Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa
Il Santuario => Manga => Spoiler Episode G => Topic aperto da: angelo - 30 Gennaio, 2010, 18:05:13 pm
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allora raga voglio chiedervi una cosa
episode g(se mai lo finiranno)secondo voi sarò in continuity?
a me piacerebbe
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Per me non lo è, trovo molto più in continuity LC
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intendi per i rapporti di forza?
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Potrebbe esserlo. Mi piacerebbe anche a me se lo fosse.
Aioria è un po' gonfiato, però potrebbe anche starci che forse per predestinazione o per casualità riesca a dimostrarsi così forte.
Forse andrebbe riaggiustata l'incongruenza relativa alla morte di Aiolos
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oddio un po tutti sono stati gonfiati
ora non ricordo in che punto ma mi pare che il tuo odiato camus congeli il lighting bolt di ioria :uhm:
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oddio un po tutti sono stati gonfiati
ora non ricordo in che punto ma mi pare che il tuo odiato camus congeli il lighting bolt di ioria :uhm:
Ah sì, nei primissimi capitoli.
Nel G Aioria le prende da tutti:
da Mur, da DM ... pure da Camus!!!!
poi con i titani si scatena. Tipico del personaggio
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Ma ho qualche dubbio sulla continuity :uhm:...potrebbe essere il prequel della serie classica perchè le basi ci sono tutte però certi "eccessi" e "deviazioni" mi fanno protendere per una risposta negativa (almeno per ora).
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Ah sì, nei primissimi capitoli.
sta parte non l'ho capita
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Ah sì, nei primissimi capitoli.
sta parte non l'ho capita
Intendo in uno dei primi episodi accade quello che tu hai descritto, cioé Camus che blocca il Lighting Bolt
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oddio un po tutti sono stati gonfiati
ora non ricordo in che punto ma mi pare che il tuo odiato camus congeli il lighting bolt di ioria :uhm:
Congela un fendente semplicissimo a mano aperta, non il Bolt :D Se ben ricordi il Bolt devasta "l'indistruttibile" Freezing Coffin! Oltretutto Aiolia era senza Cloth e un Saint nudo è meno potente di uno armato dalla testa ai piedi (e risultano egualmente pari :ya:), se al posto di una sberla cosmica gli sparava un Lightning il maestro delle granite finiva su Marte LOL LOL LOL
Cmq per me il G è in continuity per ora, ricordatevi che i Gold (Aiolia e Shura) hanno ricevuto dei poteri divini temporanei mentre i Titani sono molto indeboliti! Se Okada non introduce cose assurde tipo GodGold Cloth o artigli di luce (per Aiolia) o spade di ghiaccio (per Camus) o pone Desu come un paladino del bene amatore di animali, per me il G non esce dai binari! Certo vi sono delle piccole libertà (tipo far usare la Bloddy o Antares quando la prima volta dovrebbe essere alle 12 case) ma anche la Shiori se l'è prese, è normale quando si commissionano altri autori!! Tra l'altro esperimento non esclude continuità, se il Kuru non rilascerà un commento ufficiale sulla non continuità, per me non vi è ragione di considerarlo tale ;)
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anche per me G è in continuity, è chiaro che alcune imperfezioni ci saranno per forza , forse era impossibile creare un prequel perfettissimo anche perche i gold sembra che contro ai bronze compiano dei gesti mai fatti nella loro vita, ma allora in passato hanno incontrato tutte pippe e quindi la storia non sarebbe avvincente, quindi per essere avvincente è normale che milo debba usare antares se affrontasse avversari che uccide con un battito di mani non ci sarebbe storia....anche i rapporti di forza li considero appropriati , nella parte delle 12 case non ci mostrano la vera forza di tutti i gold...si sanno alcune cose (tipo che shaka ha il cosmo piu simile a quello divino) e se ne intuiscono altre (tipo che Ioria è simile a seiya e quindi ha dei picchi spaventosi) che anche se non fossero stati nei piani originali di Kuru potrebbero benissimo essere..
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Può darsi. Aioria dice che non esiste in natura forza più proropente dei cavalieri d'oro. Poi molti dei 12 gold erano rosi dal dubbio quando hanno affrontato i bronze. Gli unici che hanno fatto sul serio sono stati DM (anche se ha cazzeggiato), Aioria (sotto l'effetto del Genro), Saga (anche se limitato dalla parte buona), Shura (che ha cazzeggiato tantissimo) e Aphrodite. Non dimentichiamo che Atena ha aiutato tantissimo i bronze
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Ah sì, nei primissimi capitoli.
Nel G Aioria le prende da tutti:
da Mur, da DM ... pure da Camus!!!!
poi con i titani si scatena. Tipico del personaggio
Ah questo mi era sfuggito :D
Ci sarebbero da aggiungere un paio di cosine:
con Mu era una pantomima (lo dice pure zio Aldy), Desu lo ferisce approfittando del capo scoperto ma platealmente le prende lui e per Camus già detto sopra (oltretutto non hanno combattuto) ;)
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si con mur facevano finta
comunque ioria le prende da cancer e non se ne accorge nemmeno
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Appunto, capirai che danno immenso gli ha fatto! :ya: Prenderle per me ha un significato diverso, e poi con la faccia per terra ci finisce Death Mask ;)
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IMHO il G è in continuity né più né meno delle fiction di Violet e della zietta nella sezione FanFic.
Cioè già da pagina 13 questo manga mi ha lasciato perplesso, con la scena di Aioros che scopre Saga riscritta in una luce che francamente trovo abbastanza oscena.
Poi le gesta dei vari goldini hanno definitivamente confermato questa impressione: si tratta di una side-story, una commercialata buttata lì siccome si era visto che i gold nella serie classica, pur essendo utili quanto due pettini per setacciare l'Adriatico, risultano i più amati dai fan spesso e volentieri per meri motivi astrologici.
Andiamo, nonostante l'evidente cazzeggio degli omini alle 12 case, nonostante i Titani siano molto indeboliti, nonostante tutto, com'è possibile che gente che ha sdrumato un'intera generazione di dei dopo si faccia inchiappettare dai primi bronzini che passano?
Inoltre, per l'appunto, i goldini dicono chiaramente che per la prima volta usano armi come Bloody Rose e Antares: perché mai dare credito al G, allora? Non sarebbe avvincente? Beh, tecnicamente i saint di Athena sono fatti per scontrarsi con specter e marines, non con generazioni di divinità intere, quindi proprio come i marines non ci sarebbe nulla di strano se prima avessero affrontato solo pippe cosmiche. Inoltre tutto ciò sminuirebbe non poco la serie classica, sempre IMHO.
Poi, per carità, il G presenta spunti interessanti ma il fatto che sia una commercialata inventata per sfruttare l'onda di goldismo dilagante resta. Non credo sia dovuto ai soli disegni orripilanti se questo manga è oggettivamente indietro di anni luce rispetto a LC in termini di successo riscosso.
D'altronde francamente se il G fosse interrotto definitivamente e Okada venisse una buona volta licenziato non mi dispiacerebbe affatto.
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ora che lo hanno iniziato lo devono finire però
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Andiamo, nonostante l'evidente cazzeggio degli omini alle 12 case, nonostante i Titani siano molto indeboliti, nonostante tutto, com'è possibile che gente che ha sdrumato un'intera generazione di dei dopo si faccia inchiappettare dai primi bronzini che passano?
Chi erano i buoni dalla parte di Athena e supportati da Nike? I bronzini, questa è la risposta :D Nel G invece sono i Gold quelli supportati da Nike e oltrettuto hanno ricevuto potenziamenti divini temporanei! Che poi il G sia una commercialata non lo metto in dubbio (anche il Canvas lo è), ma non si può dire a mio parere che sia così fuori carreggiata! Secondo me molti non si rendono conto delle imprese che possono compiere i Saint se sono motivati! Perchè alla fin fine sono i migliori guerrieri esistenti? Perchè più di tutti possono far miracoli (anche perchè sono aiutati da Nike) Cavolo riescono dei Bronze Saint nel giro di un paio di mesi ad arrivare a competere con degli dei, e poi storcete il naso se lo fanno dei Gold? :o Anche loro come Seiya & co. hanno ricevuto il sangue divino ;)
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Chi erano i buoni dalla parte di Athena e supportati da Nike? I bronzini, questa è la risposta :D Nel G invece sono i Gold quelli supportati da Nike e oltrettuto hanno ricevuto potenziamenti divini temporanei! Che poi il G sia una commercialata non lo metto in dubbio (anche il Canvas lo è), ma non si può dire a mio parere che sia così fuori carreggiata! Secondo me molti non si rendono conto delle imprese che possono compiere i Saint se sono motivati! Perchè alla fin fine sono i migliori guerrieri esistenti? Perchè più di tutti possono far miracoli (anche perchè sono aiutati da Nike) Cavolo riescono dei Bronze Saint nel giro di un paio di mesi ad arrivare a competere con degli dei, e poi storcete il naso se lo fanno dei Gold? :o Anche loro come Seiya & co. hanno ricevuto il sangue divino ;)
Beh, conta che la motivazione mica esisteva solo per i bronzini ma anche per gli altri, dato che tutti pensavano di essere dalla parte del giusto. I bronzini poi arrivano a competere con dei minori grazie all'aiuto di god cloth, e anche così dinnanzi ad Hades l'unico che riesce a scalfirlo è Seiya.
Questi invece sì, con i poteri divini ma comunque senza god cloth e baroccate simili asfaltano in grande eleganza divinità che almeno a livello teorico sono più vicine ad Hades che agli dei gemelli? Ma via! Mi spiegate allora perché Iperione e compagni, seppur non al loro massimo, non sdrumano le gold cloth come fa Thanatos?
LC è una commercialata pure quella, certo, ma in minor misura rispetto al G perché lì non c'è un superprotagonista assoluto, non ci sono i goldini invincibili (non a caso ne muoiono 10 su 12 di cui solo El Cid e Manigoldo contro divinità, aspettando di veder crepare Regolus; nel G sopravvivono 12 su 12 contro una generazione intera di divinità) e non ci sono questi push up abnormi (tanto per fare un esempio Albafica è ammirevole dal punto di vista della tenacia, come forza ha ben poco in più di Aphrodite).
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Vuol dire molto che i Titani non possano usare al max i loro poteri! I Gold d'altro canto hanno ricevuto la Dunamis, il sangue degli dei si è mischiato totalmente con loro ed è un pò diverso che riceverne una goccia sui Cloth! I colpi dei Titani hanno tutti effetti bypassanti, per questo non danneggiano le protezioni (Ceo ha cmq dimostrato che con una semplicissima stretta di mano, può forare come se fossero biscotti i Gold Cloth)
I Gold alle dodici case credevano (mica tutti) di essere nel giusto, ma non lo erano, non avevano la protezione di Athena e l'aiuto di Nike (che porta i Saint alla vittoria) Questo vuol dire molto, le battaglie che i Saint hanno sempre vinto anche in difficoltà numerica, lo devono molto anche a questi due elementi (gli altri dei non supportano allo stesso modo i loro combattenti)
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Vuol dire molto che i Titani non possano usare al max i loro poteri! I Gold d'altro canto hanno ricevuto la Dunamis, il sangue degli dei si è mischiato totalmente con loro ed è un pò diverso che riceverne una goccia sui Cloth! I colpi dei Titani hanno tutti effetti bypassanti, per questo non danneggiano le protezioni (Ceo ha cmq dimostrato che con una semplicissima stretta di mano, può forare come se fossero biscotti i Gold Cloth)
I Gold alle dodici case credevano (mica tutti) di essere nel giusto, ma non lo erano, non avevano la protezione di Athena e l'aiuto di Nike (che porta i Saint alla vittoria) Questo vuol dire molto, le battaglie che i Saint hanno sempre vinto anche in difficoltà numerica, lo devono molto anche a questi due elementi (gli altri dei non supportano allo stesso modo i loro combattenti)
quoto combattere per la giustizia in SS ha un'importanza enorme
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intendi per i rapporti di forza?
Si per quello :sisi: comunque attendo la fine per dirlo con certezza magari trovano qualche espediente per risistemare le cose
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Per me non lo è, trovo molto più in continuity LC
concordo :sisi:
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il G al momento è in continuity
tralasciando il concetto giapponese per cui solo quello che è fatto da kuru lo è, ovviamente
la questione dei rapporti di forza non mi preoccupa, i titani sono sgonfiati da ponto e mnemosine, si capisce perchè i gold riescano a batterli e comunque lo fanno a costo di enormi sforzi
poi ovviamente dobbiamo vedere la fine per capirne un po' di più
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il G al momento è in continuity
tralasciando il concetto giapponese per cui solo quello che è fatto da kuru lo è, ovviamente
Allora è vera sta cosa, avevo letto anch'io da qualche parte che molti Jappi non considerano Canvas e G, mentre danno credito al Next Dimension! :sisi: Tu sai qualche altra cosa rigurdante i fan del sol levante? Per esempio la loro politica riguardante i Gold Saint, sarebbe molto interessante sapere come li classificano loro :D
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in effetti mi sembra doveroso che dove ci siano delle divergenza tra opere di kuru e opere non di kuru si dia per buona quella del kuru
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il G al momento è in continuity
tralasciando il concetto giapponese per cui solo quello che è fatto da kuru lo è, ovviamente
Allora è vera sta cosa, avevo letto anch'io da qualche parte che molti Jappi non considerano Canvas e G, mentre danno credito al Next Dimension! :sisi: Tu sai qualche altra cosa rigurdante i fan del sol levante? Per esempio la loro politica riguardante i Gold Saint, sarebbe molto interessante sapere come li classificano loro :D
infatti sarebbe interessante sapere come considerano i gold in giappone
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Oda ha provato a mettere tutto in carreggiata con la "maledizione" scagliata sui gold che sono andati ad affrontare i titani.
Sicuramente avete detto bene, lo scettro di nike da la vittoria a chi lotta per atena. Nelle dodici case ai bronze, tutti nei restanti capitoli.
La freddezza e il comportamento che mostra crono (o la sua immagine) in next dimension non mi fa credere che i gold di atena lo abbiano randellato precedentemente insieme ai suoi fratelli.
Ma prima dobbiamo aspettare che finisca il G.
E se il G non avanzasse ( differentemente da shadow ) perchè oda non sa come rimettere in pista la sua opera dopo aver ricevuto direttive dal Kuru ed essendo preso da altre opere?
Sarebbe per lui uno smacco creare un opera del genere non in continuity
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Non credo sia per quello schieppo in quanto alla continuity io aspetto la fine semmai la vedremo viste le lunghissime pause di Okada
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ovviamente i gold tirano parecchio anche in giappone, altirmenti non avrebbero dedicato loro due spin off come il G e il LC
però dal punto di vista giapponese, solo il ND in pratica è in continuity vera e propria, tant'è che il primo tomo ha venduto moltissimo anche se i suoi contenuti non sono certo esaltanti
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Valli a capire sti giapponesi :D tra l'altro bisogna pure dire che in Italia Saint Seiya non tira come in altri paesi....
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mah.........
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ovviamente i gold tirano parecchio anche in giappone, altirmenti non avrebbero dedicato loro due spin off come il G e il LC
però dal punto di vista giapponese, solo il ND in pratica è in continuity vera e propria, tant'è che il primo tomo ha venduto moltissimo anche se i suoi contenuti non sono certo esaltanti
Pensa te, il tradizionalismo offusca la mente! *O.O
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Vuol dire molto che i Titani non possano usare al max i loro poteri! I Gold d'altro canto hanno ricevuto la Dunamis, il sangue degli dei si è mischiato totalmente con loro ed è un pò diverso che riceverne una goccia sui Cloth! I colpi dei Titani hanno tutti effetti bypassanti, per questo non danneggiano le protezioni (Ceo ha cmq dimostrato che con una semplicissima stretta di mano, può forare come se fossero biscotti i Gold Cloth)
I Gold alle dodici case credevano (mica tutti) di essere nel giusto, ma non lo erano, non avevano la protezione di Athena e l'aiuto di Nike (che porta i Saint alla vittoria) Questo vuol dire molto, le battaglie che i Saint hanno sempre vinto anche in difficoltà numerica, lo devono molto anche a questi due elementi (gli altri dei non supportano allo stesso modo i loro combattenti)
:+1:
ultimo numero uscito parla chiaro dei piani di ponto.
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Scusate, io sono profana del G sicchè vedo on line Seby gli chiederei gentilmente considerazioni in merito alla continuity o meno :)
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Lo sto leggendo , sto aspettando che esca il nuovo volume , spero che continui
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in italia il nuovo volume è atteso per giorno 18 (con ansia dal sottoscritto :D )
in giappo non lo so mi informo.
Scusate, io sono profana del G sicchè vedo on line Seby gli chiederei gentilmente considerazioni in merito alla continuity o meno :)
il G è, per il momento, in piena continuity.
questo non solo perchè tutti i protagonisti sono uguali per nomi e caratteristiche (e per aspetto, anche se con stile diverso) ma anche perchè abbiamo le medesime situazioni rimenbrate....inoltre abbiamo l'incontro tra gold che non si conosceva prima ma che era stato accennato (milo che conosce aiolia, virgo che conosce aiolia come un amico caro..ma ancora nulla per dm con doko...) poi abbiamo spiegata l'assenza di camus dall'allenamento, cosa che isaac dice nelle pagine del manga...il piano di kanon....insomma tutti gli eventi base. inoltre, abbiamo dei veri richiami alla serie classica: quando si parla delle nuove generazioni, si vedono i 5 bronzi. quando si invoca atena, compare isabel. infine, in un capitolo, viene rifatta la scena in cui aiolia e pegasus combattono, pari pari, con cassius a terra e aiolia che si risveglia.
di contro non c'è nulla a sfavore della continuity..chi è morto è morto, chi sopravvive sopravvive...alcuni personaggi pi non li vedremo, ma probabilmente o moriranno o si allontaneranno dal santuario (e lasciamogli un pò di privacy :D) ma nulla di che. i poteri e i colpi quelli sono...il piano di ponto garantisce che la fora dei gold quella che conosciamo è.
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In giappo so che la pubblicazione del G è ormai ferma da un anno...
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ci penso mi , vado in giap e gli metto un po' di peperoncino dove non si può dire :D
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Strano comunque un perido di ferma così lungo :uhm:
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anche shadow skill è fermo, spero perchè okada sta terminando il g con gli ultimi due volumetti che secondo me sono sufficienti per finirlo...... :P
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Speriamo bene così forse fanno l'anime con i disegni di Araki però :metal2:
Spoiler
Lo so è un sogno :D
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infatti
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ma è ovvio che fare un anime in stile okada sarebbe dispendiosissimo
useranno un tratto ibrido, tipo quello usato da Marco Albiero in quella celebre burla :D
come detto da seby, l'unico dubbio di continuity vero e proprio è legato al livello di potere dei gold, che se la battono con gente in teoria superiore a hypnos e thanatos, laddove il dio della morte ridicolizza 5 supergold (i protagonisti)
ma se è solo per questo abbiamo due cose da dire
1)anche i bronze miracoleggiano contro hades e dopo regrediscono, come detti da saori a shun nel ND
2)i titani sappiamo essere molto inferiori alle loro potenzialità e nonostante questo i gold le prendono di santa ragione
comunque l'ultima parola spetta ad okada e a come farà finire la storia
per ora il buon megumu ha fatto di tuto per mantenere la continuity (su seiya vs ioria, shiryu e l'excalibur, il legame cancer-saga e shura-saga...)
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ma è ovvio che fare un anime in stile okada sarebbe dispendiosissimo
Più che dispendioso farebbe pena :D
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infatti...
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Per me non lo è, trovo molto più in continuity LC
LOL
Comunque per me inizialmente il G si era proposto di essere in continuity quando partì come spin-off, sia perchè riprendeva vicende e personaggi vicini al classico, sia perchè fu appunto il primo spin-off della serie a partire (se più non conteggiamo gli OAV vari come separati. Il ND partì solo nel 2006, e a ritmo di lumaca (ancor oggi), e di lì il resto dei sequel, prequel o midquel, ma inizialmente non c'era nulla che potesse scanonizzare il G.
Diciamo che comunque alcun incongruenze col classico già ci stavano, e col senno di poi altre ne sono sorte. Per le prime mi riferisco ai livelli di forza sfalsati, un po strapompati verso i gold, con l'aggiunta di mosse inedite, che se di troppo alto calibro e specialmente se troppo abusate, generano un'incoerenza immane in un prequel (esempio, Photon Burst), così come a certi stravolgimenti caratteriali (leone e capricorno principalmente), passando al massimo sopra al sagittario di cui non si era visto quasi niente (ma comunque esagerato per certi aspetti, in raffronto al se stesso classico apparso poco). Ma si potrebbe continuare con l'incoerenza di Shura tra g e classico, similmente ad Aiolia, che in sintesi è l'INCOERENZA fatta a persona... come carattere, come poteri, come ruolo, come guerriero e come saint, verso la sua versione originale... tutto perchè andava seiyizzato, stereotipato al massimo per rendere un insulso protagonista shonen privo di ogni valore se non quello dell'amicizia (che appunto, trova un senso enorme nella sua figura di saint... tra la salvaguardia dell'umanità e del mondo, e l'amichetta rapita, mandi a quel paese il primo, giusto... ma chi gliel'ha data l'armatura d'oro a sto qui?). Poi va beh... Okada riesce a generare incoerenze anche verso se stesso... PB, Aiolos disse che non avrebbe dovuto abusarne neanche in condizioni normali, o ci sarebbe morto, quello lo tira 2-3 volte a scontro grondante di sangue e con cosmo ridotto... oppure il leone che per tutto il manga si muove e lancia colpi alla velocità della luce, poi però spunta fuori che non aveva il settimo senso e lo tira solo con Ceo... bello bello, erano stati fatti gold 7 anni prima, i coetanei erano già gold effettivi, ma lui l'unico ritardato perchè dev'essere messo come protagonista miracolato... e quando Okada non sapeva che power-up dargli (perchè non poteva dargli ottavo, nono, decimo, undicesimo senso...), ci buttava dentro la protezione del defunto fratello con ali di cartapesta, coroncine, aiuti esterni, o ca**te simili...
Niente, finisco sempre per partire in quarta quando mi metto a parlare di Aiolia del G LOL
Per altri aspetti... il raffronto con l'Aiolos classico, il fatto che il Genro Maoken fosse un colpo di Gemini e non del sacerdote, il fatto Shura e DM scoprano di Saga quando nel classico nessuno sapeva chi fosse il sacerdote (a maggior incoerenza, Shura viene controllato mentalmente ma poi torna normale, quindi boh...), il flashback con Shura che insegue e combatte Aiolos (questo se messo a confronto col recente Episode Zero, del 2017-18, perchè prima appunto ci sta solo il flashback dell'anime), il fattore Crono/Chronos, etc...
Insomma, il G magari in un primo momento (e comunque per qualche anno) poteva considerarsi canonico, sebbene la presenza di alcuni fattori discriminanti già in partenza, così come poteva considerarsi anche il Lost Canvas volendo (che già rispettava meglio il fattore coerenza verso il classico). Col proseguire dell'opera stessa, e a ragion di altri lavori del Kuru, penso siano risultate sempre più evidenti le varie incongruenze della serie (che ripeto, non è che già non ci fossero). Quindi si, il G per certi versi potrebbe esser canonico, però quando si parla di continuity non trovano spazio le mezze misure... o sei coerente se non del tutto quasi, o non lo sei, qualsiasi possano essere i motivi... quindi imho no, non è in continuity :sisi:
Meno che meno lo è GA, il quale mi domando se sia coerente col G in partenza :ya:
PS: poi sia chiaro... io per certi personaggi preferisco le versioni Okadiane alle originali, però appunto se si parla di continuity in un prequel o midquel (perchè coi sequel si avrebbe già più libertà di cambiamento) rispettare l'originale è importante. Shura del G è migliore del classico? Certamente, però non puoi fare uno Shura titubante, pieno di dubbi, rimorsi, turbamenti emotivi, e in più miracolato perchè reso amichetto del protagonista, con uno Shura classico, freddo, sprezzante, spietato, per il quale solo la forza contava, che mai si è pentito di nulla, ma che anzi si vantava di aver ucciso Aiolos, e pretendere di essere coerente :ya: (che poi secondo me Okada se ne fregava in partenza dell'essere coerente, almeno coi personaggi)