5%25E3%2582%25B7%25E3%2583%25B3008-009.jpg)

(https://4.bp.blogspot.com/-OVVc3MCcEn8/W2HCulEwXVI/AAAAAAAAzCo/9d-yYR8mrzMzcIYpYUZChQcqV3h5pp5YwCLcBGAs/s1600/%25E3%2582%25A2%25E3%2582%25B5%25E3%2582%25B7%25E3%2583%25B3012-013.jpg)

(https://4.bp.blogspot.com/-dkmmnsL6vdY/W8Xr-xrtsBI/AAAAAAAAz48/37sJ0e1676UqXBERETr7A7xG8v2RrwIqwCLcBGAs/s1600/10.jpg)
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Puntualizziamo anche che l'Aries a fine capitolo 2 di Requiem aveva i tratti rossi sulla cloth e il mantello nero, quindi doveva essere Mu, ma poi Okada ha cambiato idea nel mese in mezzo, e ci ha messo Shion con tratti azzurri e mantello bianco, in contraddizione. Giusto per chiarire quanto pianifica distante pure quello.

Spoiler
(https://i.imgur.com/ybgutSH.jpg)

(https://mangacross.jp/images/episode_page/CGLWdFbI28r7r1l8UvIUmboDWM8oNMBSYJSiNChF-A4/image/pc.jpg?1587106869)
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A parte questo, il resto dei dettagli diversi dipende appunto dall'evoluzione del tratto di Okada, che cambia molto rispetto agli inizi, nonché dall'evidente cambio di piani. GA è partito col viaggio nel tempo e il torneo delle spade sacre, ma poi la prima idea è stata mezza scartata (alla fine son risorti tramite il nucleo nero) e il torneo pure ha perso valenza, da quando (verso appunto i 35-50) Okada ha deciso di cambiare direzione e cominciare a presentare i gold caos e via discorrendo (dimenticandosi per strano quindi di Orlando, Alice, Paracelso, etc...).

Non c'era un dettaglio grafico a differenziare le cloth all'inizio, solo i cambi di stile di Okada... dall'armatura particolareggiata di Shura con mantello arcobaleno, a quella glitter di Shun (oscena), a quelle arancioni, che come ti ho detto fino al capitolo 35 non presentavano i dettagli blu sopra, da lì in poi le ha messe a tutte le gold cloth (inclusa quella di Saga nel passato o di Izo, totalmente senza senso), fino ad arrivare a quelle davvero DORATE verso Aldebaran...

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(https://i10.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/1/saint-seiya-episode-g-assassin-7594003.jpg)

(https://i10.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/5/saint-seiya-episode-g-assassin-7594735.jpg)

(https://i9.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/18/saint-seiya-episode-g-assassin-7595761.jpg)

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(https://i3.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/62/saint-seiya-episode-g-assassin-8531575.jpg)

(https://i5.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/66/saint-seiya-episode-g-assassin-8730205.jpg)

(https://i10.mangapanda.com/saint-seiya-episode-g-assassin/79/saint-seiya-episode-g-assassin-12925303.jpg)

(https://3.bp.blogspot.com/-LpP7n7ZHmfY/WgIijODvWbI/AAAAAAAAveo/5kFVnTcuttEggssfZCzf8B8eoi4mjMNPwCLcBGAs/s1600/assassin018-assassin019.jpg)

(https://3.bp.blogspot.com/-ZPhiMbn6IZg/WvRI7GZn1EI/AAAAAAAAxpg/H4aLzBIF9hsU_6FHES2iATlD7AYz1xTmgCLcBGAs/s1600/%25E8%2581%2596%25E9%2597%2598%25E5%25A3%25AB%25E6%2598%259F%25E7%259F%25A2%25E3%2582%25A2%25E3%2582%25B5%25E3%2582%25B7%25E3%2583%25B3014-015.jpg)

(https://1.bp.blogspot.com/-U5zSjaqbxjM/XPmEVo6lWXI/AAAAAAAA4JE/iZkkgdOpl1w1Dk8LYocXms75z06K26_6wCLcBGAs/s1600/18-19.jpg)
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Vedi chiaramente come agli inizi andava a caso coi dettagli, poi si uniforma un poco verso il 35 (e inizia ad aggiungere a tutti i dettagli blu), per passare ad un nuovo stile (più dorato) dopo i 70-80...

Io sono sempre dell'idea che stiamo parlando della stessa storia narrata in G.A. e che lo scenario apocalittico presentato in Requiem sia l'epilogo di quello scontro che fra santuari che voi date per disperso e che Seiya dovrà tornare all'inizio di tale guerra per evitare la scomparsa dei saint, il santuario in fiamme e quant'altro.
La cosa potrebbe collegarsi anche al megapippozzo che Shunhades fa a Caos Aiolios sul fatto che non sia l'eroe della terra e che l'unico che potrebbe salvare la terra é il Saint di Pegasus.
Siamo d'accordo che non è il massimo dell'originalità (de facto è la storia di Avenir in LC ed in senso lato l'incipit di ND) ma credo proprio che si tratti di questo.

Mi sa che hai frainteso. Io (e Gilga) non sto dicendo che non siamo nella stessa linea di GA, anzi questo capitolo lo conferma tramite Shion (che parla dei suoi arti meccanici e vista perduta, come era in GA, e di Kiki che ha lasciato l'armatura), siamo sicuramente nel futuro di GA. Ciò che sto dicendo è che Okada ha buttato alle ortiche tutto con l'off-panel, e ho seri dubbi che andrà a trattare, a mostrare per completo, quella guerra tra Santuari (altrimenti, senza tante menate, poteva direttamente incominciare da lì, da dove aveva interrotto con GA).

Poi boh, come te spererei anch'io venisse mostrata davvero, in mondo da non rendere GA puro tempo perso verso un nulla di fatto, o che con un qualche espediente si facessero tornare tutti, ma la mia fiducia verso Okada è calata di netto, dopo le gestioni che ha avuto col G e Assassin stesso.
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Keitaro - 08 Maggio, 2020, 18:55:23 pm
Citazione
Primo, nel canone (aka solo manga originale, più next dimension ed eventuali gaiden del disastro) l'unica cosa per trascendere al divino è il sangue di Atena, Soul of Gold e tutte le menate che ha fatto al fine di pubblicare nuovi Myth Cloth degli ori non contano nulla
Se proprio vogliamo fare i precisini della fungia canon e Gold Cloth non vanno d'accordo visto che quest'ultime non rientrano in nessuna delle opere da te citate.
Le uniche God Cloth che abbiamo visto CANON sono Bronze Cloth e Shun in Next Dimension le definisce come l'evoluzione finale di una Cloth (ad oggi le uniche armature che mutano se ripatate sono appunto le Bronze)
Ergo se Okada ha preso un elemento non canon da un opera nulla gli vieta di prenderlo in toto.
Citazione
lungo spiegone sulle cloth
Devo avere il tempo di leggerlo bene ma (sempre a memoria poi giuro oggi mi metto lì e faccio fuori quei 25 volumetti) l'ichor non è una mera scelta stilistica ma è stato versato sulle cloth da Athena stessa per contrastare la realtà che cominciava a ribellarsi alla presenza dei Saint
Citazione
Mi sa che hai frainteso. Io (e Gilga) non sto dicendo che non siamo nella stessa linea di GA, anzi questo capitolo lo conferma tramite Shion (che parla dei suoi arti meccanici e vista perduta, come era in GA, e di Kiki che ha lasciato l'armatura), siamo sicuramente nel futuro di GA. Ciò che sto dicendo è che Okada ha buttato alle ortiche tutto con l'off-panel, e ho seri dubbi che andrà a trattare, a mostrare per completo, quella guerra tra Santuari (altrimenti, senza tante menate, poteva direttamente incominciare da lì, da dove aveva interrotto con GA).
Io ho compreso benissimo ma non concordo affatto sul fatto che Okada ha buttato alle ortiche tutto con l'off-panel,.
Fosse la prima opera che parte dalla fine per poi mostrarci come si è arrivati lì...
Chaos Aiolos ha bisogno di un Pegasus per salvare il suo mondo ehi nel nostro mondo sono spariti tutti tranne Pegasus (tra parentesi con la cloth nuova di pacca appena riparata) mi sembra una coincidenza troppo forte per essere casuale....
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: theHeroNeverDies - 08 Maggio, 2020, 20:04:29 pm
Se proprio vogliamo fare i precisini della fungia canon e Gold Cloth non vanno d'accordo visto che quest'ultime non rientrano in nessuna delle opere da te citate.
Le uniche God Cloth che abbiamo visto CANON sono Bronze Cloth e Shun in Next Dimension le definisce come l'evoluzione finale di una Cloth (ad oggi le uniche armature che mutano se ripatate sono appunto le Bronze)
Ergo se Okada ha preso un elemento non canon da un opera nulla gli vieta di prenderlo in toto.

Immagino intendessi Gold God Cloth nella prima frase. Si, nel canone abbiamo visto solo i 5 bronzi trascendere, difatto sono gli unici ad aver ricevuto il sangue divino (merito di Shion alla fine), gli ori sono stati malmenati causa barriera o comunque sono morti per condizione di causa al muro, quindi chiaramente non hanno raggiunto tale status né avevano la condizione primaria per poterlo fare. E, salvo mega mappazzoni dovuti a stracasini temporali originati dal viaggio del tempo in ND che porteranno ad una resurrezione di massa di dorati nella forse guerra dei cieli, direi che nel canone non avremo altri God Saints.

Ciò che intendevo è che una fillerata Toei, qualsiasi aggeggio o fluido di Atena va bene per farci un nuovo modellino dorato da vendere, il succo è questo :ya: Scherzi a parte, che non è uno scherzo, sai come funziona oramai in Saint Seiya, è una serie di storie e universi alternativi, che non per forza devono allacciarsi tra loro. Poi che Okada abbia chiaramente preso e copiato le GGC da Soul of Gold è evidente (cosa che ha fatto anche Kuori in Sho), non per questo deve seguire le regole altrui (a maggior ragione parlando di lui, che pur riprendendo elementi canonici se ne frega della coerenza al canone in sè... è il tipo che fa quel kaizo che gli pare, ma è giusto così).

Devo avere il tempo di leggerlo bene ma (sempre a memoria poi giuro oggi mi metto lì e faccio fuori quei 25 volumetti) l'ichor non è una mera scelta stilistica ma è stato versato sulle cloth da Athena stessa per contrastare la realtà che cominciava a ribellarsi alla presenza dei Saint

Nel caso di Shura sì, e probabilmente anche degli altri si, ma appunto, è dal capitolo 35 che decise di applicarlo a tutte, non solo ai risorti. Pure le cloth di Shun, Shiryu e Hyoga mutano rispetto alle prime versioni mostrate all'inizio, ma prendi ad esempio Kiki e vedi che anche lui aveva l'ichor sull'armatura:

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(https://3.bp.blogspot.com/-bmUrVb7TJow/WNkidAJETkI/AAAAAAAAtFk/40VZNUG6y18pZrHnBdDLcQRDchKu_hlJQCLcB/s1600/assassin014-assassin15%2B%2B.jpg)
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Ovviamente non era solo a fine stilistico, non ho detto questo, vuoi appunto per contrastare la realtà che mirava a cancellarli, vuoi perché avendo tutte sangue divino, tutte così potevano trascendere in GGC, specialmente in vista della guerra tra Santuari (contro altri tizi già con le God) sarebbe stata cosa assolutamente necessaria per loro, se si fosse vista alla fine :ya:

Però Okada fa le cose un po a caso senza pensarci molto spesso, perché col sennò di poi se guardiamo qua o qua...

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Che Saga all'epoca, a grandi linee stimo 35 anni prima di GA (penso che sia ambientato all'incirca una ventina d'anni dopo Hades, 2010 o giù di lì, essendo il mondo moderno con tablet, smartphone e quant'altro, oltre ad esserci Aldebaran che almeno per 16 anni ha vissuto e fatto crescere Yoshino... approssima a 20 anni, aggiungici i 13 di patriarcato, e forse qualche altro prima vista l'età di Shura...), avesse già l'ichor sulla cloth, non è molto sensato, meno che meno Izo nella sua fantasmata di turno. Ma appunto, ha deciso di metterlo come dettaglio stilistico a prescindere da un certo in poi, ripeto, non è il tipo che sta a limare i dettagli e la coerenza, incluso dentro la propria stessa opera :ya:

Io ho compreso benissimo ma non concordo affatto sul fatto che Okada ha buttato alle ortiche tutto con l'off-panel,.
Fosse la prima opera che parte dalla fine per poi mostrarci come si è arrivati lì...
Chaos Aiolos ha bisogno di un Pegasus per salvare il suo mondo ehi nel nostro mondo sono spariti tutti tranne Pegasus (tra parentesi con la cloth nuova di pacca appena riparata) mi sembra una coincidenza troppo forte per essere casuale....

Ribadisco, io spero vivamente che si andrà a mostrare lo sviluppo (mancato) di GA, o comunque a spiegare nei dettagli (senza buttarla lì in due vignette) come si è arrivati da lì al mondo apocalittico, almeno quest'ultima è una cosa che DEVE fare.

Però appunto, sono scettico sul fatto che andrà a mostrare la guerra tra Santuari per completo (cosa che richiederebbe moltissimo tempo), perché semplicemente penso che se avesse voluta mostrarla davvero, bastava farlo, non sarebbe stato necessario fare questo salto in avanti, era sufficiente ripartisse da dove aveva lasciato con l'ultimo di GA. Tralasciando che alcuni possibili sviluppi che il manga aveva hanno perso di senso dopo la morte di Shura (per esempio la sfida lanciatagli da Artù), l'impressione che ho avuto è proprio che non gli interessasse più mostrarla/svilupparla (vuoi anche perché sul finale di GA iniziò ad andare lento con le uscite, non che ora sia meglio, penso per problemi di salute, e ha realizzato che a fare una dozzine di scontri tra gold ci avrebbe messo almeno altri 12 volumi e chissà quanto tempo), non ti curar di loro e passa oltre con Requiem, per andare a presentare nuovi nemici e riprenderne alcuni vecchi nemici dal G.
Titolo: Re: Episode G Requiem - Capitolo 3
Inserito da: Keitaro - 08 Maggio, 2020, 20:20:20 pm
Ovviamente solo il tempo darà ragione ad una delle due visioni che ad oggi con tre capitoli usciti sono entrambe speculazioni.
Sono un po' meno pessimista di te e vedo questa sparizione di Saint come parte della guerra fra i due santuari e non come una cosa separata.
Chi vivrà vedrà