Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Manga => Saintia Sho => Topic aperto da: theHeroNeverDies - 19 Luglio, 2021, 12:50:04 pm

Titolo: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 19 Luglio, 2021, 12:50:04 pm

Kuori ha pubblicato come sempre la prima immagine del capitolo, che si intitola "The Power to Believe".

Spoiler

(https://pbs.twimg.com/media/E6oM7viVgAQsPmE?format=jpg&name=large)

[close]

Dal sito di Akita una breve sinossi:

Citazione

翔子と響子、アテナとエリス。2つの宿命の戦いがついに終焉の時を迎える！！ 胸震える感涙のクライマックス ！！

Tradotto: "Shoko e Kyoko, Atena ed Eris. La battaglia tra i due destini è finalmente giunta al termine!!! Il culmine delle lacrime tremanti!!!"

In attesa di maggiori dettagli sul capitolo conclusivo, intanto alcune prime immagini:

Spoiler

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cdz.com.br%2Fforum%2Fuploads%2Fmonthly_2021_07%2FRED_P289-328.thumb.jpg.52b67969a724d405abd906083a3421e7.jpg&hash=da16f6d043350e218d5492dc5f85cdaa1a026b61)

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cdz.com.br%2Fforum%2Fuploads%2Fmonthly_2021_07%2F20210719_054754.jpg.af1b3ad262b181afa040413e9f7b8a9c.jpg&hash=67f1fbf6cbbce6c65e7f868bba778eff847de325)

[close]

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 19 Luglio, 2021, 12:53:26 pm

Mi mancherà, questo è certo.

Speriamo che almeno il capitolo sia più lungo del solito (almeno 40 pagine) in modo da non chiudere tutto in maniera raffazzonata (anche se dubito sarà possibile) e che magari mostri il destino dei personaggi minori off-panelizzati. Attendiamo, mi auguro davvero il cliffhanger finale con Ares e soci. Comunque, Sho non è canonico e quindi non conta nulla per Kuru, ma mi fa ridere/piangere il fatto che Saori, con le saintia morte e i bronzini classici in coma, andrà comunque alla festa di Julian come se nulla fossa :(

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 19 Luglio, 2021, 15:06:11 pm

Vabbè...Sainthie morte e Bronzi in coma...ma ci sarebbero pure 5 ori eh...poi ok che quelli se ne stanno a casuccia a fare la guardia antispettro, ma lei magari nemmeno lo sa... :ya:

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 20 Luglio, 2021, 16:59:13 pm

Sulla pagina FB di Taizen Saint Seiya sono uscite alcune immagini e un riassunto del capitolo finale:

https://www.facebook.com/TaizenSaintSeiya/posts/206296824835342 (https://www.facebook.com/TaizenSaintSeiya/posts/206296824835342)

Io mi limiterò al commento conclusivo per il momento, magari a tempo aggiungerò le novità al primo post (se più non mi precede Gilga).

Dunque, la battaglia finale in sé non sembra neanche essere così male, fatto 30 facciamo anche 31 e secchiamo pure Shoko, però certamente non era quello che questo manga si meritava, perché un sacco di faccende minori sono state proprio accantonate, cadendo nell'oblio della dimenticanza, cosa che da Kuori che fino al volume 15 era proceduta a ritmo moderato curando spesso e volentieri i dettagli, causa veramente un senso di amarezza. Ma ehi, le avranno detto di chiudere in quattro e quattr'otto, ed eccoci quindi col questo capitolo.

Senza dilungarmi nei dettagli, tra i punti mancati principali, abbiamo perso per strada una delle 5 driadi che accompagnavano il cometa (cosa già assodata da quando iniziarono la lotta con Ares), cosa che eventualmente però si potrebbe rimediare con un capitolo speciale. La sorte finale di Dysnomia ovviamente rimarrà ignota, okay che a lei poco fregava della guerra in sé, Shaka non l'ha sconfitta, quindi pace, chissà dove sarà finita. Ora i punti dolenti, Mayura e Aeson, col loro grandissimo impatto in questa battaglia finale... inutili come poche cose, e manco mezza vignetta dedicata per mostrarne le sorti, che schifezza. Infine, Deimos e Harmonia, nella magia dell'off-panel. Ares chi? Deimos mica doveva andare a combattere contro i saints? Va beh, Okada ha fatto ben di peggio, ma ciao Kuori.

Chiudo quindi con un punto di questo capitolo, ed è l'ultima scena di fanservice dorato dell'opera, con Saga salvando Saori. Ora, da quanto mi pare di capire, quello è Lemure, che spronato dai saints morti per causa sua (quelli della guerra civile più Shion, ma mica ci starebbe pure Aiolos tra le vittime indirette?), ritrova la giusta causa, pare che si dia conto che lui stesso è Saga, e via a salvare la dea Atena, dopo aver tentato di ucciderla chissà quante volte ormai. Tralasciando che mi fanno schifo se conversioni dei cattivi all'ultimo minuto, ma che senso ha? Okay, è stato Kurumada in primis a causare tutto questo casino tra Lemure e la personalità malvagia che era in Saga in origine, ma voglio dire, ha tentato di accoppare Saori, di far cadere il cometa, e ora così ad cazzum la salva? Che poi, Lemure in Origin è servo di Ker, ha senso che qui invece vada a salvare Atena? Ma sopratutto, che kaizo di senso ha avuto introdurre quella cagata pazzesca in Sho? No, seriamente, Kuori non poteva riconnettersi a Origin con Sho, le due versioni di post-espulsione dal corpo di Saga per lo spirito erano inconciliabili tra loro, ma adesso ancora più, perché Lemure sembra fondersi di nuovo con Saga, capendo chi sia e tornando ad essere un'unica cosa, in totale contraddizione con Ker che lo distrugge nel gaiden. Che cagata... cioè, se lasciava semplicemente la personalità malvagia, senza chiamarla Lemure, tutto filava più o meno liscio, invece Kuori si è incasinata da sola per nulla, genio.

Poi okay, sarò io che mi faccio troppe pippe mentali sulla cosa, a conti la gestione di EvilSaga tra personalità maligna, Ares e infine Lemure, in sta serie non ha mai avuto un filo logico, continui cambi e contraddizioni sul momento, giusto per metterci momenti fanservice. Quindi godiamoci sto ultimo episodio dorato e adios.

E niente, seguo questa serie più o meno dal capitolo 30, nel senso di attesa di uscite mensile, quindi fa un po di tristezza che sia finita, specialmente in questo modo. Il manga ha avuto alti e bassi, buoni momenti così come brutte delusioni, ma ringrazio ugualmente Kuori per questo lungo intrattenimento. Grazie anche ai pochi superstiti che con me sono giunti alla fine del viaggio. Ora non ci resta che sperare che GR e DW migliorino e propongano sviluppi più interessanti, perché per quanto Kuru sia un po migliorato, continuando così non c'è futuro, se più Kuori o Shiori non decideranno di ritornare.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 20 Luglio, 2021, 17:23:23 pm

Ma non s'è capito se...Shoko divinizza o no?

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 20 Luglio, 2021, 18:59:09 pm

Citazione da: Mars - 20 Luglio, 2021, 17:23:23 pm

Ma non s'è capito se...Shoko divinizza o no?

Boh, sembra che funga più da supporto, ma è Saori il punto della chiave della vittoria, lei non poteva vincere Eris (tralasciando poi che la dea della discordia attuale sta a livello olimpico o sopra).

Comunque sia, un minuto di silenzio, per commemorare altre vittime dell'off-panel.

Spoiler

(https://i.imgur.com/O5TV67Y.jpg)

[close]

E che sicuramente avrò dimenticato qualcuno :ya:

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: HYOGA4EVER - 20 Luglio, 2021, 19:19:36 pm

vabbè ma June e Seika a regola dovrebbero essere vive (se kuru se ne ricorderà , la mancanza di Seika è abbastanza grave , almeno che non si scopra che in nd sia diventata un bronze saint pure lei ma sarebbe un pò ad cazzum , giusto per giustificare la sua assenza con "mi stavo addestrando"

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 20 Luglio, 2021, 23:15:27 pm

Citazione da: HYOGA4EVER - 20 Luglio, 2021, 19:19:36 pm

vabbè ma June e Seika a regola dovrebbero essere vive (se kuru se ne ricorderà , la mancanza di Seika è abbastanza grave , almeno che non si scopra che in nd sia diventata un bronze saint pure lei ma sarebbe un pò ad cazzum , giusto per giustificare la sua assenza con "mi stavo addestrando"

Ma pure altri personaggi nell'elenco il punto è l'off panel, l'abisso della dimenticanza. June sarà anche un personaggio minore e irrilevante, ma nei manga di Kuru dopo il debutto prima della 12 case non s'é più vista, manco in gruppo con Jabu e altre comparse (giusto Okada in GA e Kuori in Sho le hanno fatto fare una apparizione).

Seika invece avrebbe un peso maggiore, essendo la sorella di Seiya che a fine opera recupera la memoria, ma ehi, tanto nel Tenkai quanto in ND non si è vista, quando accanto al fratello comatoso sarebbe dovuta esserci lei e non Saori.

Quindi sono legittime vittime dell'off panel.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: fli80 - 21 Luglio, 2021, 00:32:11 am

una delle cose che invece io non ho capito, o che mi sono perso, è l'utilità del corpo di Olivia nella storia... cioè alla fine qualcuno l'ha usato quell'involucro?
E se nessuno l'ha usato come mai era stato portato al cospetto di Eris?

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 21 Luglio, 2021, 12:28:24 pm

Citazione da: fli80 - 21 Luglio, 2021, 00:32:11 am

una delle cose che invece io non ho capito, o che mi sono perso, è l'utilità del corpo di Olivia nella storia... cioè alla fine qualcuno l'ha usato quell'involucro?
E se nessuno l'ha usato come mai era stato portato al cospetto di Eris?

È una delle (tante) cose gestite un po' così a caso da Kuori, però si, l'ha usato. A inizio volume 14, in una delle immagini addizionali del tomo, si vede il corpo di Olivia arrivare da Eris. Poi lei (off panel) cambia corpo e quello che Ares infilza con la spada era appunto quello di Olivia, contenente il sangue mitologico della dea, con il quale poi Saga riforgia la mela (anche questa scena è stata messa come addizione nel volume 15, nelle scan non c'era). Quando poi Aiolos rompe la mela, e le armi di Libra spaccano il meteorite, il sangue di Eris contenuto in essa si sparge risvegliando la Leaf della dea sigillata nella cometa stessa.

Insomma, per farla breve, Kuori non ci aveva pensato subito alla cosa, difatto tutto viene fuori solo da immagini addizionali o rivisioni postume nei volumi, e lo stesso fatto che la Atena mitologica avesse sigillato l'armatura della dea della discordia nella sua stessa stella la trovo una gran cagata messa lì giusto perché si.

La vera domanda per me è il piano di Aeson, che pareva volesse portarle il corpo di Olivia per tenderle una sorta di trappola e liberare Kyoko, ma alla fine Kuori si è persino dimenticata della esistenza di questo personaggio, figurati del piano  :ehm:

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 21 Luglio, 2021, 16:50:05 pm

Ma tu continui a puntare il dito contro la Kuori....magari certe scelte le sono state imposte.

Non suonerebbe strano che le hanno ordinato di chiudere in fretta e furia perché magari il fandom si concentri sui prossimi capitoli di ND....

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 21 Luglio, 2021, 18:23:14 pm

Citazione da: Mars - 21 Luglio, 2021, 16:50:05 pm

Ma tu continui a puntare il dito contro la Kuori....magari certe scelte le sono state imposte.

Non suonerebbe strano che le hanno ordinato di chiudere in fretta e furia perché magari il fandom si concentri sui prossimi capitoli di ND....

No, piano, io posso anche giustificarla sul finale affrettato, perché sicuramente le avranno chiesto di chiudere baracca in fretta e furia, o qualche mese fa o verso agosto/settembre dell'anno passato, perché avendo seguito Saintia Sho da tempo, un cambio di ritmo significativo si iniziava a notare dal capitolo 77 in poi. Se fino a quel punto la serie andava piano, trattava le cose con calma, spesso limando i particolari, dedicando 3-4 capitoli agli scontri individuali (ma anche quasi 30 pagine a Aiolia contro Hysminai, battaglia del tutto minore), da lì ha cambiato rotta (da quando Erda ha cestinato 3 driadi in cinque pagine).

Che la serie potesse (e si auspicava fosse) più lunga e che le abbiano (90 su 100) imposto la chiusura col volume 16 non cambia certe gestioni che lei ha operato a largo dell'opera, non solo alla fine (nelle risoluzioni), senza magari piani ben definiti (i casi del corpo di Olivia e del grandissimo piano di Aeson e Mayura, dimenticati) o seguendo la scia del momento (tutta la gestione di EvilSaga nel corso della storia, tra fanservice e retcon, solo perché ha voluto stare attaccata al fondoschiena di Kurumada, sputtando la sua idea originale, per poi tirarsi un pugno scanonizzatore da sola col capitolo finale, boh).

Posso giustificare certe cose, posso capire le battaglie affrettate (dedichi 8 paginette a Aldo per un lotta minore quando tempo addietro a Aiolia ne hai date 30), posso capire che in 2 capitoli finali era difficile mostrare tutti i personaggi in scena (una vignetta poteva comunque metterla, ma confidiamo nelle aggiunte del volume), ma non giustifico scelte o gestione approssimative adottate già da decine di episodi prima, così come nemmeno scelte pessime sul finale, perché anche se di fretta, c'è modo e modo di concludere una serie (per dire, seccare le saintia a quel modo fu osceno).

Sia chiaro, come capitolo e battaglia finale mi sembra buono, il problema sono appunto le cose tralasciate e certe bravate operate sul finale. Poi che altri autori come Okada e Kurumada siano stati spesso e volentieri molto peggio, altra storia :zizi:

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: WT ranger - 24 Luglio, 2021, 23:37:36 pm

Che facciano la seconda parte del cartone, a questo punto? Quello Scorpio, tenuto sul palmo di una mano dall'autrice, è proprio insopportabile... E' il peggior personaggio di "Saint Seiya Soldiers' Soul" e lei sembra volerlo redimere dandogli la carica di "cavaliere d'oro più vicino ad Atena". Forse è il suo segno zodiacale.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 25 Luglio, 2021, 01:31:31 am

Improbabile, si sono fermati con l'anime a meno di un terzo del manga, se dovessero farlo servirebbero un paio di stagioni, temo.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 25 Luglio, 2021, 10:33:32 am

Citazione da: WT ranger - 24 Luglio, 2021, 23:37:36 pm

Che facciano la seconda parte del cartone, a questo punto?

Punto primo, la continuazione dell'anime dipenderebbe dalla popolarità avuta dal manga, che non è una serie strafamosa che vende centinaia di migliaia, o milioni, di copie. Diciamo che è già tanto che abbia avuta una animazione in primo luogo.

Punto secondo, tralasciando che ci sono vari esempi di anime fatti in alta qualità ma poi mai continuati (per vari motivi), anche se molto richiesti dai fan a volte (per citarne uno in Saint Seiya, chiaramente il Lost Canvas), non è il caso di Sho anime, la cui qualità fu la solita a marchio Toei, facciamo bene alcune parti in stile Pachinko e altre invece scarabocchiamo come bimbi delle elementari. Tolto anche l'aspetto grafico, la storia fu storpiata rispetto al manga, facendo ancor più adirare i fan che apprezzavano il lavoro di Kuori (la quale poi si prese critiche ingiuste per nulla, non centrando lei niente col lavoro di Toei, poveretta).

Punto terzo, anche facessero un continuo di quella serie, non sarebbe più Saintia Sho, o comunque prenderebbe una direzione diversa da quella narrata nel manga, perché ribadisco, Toei fece quel razzo che gli pareva quando animò la storia, cercando di dare un epilogo raffazzonato all'opera. Certe scene e combattimenti sono analoghi al manga, ma è inutile dire che Eris non veniva sconfitta in quella parte, nemmeno Ate moriva lì, idem dicasi di Rigel che non combatteva contro Shoko (sebbene fu una delle battaglie migliori dell'anime) e poi svaniva alla fine, e ovviamente, avendo sconfitto la dea e salvato Kyoko, la storia per le saintia, o almeno Shoko, finiva lì.

Riassumendo, l'anime fatto da Toei fu pessimo sotto molteplici aspetti, Saintia Sho non è così popolare da far richiedere un continuo o un remake nonostante l'obbrobrio già fatto, e appunto, se facessero una "seconda stagione" partendo dal finale di Sho anime, al limite potrebbe essere una saga con Saga/Ares contro gli ori, magari ispirato da alcuni tratti del manga, ma che non per niente un adattamento del manga di Saintia Sho.

Citazione da: Mars - 25 Luglio, 2021, 01:31:31 am

Improbabile, si sono fermati con l'anime a meno di un terzo del manga, se dovessero farlo servirebbero un paio di stagioni, temo.

In verità, facendo tagli e porcate di vario genere, avrebbero coperto un corrispettivo di circa 7-8 volumi di storia, ossia metà. Il problema è che hanno storpiato l'opera in sé, il finale è del tutto diverso, tra Eris e gente varia già sconfitti nell'anime nella prima battaglia dopo le 12 case, quindi un riaggancio fedele al manga è da escludersi.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 25 Luglio, 2021, 12:36:50 pm

Si beh, se proseguissero l'anime con lo stesso spirito dei tagli ad minkiam e i cambi di rotta a caso giusto per chiudere gli archi narrativi, potrebbero pure fare un film di due ore e buonanotte.

La mia valutazione di 1/3 era riferita al caso di opera trasposta degnamente e, come giustamente hai fatto presente tu, già con la trasposizione iniziale si era partiti alquanto male.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 25 Luglio, 2021, 16:01:21 pm

Citazione da: Mars - 25 Luglio, 2021, 12:36:50 pm

Si beh, se proseguissero l'anime con lo stesso spirito dei tagli ad minkiam e i cambi di rotta a caso giusto per chiudere gli archi narrativi, potrebbero pure fare un film di due ore e buonanotte.

La mia valutazione di 1/3 era riferita al caso di opera trasposta degnamente e, come giustamente hai fatto presente tu, già con la trasposizione iniziale si era partiti alquanto male.

Su quello siamo d'accordo, comunque non cambia che abbiano trasposto circa metà opera (se poi Sho manga fosse stato più lungo, quei 18 volumi che avrebbe meritato, altra storia). Alla fine il manga si suddivide più o meno in 5 fasi.

-> volumi 1-3, fase iniziale prima delle Galaxian Wars, introduzione dei personaggi inediti, la minaccia di Eris e Milo che sconfigge tutti;
-> volumi 4-5, fase intermedia tra Galaxian Wars e 12 case, periodo di assestamento tra la prima sconfitta di Eris e il suo successivo ritorno, con vari agganci agli eventi classici, e la presentazione delle restanti saintia;
-> volumi 6-8, da qui inizia la guerra con Eris più propriamente, prima schermaglia coi saint all'attacco, che si chiude con EvilSaga che assorbe il potere divino e Atena in coma;
-> volumi 9-10, altra fase intermedia, di assestamento tra una battaglia e l'altra, coi Katya e Erda a richiedere l'aiuto di Artemide, i gold saints pronti a difendere la Terra, Saori rapita e infine le saintia che partono per l'Eden a salvarla;
-> volumi 11-16, l'arco finale, che volendo si potrebbe suddividere in un sottosezioni, ossia quella delle lotte personali contro le driadi per le ragazze (fino al volume 14), poi c'è la mini-fase con l'ascesa di Ares e le lotte coi suoi seguaci (volumi 15 e 2/3 del 16), o più semplicemente lasci il volume 16 per gli scontri finali contro le due divinità (anche se Saga è stato retconnato);

Ad ogni modo, con cambi ad cazzum, ma Sho anime ha coperto abbastanza fedelmente le prime due fasi, sulla terza ha seguito alcuni punti chiave del manga (Aiolia contro EvilSaga, Mii contro Emony, Mu contro Ate), però dato dovevano chiudere baracca con 10 episodi (e il manga okay, era ancora a metà arco dell'Eden all'epoca), hanno omesso le presentazioni di personaggi come Dysnomia e Aeson (RIP) e ovviamente hanno fillerato o cambiato le cose per darci un finale. Quindi Rigel contro Shoko a farle da maestro (e ci stava), lotta mappazzone finale contro Eris (oscena), e sconfitta di EvilSaga ad cazzum (a differenza del manga), però farci il finale cliffhanger come Ares, auspicando un continuo (o solo per vendere il suo myth cloth).

Insomma, circa metà storia l'hanno trasposta, poi chiaro, non fedelmente, ma bisognerebbe rifare tutto d'accapo per riagganciarsi al manga, cosa che dubito :ya: Un anime "in continuo" su questa linea, con Saga/Ares come nemico, magari copiando i Phantom e buttandoceli contro i gold, Toei potrebbe anche farlo se volesse, cacciando la solita serie fanservice di una decina di episodi fatta male, ma non sarebbe Saintia Sho, o comunque non sarebbe il manga di Kuori propriamente.

Detto ciò, in attesa di vedere il capitolo completo, paradossalmente mi sa che preferisco l'epilogo (non lo scontro o arco finale, ma l'epilogo in sé) di Saintia Sho anime.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: WT ranger - 25 Luglio, 2021, 20:07:59 pm

Magari fra 1 anno propongono alla Chimaki di fare dei gaiden!

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 10:23:22 am

Direi che ci siamo persi un po' di cose :ya: Maledette vacanze :zizi:

Qui (https://vk.com/topic-75231559_47982229) ci sono le immagini del capitolo, mentre qui (http://www.cdz.com.br/forum/topic/12543-saintia-sh%C3%B4-cap%C3%ADtulo-86/?do=findComment&comment=481109) i dialoghi in portoghese ed inglese, grazie ad LGG :zizi:
A breve li traduco :sisi:

EDIT

Dialoghi tradotti:

Spoiler

P01
Shoko: (Le persone hanno infiniti desideri...)
Shoko: (Proteggere o salvare qualcuno...)
Shoko: (diventare più forti...)
Shoko: (vivere in pace...)
Shoko: (E un giorno...)
Shoko: (quando tutte queste battaglie saranno finite...)

P02-03
Shoko: Vorresti forse dire che lei non può combattere pur sognando la pace...!?
Shoko: É proprio perché non abbiamo ancora perso le speranze che lottiamo!

Shoko: Tuttavia quando soffriamo, quando abbiamo paura... vorremmo fuggire
Shoko: Ho sempre saputo di non essere abbastanza forte, eppure...
Shoko: non ho mai smesso di credere in lei! É per questo...
Shoko: che continuerò a combattere, per lei e per la speranza!
Eris: Non riesci a combattere se non sei legata a qualcuno? Questo tipo di legami...
Eris: mi disgusta!

P04
Saori: Forse hai ragione, Eris...
Saori: Probabilmente sono indegna di essere chiamata Dea della Guerra
Saori: Ciononostante non permetterò che nessun altro...
Saori: tra coloro che hanno scelto di combattere per la pace sacrifichi la propria vita!
NdGilga: Flashforward all'Hades Chapter, bye bye Gold Saints :zizi:

P05
Saori: Perché io sono Atena...
Saori: la dea protettrice della Terra!
Eris: Il Cosmo di Atena si sta espandendo ancora di più! Cosa sta...!?
Saori: Ancora non l'hai capito, Eris?
Saori: Questo potere non è solo mio, deriva anche da coloro che credono in me!

P06
Saori: Io posso essere Atena...
Saori: solo grazie a coloro che combattono credend in me!
NdGilga: Notare come nel collage dei Gold ci siano solo Mu e Aiolia (credo siano loro almeno)... però c'è Tatsumi :zizi:

P07
Eris: Idiozie... sono gli umani ad essere stati creati dagli déi! E siamo noi divinità a concedergli le nostre benedizioni o punizioni!
Eris: Che tu pensi che gli umani possano definire chi e cosa sono gli déi...
Eris: è un oltraggio alla nostra intera stirpe!

P08-09
-

P10
Eris: Ahah....
Eris: AHAHAH...
Eris: Il potere di chi crede in te, eh?
Eris: Forse... anche io ne capisco qualcosa...

P11
Eris: Dopotutto è stato per la mia adorata sorellina...
Eris: che ho fatto tutto ciò che ho potuto per diventare più forte
Eris: Sono felice, Shoko... questo è tutto ciò che ho sempre desiderato
Eris: Tu che metti tutta te stessa, anima e corpo, per combattere con me

P12
Eris: Vederti indossare la Dress, e combattere al fianco di Atena...
Eris: Così bella, così splendente...
Eris: Mi rende davvero orgogliosa...
Eris: Ma per quanto tu sia potuta crescere...
Eris: non riuscirai mai a sconfiggere tua sorella.
Eris: E quindi... goditi la tua morte eroica al fianco di Atena

P13
Saori: Shoko!
Saori: Shoko!

P14
Saori: Ugh!?
Eris: Ahah... Shoko è morta per proteggerti. É cresciuta davvero
Saori: ...!!
Saori: Eris.!
Eris: Grazie, divina Atena
Eris: E addio

P15
????: (...)
????: (Ma in fondo...)
????: (chi ero io?)

P16
Saga: (Saga...)
Saga: (vuoi davvero sconfiggere le tenebre?)

P17
EvilSaga: (...)
EvilSaga: (Saga...?)
Deathmask: (Il potere è giustizia...)
Aphrodite: (Che colui che ha il giusto potere...)
Aphrodite: (possa regnare sulla Terra)
Saga: (É credendo questo...)
Saga: (che hai cercato di diventare il dio della Terra?)
EvilSaga: (Vero... io ho sempre...)
EvilSaga: (vissuto con quella cosa...)
EvilSaga: (Ma lui... io...)

P18
Saga: (Vieni...)
Saga: (anche tu sei parte di me...)

P19
Saga: (Atena...)
Saga: (La Terra...)

P20
Saori: (Saga... finalmente...)
Saori: (hai ritrovato te stesso)
NdLGG: Dopo appena millemila omicidi

P21
Eris: Atena sta improvvisamente guadagnando un'enorme quantità di potere?
NdGilga: Di nuovo? Ma è Saint Seiya o Dragonball?
Eris: Non dirmi che persino quando qualcuno che crede in te muore...
Saori: Esatto... fin dai tempi del mito ho visto una moltitudine di Saint morire...
NdGilga: E QUESTO MI HA RESO PIÙ FORTE! MWAHAHAH!

P22-P23
Saori: e ogni volta che questo accade...
Saori: il mio desiderio di esaudire i loro desideri diventa più forte!
Eris: Incredibile, divina Atena..! Ora sei più forte di quanto tu fossi ai tempi del mito!
Eris: Ma la tua difesa è piena di falle, non puoi sconfiggermi!
Saori: Gh!

P24
Eris: (Non sconfiggerai mai...)
Eris: (tua sorella)
Shoko: (É davvero così?)
Shoko: (Sì... contro mia sorella, divenuta dea...)

P25
Shoko: (non posso fare nulla...)
Shoko: (per quanto ci provi)
Saintia: Shoko...

P26
Elda: (Che ti prende Shoko, già stai morendo?)
Katya: (La divina Atena sta ancora lottando)
Shoko: (Perdonatemi, ragazze... sono davvero una buona a nulla...
Xiao: (Cerca di ricordare, Shoko...)
Mii: (Il nostro dovere...)
Mii: (non è sconfiggere i nemici...)
Shoko: ...

P27
Shoko: (É vero... io e mia sorella...)
Shoko: (Non è per combattere e vincere...)
Shoko: (Noi Saintia...)
Shoko: (fino alla fine...)
Shoko: (Saori...!)

P28-P29
Shoko: (dobbiamo farle arrivare i nostri sentimenti...)
Shoko: (così che lei non possa perdere)
Shoko: (Perché è dalla nostra fede in lei...)
Shoko: (che deriva la sua forza!)

P30-P31
-

P32-P33
Eris: KHAAAAAAAAAAAAAAAA!!
Saori: !
Eris: Che succede!?
Eris: La mia anima e il mio sangue sono stati espulsi da quel corpo... maledetta Atena!
Eris: Ma non importa... c'è un altro ricettacolo, sangue del mio sangue, che si è esposto a me... Ahahah!
Eris: Stupida!

P34
Eris: Hm!?
Eris: Atena... Quando...!
Saori: É finita, Eris...
NdObiWan: So più in alto di te!
Saori: Ora che questa mela è tornata nelle mie mani...
Saori: significa che per te è la fine!

P35
Saori: Torna di nuovo in questa mela, Eris!
Eris: ARGH! IO, ER-...!
Eris: Ma non è finita!
Eris: Finché desideri egoisti causeranno conflitti sulla Terra...
Eris: il mio sangue continuerà...
Eris: ad essere passato alle ragazze nate sotto la stella del conflitto... Ogni. Singola. Volta.

P36-37

Saori: No... non è così...
Saori: Non importa sotto che stella una persona è nata...
Saori: Credo che chiunque abbia la potenzialità di slegarsi dal proprio destino
Shoko: Sorellona...
Shoko: Finalmente...
Shoko: Non ti lascerò più andare...

P38
-

P39
Milo: Siamo riusciti a liberarci di tutti i frammenti. Non deve più preoccuparsi di alcun danno alla Terra.
Milo: Però... quelle ragazze...
Milo: Né Mu né Shaka sono riusciti a rintracciarle
Saori: Capisco...
Milo: Atena.......
Milo: Ho potuto scorgere la sagoma di Equuleus al vostro fianco. Finalmente ho abbandonato ogni dubbio...
Milo: Salvarle la vita quel giorno...
Milo: non è stato un errore

P40
Saori: (Ragazze...)
Saori: (posso percepire, seppur debolmente...)
Saori: (il vostro Cosmo)
Saori: (Abbiate un po' di pazienza...)
Saori: (vi troverò)

P41
Saori: (E, mie amate Saintia...)
Saori: (saremo di nuovo insieme)

[close]

Non so, 'sto finale molto "alla Lost Canvas" non mi piace molto

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 13 Agosto, 2021, 12:28:26 pm

Citazione da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 10:23:22 am

NdGilga: Notare come nel collage dei Gold ci siano solo Mu e Aiolia (credo siano loro almeno)... però c'è Tatsumi :zizi:

Quelli sono i bronzini, anche se non capisco bene quale sia Shun e quale Hyoga.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 13:04:17 pm

Citazione da: Mars - 13 Agosto, 2021, 12:28:26 pm

Citazione da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 10:23:22 am

NdGilga: Notare come nel collage dei Gold ci siano solo Mu e Aiolia (credo siano loro almeno)... però c'è Tatsumi :zizi:

Quelli sono i bronzini, anche se non capisco bene quale sia Shun e quale Hyoga.

Vero, i due sulla sinistra sono Shun e Hyoga... pensavo quello in basso fosse Aiolia :uhm:

Ma allora... ah oddio, quindi quella semi-nascosta sulla destra è Katya LOL
Ok, ritiro tutto LOL

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: fli80 - 13 Agosto, 2021, 19:48:36 pm

Citazione da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 13:04:17 pm

Vero, i due sulla sinistra sono Shun e Hyoga... pensavo quello in basso fosse Aiolia :uhm:

Ma allora... ah oddio, quindi quella semi-nascosta sulla destra è Katya LOL
Ok, ritiro tutto LOL

Credo che quello in basso a sinistra sia proprio Aiolia, poi sempre da sinistra Hyoga, Shiryu, Seiya con accanto Tatsumi, Ikki di spalle e poi dall'altro lato dello scettro Shun (Esmeralda edition), Erda, Mii, Xiaoling, Shoko con dietro Katya di profilo e in fine Mayura

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 14 Agosto, 2021, 00:10:36 am

Sul capitolo in sè avevo già commentato a sufficienza. Per quanto affrettata, la battaglia finale con Eris è stata gradevole, anche se ho trovato del tutto fuori luogo la gestione di EvilSagAresLemur negli ultimi 3 capitoli (non solo a rovinare il personaggio per come l'aveva costruito nella sua storia originale, giusto perché doveva citare quella spazzatura di Origin, ma anche per il fatto che alla fine questa conclusione per "Saga", per quanto molto scenica, non ritrova proprio nessunissimo aggancio coi fatti di Origin, che già comunque erano inconciliabili). Inoltre va beh, non mi dilungo a ripetere la valanga di cose e personaggi dimenticate nella fretta della chiusura finale, tanto potenziale buttato via, è triste.

Magari farà diverse addizioni nel volume cartaceo, ma francamente dubito che possa cambiare chissà cosa, al limite proprio manderà Deimos, Aeson e Mayura al macello contro Ares o Eris in poche paginette, non credo ci aggiunga interi sviluppi inediti, ad un volume che conta già 7 capitoli da 28 pagine (quindi circa 200 pagine), più eventualmente il capitolo bonus ancora non ricompilato.

Mi spiace solo che non ci sia stato, come in Sho anime, un finale cliffhanger con (il vero) Ares e seguaci (stile Episode G "tornerò molto preso"), bastavano giusto 2 pagine in croce in chiusura.

Citazione da: Gilgamesh - 13 Agosto, 2021, 10:23:22 am

NdGilga: Notare come nel collage dei Gold ci siano solo Mu e Aiolia (credo siano loro almeno)... però c'è Tatsumi :zizi:

Collage dei gold? :uhm: No perché se dici questa immagine:

Spoiler

(https://sun9-70.userapi.com/impg/bjvBOaWMtGRFdmDWKB4Tz2FcCb_EhG7h5V4DdA/oYboc6QjZ5Q.jpg?size=1508x1080&quality=96&sign=f193d474e864f3e8f25dd9c034e11aa6&type=album)

[close]

Sul lato destro (rispetto allo scettro) ci sono le 4 saintia (Shoko è in presenza) e Shun, sul lato sinistro ci sono gli altri 4 bronzi, più Tatsumi e Aiolos.

L'unico che sta come i cavoli a merenda è Tatsumi, ma prendiamo per buono che sia stato lui a crescere Saori alla fine, mentre tutti gli altri a cui "volge il suo pensiero" sono accomunati dal fatto che le hanno salvato la vita in diverse occasioni rischiando la loro (Aiolos 13 anni fa, i bronzi alle 12 case per dove è situato Sho, le 4 saintie sacrificate per farla risorgere).

Quello non è Aiolia, il leone non c'entra una mazza gente :D

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 14 Agosto, 2021, 10:59:45 am

Citazione da: theHeroNeverDies - 14 Agosto, 2021, 00:10:36 am

Sul lato destro (rispetto allo scettro) ci sono le 4 saintia (Shoko è in presenza) e Shun, sul lato sinistro ci sono gli altri 4 bronzi, più Tatsumi e Aiolos.

L'unico che sta come i cavoli a merenda è Tatsumi, ma prendiamo per buono che sia stato lui a crescere Saori alla fine, mentre tutti gli altri a cui "volge il suo pensiero" sono accomunati dal fatto che le hanno salvato la vita in diverse occasioni rischiando la loro (Aiolos 13 anni fa, i bronzi alle 12 case per dove è situato Sho, le 4 saintie sacrificate per farla risorgere).

Quello non è Aiolia, il leone non c'entra una mazza gente :D

Beh però di solito il sagittario ha la fascetta tra i capelli, a me sebra Aiolia eccome. Anche perché, nella storia è più centrale Milo, quindi che c'azzeccano Aiolos/Aiolia e Mu?


PS : ma s'è capito poi cosa diamine è questa evoluzione dell'armatura del cavallino?

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 14 Agosto, 2021, 12:23:09 pm

Citazione da: Mars - 14 Agosto, 2021, 10:59:45 am

Beh però di solito il sagittario ha la fascetta tra i capelli, a me sebra Aiolia eccome. Anche perché, nella storia è più centrale Milo, quindi che c'azzeccano Aiolos/Aiolia e Mu?

PS : ma s'è capito poi cosa diamine è questa evoluzione dell'armatura del cavallino?

Ma che cazz :ya:

1) La fascetta di Aiolos sulla testa è una roba del ANIME, che non c'entra nulla col MANGA. Vai a rileggere Episode Zero e trovami una immagine in cui Aiolos porta la fascetta rossa sulla testa nel manga.

2) Che Aiolos e Aiolia siano disegnati similarmente, tanto da Kuru quanto da Kuori, perché fratelli si. C'è comunque qualche differenza stilistica nel rappresentarli. Oltre ad usare un genere un tratto più duro per il leone (ma dipende dalla scena), i capelli di Aiolos fanno a ciuffo e arrivano anche sul naso, mentre Aiolia in genere li ha più corti, sulla fronte limite, poi anche negli occhi ed espressioni divergono (ma qui dipende).

Spoiler

(https://images3.imgbox.com/d8/90/mfLRQmdb_o.png)

[close]

Senza contare che comunque nel collage ha una faccia triste/nostalgica ed è a petto nudo, quindi non lascia dubbi che sia Aiolos.

3) Come ho già detto sopra, c'è un filo logico nelle persone a cui Saori volge il suo pensiero, ossia il fatto che abbiano giocato un ruolo importante nella sua vita fino a questo momento. Aiolos l'ha salvata 13 anni fa, poi essendo morto relativamente presto Mitsumasa (4-5 anni dopo?), Tatsumi l'ha cresciuta e Mii le è sempre stata vicino fin dall'infanzia (non a caso Mii viene rappresentata come bambina). I 5 bronzi classici le hanno salvato la vita alle 12 case e le altre saintia si sono sacrificate per farla rivivere 5 minuti prima. Cosa vi sfugge?

4) Si può sapere dove caspio lo vedete Mu in quel collage? :ya:

5) Il potere dell'amicizia :zizi:

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: Mars - 14 Agosto, 2021, 12:31:58 pm

Infatti Mu non c'è. Penso Gilga si riferisse a quel viso all'estrema destra, che spunta dal braccio di Shoko e di cui non si vede la bocca. Quella che in realtà dovrebbe essere Mayura.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: theHeroNeverDies - 14 Agosto, 2021, 14:06:16 pm

Citazione da: Mars - 14 Agosto, 2021, 12:31:58 pm

Infatti Mu non c'è. Penso Gilga si riferisse a quel viso all'estrema destra, che spunta dal braccio di Shoko e di cui non si vede la bocca. Quella che in realtà dovrebbe essere Mayura.

Ma che... Mayura? :( Quella è KATYA, la saintia della Corona Boreale :-\

EDIT: errore mio, Mayura c'è, non l'avevo vista là in basso a destra (altezza gonna della saintia), però quella di cui parli tu, senza bocca e coperta dal gomito di Shoko resta Katya.

Titolo: Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
Inserito da: fli80 - 14 Agosto, 2021, 15:57:14 pm

Citazione da: Mars - 14 Agosto, 2021, 12:31:58 pm

Infatti Mu non c'è. Penso Gilga si riferisse a quel viso all'estrema destra, che spunta dal braccio di Shoko e di cui non si vede la bocca. Quella che in realtà dovrebbe essere Mayura.

in realtà Mayura c'è nell'immagine ma in basso, all'altezza della mano di Shoko, si intravede la benda che ha su gli occhi, i capelli, il naso e la bocca