Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Anime => Sondaggi => Topic aperto da: Hanatazaro - 25 Maggio, 2011, 13:47:30 pm

Titolo: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 25 Maggio, 2011, 13:47:30 pm
L'avevo aperto in altri luoghi ma vorrei sentire anche i vostri pareri

Chi è il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione?
Almeno a livello di colpi?

Perchè diciamocelo l'another dimension e il galaxian explosion sembran c'entrar poco coi gemelli! I draghi di Libra sembran messi solo in rapporto all'allievo! Per non parlare delle rose di Pisces...

Che dite?
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 25 Maggio, 2011, 14:14:12 pm
Bel post e bella domanda :uhm:

Il sagittario non possiamo valutarlo - non ancora - visto che come elemento abbiamo solo quello di Lost Canvas (che potrebbe ancora finire fuori continuity), quindi teniamolo fuori dai giochi.
Tra gli altri, direi che quelli che meno ci azzeccano con la loro costellazione sono:
- leone
- vergine
- bilancia
- capricorno
- acquario

Gli altri, bene o male, qualcosa che abbia una connessione con la loro costellazione (o con il mito ad essa legata) c'è.
Tra questi cinque che ho elencato, sinceramente così a naso direi che quelli che si contendono il podio di "non c'entra assolutamente una ceppa" sono la vergine e il capricorno, anche se sarei più portato a votare la barbie della sesta casa :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 25 Maggio, 2011, 14:38:36 pm
Bel post e bella domanda :uhm:

Il sagittario non possiamo valutarlo - non ancora - visto che come elemento abbiamo solo quello di Lost Canvas (che potrebbe ancora finire fuori continuity), quindi teniamolo fuori dai giochi.
e un capitolo bonus di episode G e una scena dell'anime...
ma entrambi non si sa quanto ufficiali...

Citazione
Tra gli altri, direi che quelli che meno ci azzeccano con la loro costellazione sono:
- leone
- vergine
- bilancia
- capricorno
- acquario

Gli altri, bene o male, qualcosa che abbia una connessione con la loro costellazione (o con il mito ad essa legata) c'è.
Tra questi cinque che ho elencato, sinceramente così a naso direi che quelli che si contendono il podio di "non c'entra assolutamente una ceppa" sono la vergine e il capricorno, anche se sarei più portato a votare la barbie della sesta casa :uhm:
io ci avrei messo anche i pesci :)
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 14:42:47 pm
Perchè diciamocelo l'another dimension e il galaxian explosion sembran c'entrar poco coi gemelli!

I dioscuri se non sbaglio erano i protettori dei naviganti e dei coloni, insomma di chi scopriva "nuovi mondi". In senso figurato e trasportato nell'era attuale, dove di zone inesplorate sulla Terra non ce ne son più, il riferimento a galassie e dimensioni è pertinente.

Citazione
I draghi di Libra sembran messi solo in rapporto all'allievo!


Qua Saxi saprà essere più preciso di me, ma se non sbaglio il Dragone e la Tigre sono i due segni più importanti dello zodiaco cinese. Dohko è della tigre, ha il tatuaggio di una tigre ma usa i colpi del dragone: è "bilanciato" fra l'influenza del Drago e quella della Tigre (anche se per rendere più chiaro questo discorso sarebbe stato meglio dargli almeno un colpo relativo alla tigre).

Citazione
Per non parlare delle rose di Pisces...

Quello invece è proprio uno dei più sensati e pertinenti. I due Pesci della mitologia sono gli dei Eros e Afrodite (fatalità proprio il nome del cavaliere), e a quest'ultima erano associate le rose.

Per il resto:
Ariete - non c'entra una benemerita nessun colpo
Toro - neanche qua, ma comunque pensando ad un toro un colpo di pura potenza ci sta
Gemelli - vedasi sopra
Cancro - la Nebulosa del Presepe (Sekishiki in giapponese) era considerata come la porta dell'aldilà
Leone - stesso discorso del toro, il leone di Nemea peraltro fa parte del mito di Eracle quindi la potenza pura ci sta
Vergine - non c'entra una mazza
Bilancia - vedasi sopra
Scorpione - fin troppo banale
Sagittario - l'unico colpo visto in LC, il Cheiron Light Impulse, fa preciso riferimento al centauro Chirone
Capricorno - non vedo il nesso
Acquario - molto tirata per i capelli come cosa, ma dovendo trovare un maestro a Hyoga...
Pesci - ci sta tutto

Se la giocano Ariete, Vergine e Capricorno. Per la capra comunque un minimo di nesso c'è, quantomeno con il Jumping Stone (le capre sono animali agili che vivono prevalentemente in zone montuose). Fra l'Ariete e la Vergine è mooooooooooooolto dura...
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 25 Maggio, 2011, 15:40:54 pm
Beh...nel Canvas il great horn,nello scontro con kagaho,viene "rappresentato" con un toro che carica.direi che la cosa ci sta tutta :ok:
Il Toro è da sempre associato a forza,potenza e virilità...era anche simbolo di fertilità.
Nella tauromachia venivano esaltate la forza e la possenza del bovino.E  la stazza enorme di Aldo è consona a questo intento.
Difetta in bellezza :( ::) ...il che è strano...visto che Venere è il pianeta che protegge il Toro.Sto microcefalo del kuru poteva farlo un po più grazioso di viso.... più umano  *zitto ::)
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: WhiteSary - 25 Maggio, 2011, 15:53:52 pm
Qua Saxi saprà essere più preciso di me, ma se non sbaglio il Dragone e la Tigre sono i due segni più importanti dello zodiaco cinese. Dohko è della tigre, ha il tatuaggio di una tigre ma usa i colpi del dragone: è "bilanciato" fra l'influenza del Drago e quella della Tigre (anche se per rendere più chiaro questo discorso sarebbe stato meglio dargli almeno un colpo relativo alla tigre).
Non sottovalutarmi, anche io posso dirtelo *zitto
E hai detto bene *zitto

Comunque quello che non c'entra una mazza è barbie di virgo.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: lukibo - 25 Maggio, 2011, 16:13:10 pm
virgo  :sisi: anche se lui è un verginello puro e casto, di sicuro alle donne non ci ha mai pensato visto il suo essere illuminato, ma l'essere accoppiato al simbolo della vergine è perfetto...colpi a parte.
anche mu direi...anzi più mu che shaka..almeno shaka ci azzecca il suo essere con il simbolo della vergine, mu nemmeno quello.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: TITAN-NOVA - 25 Maggio, 2011, 16:13:16 pm
Secondo me la Spada Excalibur col Capricorno non c'azzecca proprio come pure il crystall wall e lo stardust revolution o starlight extinction con l'Ariete. per il resto sarà ormai l'abitudine ed abbinare un cavaliere con un colpo segreto che magari non ci si fà più caso.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: helois - 25 Maggio, 2011, 16:16:25 pm
Ariete,che se non sbaglio sarebbe il vello d'oro,forse è quello che ci incastra meno di tutti forse l'unica nota interessante(letta su wikipedia)è che ai tempi dei Greci era spesso associato all'equinozio di primavera e le stelle fungevano da punto cardinale(Stardust..Starlight..)ma è forzato..
Toro,Zeus che si finge toro per vincere Europa o il Minotauro,forza e possanza.. ci stanno..
Gemelli, Castore e Polluce( ABILE NEL PUGILATO! fonte di kurumadiana ispirazione?  :XD: :XD: :XD: ) seguirono il vello d'oro.. protettori di marinai,in effetti il viaggio dimensionale e le galassie ci può stare..
Cancro, il granchio effettivamente non ci incastra molto con il mondo dei morti,ma ci incastra il Presepe-Alveare e un particolare(sempre preso da wikipedia)è lampante:"Nei paesi orientali (soprattutto Cina e Giappone) quest'ammasso era considerato il punto di contatto fra il mondo umano e l'aldilà attraverso cui passavano i defunti." quindi non tanto il Cancro come crostaceo,ma l'ammasso stellare nella costellazione..
Leone,leone affrontato da Ercole che era così forte da rompere l'armatura di Ercole e a staccargli un dito.. magari "LIGHTING PLASMA" non è una scelta ottima,ma come forza Ioria ne ha parecchia..(volendo fare il parallelismo è quello che spacca l'armatura di Pegaso riparata da Mur, arrivando a spezzare una gamba a Seiya)
Vergine,di diverse associazioni Cibele,Astrea(scesa tra gli uomini per diffondre giustizia,usando la Bilancia),Astarte(divinità egizia associata poi ad Aphrodite),Atena,Iside(che ricompone Osiride riportandolo in vita..chi ha detto Ikki?),Demetra(dea del grano e agricoltura,madre di Persefone che va e viene dall'Ade...) insomma mettendo insieme qualcosa ci si arriva.. ma è tirato molto,ma un senso si trova.. rispetto ad Ariete..
Bilancia,in periodo greco i piatti della bilancia venivano chiamati chele(dello scorpione),la bilancia la dobbiamo ai sumeri,rispolverata dai romani..
sull'equilibrio tra tigre e drago non lo so..
Scorpione,vabbè è quello che ha ucciso Orione,punture.. punture.. Antares è la stella,rossa, più luminosa della costellazione..(forse il più azzeccato)
Sagittario,non è il centauro Chirone,visto che c'è già la costellazione del Centauro..forse il padre di Pan che inventò il tiro con l'arco,ma certamente è un errore attribuirli delle ali
Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fa%2Fa8%2FSagittarius.jpg&hash=ca53bc66862b05db8ffc97ea5ad8d644e3a882e2)
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,visto che di Micene non si sa nulla e il solo tiro con l'arco non è abbastanza,lasciamolo così.. tanto Seiya con addosso l'armatura di Sagittario tira la freccia..
Capricorno, tenendo conto che non è uno stambecco come è il simbolo,ma una sorta di mostro marino metà capra e metà pesce..
Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fc%2Fc1%2FCapricorn_Hevelius.jpg&hash=ad1399181b3681fb10d1fb5561c3eed845868f0d)
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i greci lo associavano a Pan..che si trasformò per sfuggire da Tifone..
l'armatura ricorda molto le vecchie armature medioevali(a parte le punte sui copri spalle e l'elmo),quindi più che costellazione e mitologia Excalibur--> Artù..
Aquario,Ganimede.. il coppiere degli dei.. Aquario si vede nell'emisfero nord meglio in autunno..-> d'autunno fa fresco..-> gelo..
Pesci, ci si ricollega a Capricorno in cui sempre per sfuggire da Tifone Afrodite e Eros con l'aiuto delle ninfe si tramutarono in pesci/furono aiutati da due pesci.. Afrodite è la della bellezza,..ecc..e dei giardini,quindi le rose ci stanno.. Eros considerato da alcuni come figlio di Afrodite e di Ares,quindi l'usare le rose come armi ci sta..
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gemini Saga - 25 Maggio, 2011, 16:21:30 pm
Non sono d'accordo che i Gemelli non c'entra con il suo segno, in Episode G vengono indicati i gemelli Castore e Polluce come la fonte simbolica da cui derivano i poteri di questo gold:  "Io sono colui che possiede la forza dei Due Gemelli dalle Immortali Spoglie…. Dei due fratelli, Castore è colui che dispone dell'Arte della Guerra: tale potere consente alla mia anima di comandare tutti i Cavalieri (genro mao ken). Di suo fratello Polluce è l'Invincibile Pugno di Ferro, offertogli da Efesto, Fabbro Divino: tale potere consente alle mie braccia di disintegrare l'Intera Galassia (galaxian explosion)"
Ed anche il segno della bilancia alla fine c'entra per il fatto della tigre e il dragone che nella tradizione cinese sono simbolicamente in conflitto e Dohko rappresenta quindi l'ago della bilancia tra queste due forze.

Degli altri segni secondo me quelli che non c'entrano proprio  sono:
Ariete: non vedo nessuna connessione tra colpi e segno :uhm:
Vergine: non ci azzecca niente
Capricorn: anche qui la faccenda della sacra spada excalibur è stata introdotta dal manga anche se in mitologia dark kain spiegò alcuni collegamenti che ci potevano essere per chi è interessato il topic è questo: http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,4395.0.html

Forse voto Ariete :uhm:

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: lukibo - 25 Maggio, 2011, 16:25:51 pm
Non sono d'accordo che i Gemelli non c'entra con il suo segno, in Episode G vengono indicati i gemelli Castore e Polluce come la fonte simbolica da cui derivano i poteri di questo gold:  "Io sono colui che possiede la forza dei Due Gemelli dalle Immortali Spoglie…. Dei due fratelli, Castore è colui che dispone dell'Arte della Guerra: tale potere consente alla mia anima di comandare tutti i Cavalieri (genro mao ken). Di suo fratello Polluce è l'Invincibile Pugno di Ferro, offertogli da Efesto, Fabbro Divino: tale potere consente alle mie braccia di disintegrare l'Intera Galassia (galaxian explosion)"
Ed anche il segno della bilancia alla fine c'entra per il fatto della tigre e il dragone che nella tradizione cinese sono simbolicamente in conflitto e Dohko rappresenta quindi l'ago della bilancia tra queste due forze.

Degli altri segni secondo me quelli che non c'entrano proprio  sono:
Ariete: non vedo nessuna connessione tra colpi e segno :uhm:
Vergine: non ci azzecca niente
Capricorn: anche qui la faccenda della sacra spada excalibur è stata introdotta dal manga anche se in mitologia dark kain spiegò alcuni collegamenti che ci potevano essere per chi è interessato il topic è questo: http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,4395.0.html

Forse voto Ariete :uhm:



esatto anche io ricordavo la storia di castore e polluce del g, gemini è perfetto.
shura almeno ha il jumping stone..i capricorni non fanno altro tutto il giorno..saltano sempre dalle pietre  :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 16:26:01 pm
Sull'esatta collocazione mitologica della costellazione del Sagittario ci sono molti dubbi, qualcuno lo identifica comunque con Chirone. E' vero che Chirone dovrebbe essere quello della costellazione del Centauro, ma il colpo di Sisifo in LC è letteralmente l' "impulso luminoso di Chirone", quindi almeno per quanto riguarda la Shiori l'interpretazione saintseiyesca credo sia quella  :uhm:
Quanto al Capricorno lo so che non è una capra nel senso vero e proprio del termine, infatti l'ho messo fra quelli completamente fuori luogo...ma comunque essendo metà capra ed esistendo il Jumping Stone, vedo comunque più senso in lui che per la barbie o colui che porta il verso di mucca a guisa di nome proprio  :sisi:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: hunterj - 25 Maggio, 2011, 17:07:30 pm
Il capricornico re Artù  :yea:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: genesis - 25 Maggio, 2011, 18:07:43 pm
 :uhm: giustamente vergine ariete e capricorno sono completamente fuori luogo come avete detto, ma anche l'acquario non è che c'entri più di tanto, dato che rappresenta una coppa d'acqua che scorre e deriva dalla costellazione che gli antichi egizi attribuivano al nilo.... quindi con il ghiaccio proprio non ci sta, l'unica cosa che potrebbe giustificare il ghiaccio è la sua collecazione stagionale.... diciamo che è tirata moltoooooooo come associazione.

comunque per il cavalieri che meno incastra con il proprio segno se lo giocano quei tre
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 19:02:08 pm
:uhm: giustamente vergine ariete e capricorno sono completamente fuori luogo come avete detto, ma anche l'acquario non è che c'entri più di tanto, dato che rappresenta una coppa d'acqua che scorre e deriva dalla costellazione che gli antichi egizi attribuivano al nilo.... quindi con il ghiaccio proprio non ci sta, l'unica cosa che potrebbe giustificare il ghiaccio è la sua collecazione stagionale.... diciamo che è tirata moltoooooooo come associazione.

Ma infatti inizialmente il Kuru aveva altri programmi per l'Acquario, visto che il cavaliere del gelo preposto all'allenamento di Hyoga doveva essere Milo. Poi, probabilmente pensando che lo scorpione con il gelo non c'entra proprio nada de nada de nada, ha ripiegato sull'Acquario mettendo a Scorpio la prima cosa che uno associa agli scorpioni, la puntura LOL

Che poi, la necessità di trovare un maestro a Hyoga porta alla madre di tutte le questioni: il Cigno che diamine c'entra col ghiaccio??? Qualcuno mi aiuti, questa non l'ho proprio MAI capita  :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: ligardo - 25 Maggio, 2011, 19:26:06 pm
:uhm: giustamente vergine ariete e capricorno sono completamente fuori luogo come avete detto, ma anche l'acquario non è che c'entri più di tanto, dato che rappresenta una coppa d'acqua che scorre e deriva dalla costellazione che gli antichi egizi attribuivano al nilo.... quindi con il ghiaccio proprio non ci sta, l'unica cosa che potrebbe giustificare il ghiaccio è la sua collecazione stagionale.... diciamo che è tirata moltoooooooo come associazione.

Ma infatti inizialmente il Kuru aveva altri programmi per l'Acquario, visto che il cavaliere del gelo preposto all'allenamento di Hyoga doveva essere Milo. Poi, probabilmente pensando che lo scorpione con il gelo non c'entra proprio nada de nada de nada, ha ripiegato sull'Acquario mettendo a Scorpio la prima cosa che uno associa agli scorpioni, la puntura LOL

Che poi, la necessità di trovare un maestro a Hyoga porta alla madre di tutte le questioni: il Cigno che diamine c'entra col ghiaccio??? Qualcuno mi aiuti, questa non l'ho proprio MAI capita  :uhm:
perche' la costellazione del cigno nel "nostro" cielo la si vede d'inverno
capricorno excalibur forse perche' essendo il segno che rispecchia la saggezza richiama alla virtu' di re artu' ma e' forzata
anche secondo me chi non ci azzecca niente e' aquario - capricorno -ariete
ma perche' i fiori con pesci dite che c'entrano?
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: clarenceseedorf86 - 25 Maggio, 2011, 19:29:52 pm
io dico shura
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 19:45:50 pm
perche' la costellazione del cigno nel "nostro" cielo la si vede d'inverno

CHE???  *???
Mi sa che ti sei largamente confuso, nell'emisfero boreale il Cigno è la costellazione del cielo estivo per definizione :P


Citazione
ma perche' i fiori con pesci dite che c'entrano?

Citazione
Per non parlare delle rose di Pisces...

Quello invece è proprio uno dei più sensati e pertinenti. I due Pesci della mitologia sono gli dei Eros e Afrodite (fatalità proprio il nome del cavaliere), e a quest'ultima erano associate le rose.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: ligardo - 25 Maggio, 2011, 19:56:45 pm
ehm sul cigno mi sa che hai proprio ragione appare da giugno a novembre e anche se novembre qua da me fa schifo non e' inverno  *err sui pesci la storia mitologica la sepevo ma non associo bellezza-fiori forse perche' sono malato di testa :shock:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 19:59:34 pm
No, più che di associazione è proprio un discorso di culto: le rose, come del resto il mirto, erano considerate sacre alla dea Afrodite. Trattandosi di una costellazione che raffigura per l'appunto questa dea, il cavaliere oltre a portare il suo nome manovra il fiore a lei sacro...personalmente la vedo come una delle associazioni più coerenti  :sisi:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: clarenceseedorf86 - 25 Maggio, 2011, 20:06:00 pm
capricorno excalibur forse perche' essendo il segno che rispecchia la saggezza richiama alla virtu' di re artu' ma e' forzata
anche secondo me chi non ci azzecca niente e' aquario - capricorno -ariete
ma perche' i fiori con pesci dite che c'entrano?


su acquario forse potevano fare un saint con poteri di governare l'acqua (che sarebbe anche un inedito, se nn sbaglio solo moses ha poteri acquatici) piuttosto che le energie fredde pero direi che è cmq appropriato, su pesci ha gia detto tutto aphro, i meno adatti sono ariete e capricorno, excalibur non s'incastra proprio, e anche ariete ci s'immaginerebbe un cavaliere distruttivo piu che un psicocinetico...gli altri 8 mi sembrano tutto sommato abbastanza appropriati
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 25 Maggio, 2011, 20:24:29 pm
non m'aspettavo così tante risposte :D

I dioscuri se non sbaglio erano i protettori dei naviganti e dei coloni, insomma di chi scopriva "nuovi mondi". In senso figurato e trasportato nell'era attuale, dove di zone inesplorate sulla Terra non ce ne son più, il riferimento a galassie e dimensioni è pertinente.
uhmmm forse ancora ancora... ma le galassie che esplodono no
ancora meno il genro maoken...

Citazione
Qua Saxi saprà essere più preciso di me, ma se non sbaglio il Dragone e la Tigre sono i due segni più importanti dello zodiaco cinese. Dohko è della tigre, ha il tatuaggio di una tigre ma usa i colpi del dragone: è "bilanciato" fra l'influenza del Drago e quella della Tigre (anche se per rendere più chiaro questo discorso sarebbe stato meglio dargli almeno un colpo relativo alla tigre).
mah non mi convince tutto ma forse un pochin ci può stare

Citazione
Quello invece è proprio uno dei più sensati e pertinenti. I due Pesci della mitologia sono gli dei Eros e Afrodite (fatalità proprio il nome del cavaliere), e a quest'ultima erano associate le rose.
sicuro che i pesci si leghino ad Afrodite?

Citazione
Leone - stesso discorso del toro, il leone di Nemea peraltro fa parte del mito di Eracle quindi la potenza pura ci sta
ma il problema non è la potenza, il problema è il fulmine...

Citazione
Sagittario - l'unico colpo visto in LC, il Cheiron Light Impulse, fa preciso riferimento al centauro Chirone
solo che LC è successivo e se guardi ogni versione di CdZ da colpi personalizzati... se vedi Episode G ha tutt'altro colpo...

Beh...nel Canvas il great horn,nello scontro con kagaho,viene "rappresentato" con un toro che carica.direi che la cosa ci sta tutta :ok:
Il Toro è da sempre associato a forza,potenza e virilità...era anche simbolo di fertilità.
Nella tauromachia venivano esaltate la forza e la possenza del bovino.E  la stazza enorme di Aldo è consona a questo intento.
Difetta in bellezza :( ::) ...il che è strano...visto che Venere è il pianeta che protegge il Toro.Sto microcefalo del kuru poteva farlo un po più grazioso di viso.... più umano  *zitto ::)
e c'ha 20'anni... sembra averne 40...

virgo  :sisi: anche se lui è un verginello puro e casto, di sicuro alle donne non ci ha mai pensato visto il suo essere illuminato, ma l'essere accoppiato al simbolo della vergine è perfetto...colpi a parte.
anche mu direi...anzi più mu che shaka..almeno shaka ci azzecca il suo essere con il simbolo della vergine, mu nemmeno quello.
diciamo che virgo shaka forse è l'unica strada per non farne una parodia (shaka il verginello)
mu "estrae le sue zanne da montone" viene detto in alcune scene ( *??? )

Non sono d'accordo che i Gemelli non c'entra con il suo segno, in Episode G vengono indicati i gemelli Castore e Polluce come la fonte simbolica da cui derivano i poteri di questo gold:  "Io sono colui che possiede la forza dei Due Gemelli dalle Immortali Spoglie…. Dei due fratelli, Castore è colui che dispone dell'Arte della Guerra: tale potere consente alla mia anima di comandare tutti i Cavalieri (genro mao ken). Di suo fratello Polluce è l'Invincibile Pugno di Ferro, offertogli da Efesto, Fabbro Divino: tale potere consente alle mie braccia di disintegrare l'Intera Galassia (galaxian explosion)"
la sapevo ma è una spiegazione a posteriori di Episode G
che mi sembra anche infilata un po' a forza...

Ma infatti inizialmente il Kuru aveva altri programmi per l'Acquario, visto che il cavaliere del gelo preposto all'allenamento di Hyoga doveva essere Milo. Poi, probabilmente pensando che lo scorpione con il gelo non c'entra proprio nada de nada de nada, ha ripiegato sull'Acquario mettendo a Scorpio la prima cosa che uno associa agli scorpioni, la puntura LOL
scorpioni nel gelo?!
"Ora ti insegnerò una tecnica... morire per assideramento..."

Citazione
Che poi, la necessità di trovare un maestro a Hyoga porta alla madre di tutte le questioni: il Cigno che diamine c'entra col ghiaccio??? Qualcuno mi aiuti, questa non l'ho proprio MAI capita  :uhm:
che il lago dei cigni è ambientato in luoghi freddi :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 20:34:25 pm
Questione Gemelli: Probabilmente si voleva dare al saint anche un colpo diretto, sempre in rapporto ai "nuovi mondi" che sono le galassie  :boh:

Questione Bilancia: Come è stato anche confermato da Sary e Saxi, c'è una grande contrapposizione fra i segni di Tigre e Drago...il fatto che Dohko, un Tigre, "ammansisca" i colpi del Dragone fa di lui la bilancia fra queste due influenze. E' un tipico caso di commistione fra culture, il Kuru non è nuovo a questo genere di cose.

Questione Pesci: Si tratta di un mito antichissimo, ereditato dai babilonesi. Al sopraggiungere di Tefeo, figlio di Gea e del Tartaro, il dio Pan si gettò nell'Eufrate diventando il Capricorno e Afrodite, con suo figlio Eros, fece lo stesso con i due che si tramutarono in una coppia di pesci, quelli della costellazione per l'appunto.

Questione Leone: Vabbé, il fulmine è un banalissimo concetto fisico. Se colpisci ad una velocità prossima a quella della luce, l'aria si ionizza e si carica di elettricità. Il fulmine è una diretta conseguenza fisica della potenza, infatti lo stesso discorso vale per il Ryuseiken di Seiya.

Questione Sagittario: Nel G l'Infinity Break riprende l'idea delle frecce. Nella serie classica non possiamo far discorsi di alcun tipo, visto che non mostra nessun colpo LOL

Quanto al lago dei cigni, quello sarebbe effettivamente l'unico collegamento, anche se debolissimo...ma converrai che con la costellazione in sé non c'entra un'amata ceppa LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: ligardo - 25 Maggio, 2011, 20:46:36 pm
vero..........
aspetta
il cigno è bianco come la neve!!!
allora il balletto che fa intro colpo e' un omaggio a Čajkovskij,?
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: genesis - 25 Maggio, 2011, 20:51:26 pm
ci sarebbe da dire anche che il cigno emigra in luoghi freddi... vedi la finlandia (paese non propriamente caldo LOL ) che lo ha scelto come effige delle proprie monete (wikipedia grazie  :grazie: )
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 25 Maggio, 2011, 21:14:05 pm
In effetti la sua nemesi, Black Swan, è proprio finlandese  :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 25 Maggio, 2011, 21:17:26 pm
Magari l'idea di Black Swan l'ha presa proprio da lì...

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F2.bp.blogspot.com%2F_aMpYHm2Srws%2FTRzAd0vLaNI%2FAAAAAAAAEW4%2FvGVKkA97cFo%2Fs1600%2Fblack-swan-2010.jpg&hash=094c9cca6c64a056b28d52ae4d72f409416fa865)

la nemesi del cigno bianco nel balletto è proprio il Black Swan
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Glaukopis - 27 Maggio, 2011, 12:48:34 pm
No, più che di associazione è proprio un discorso di culto: le rose, come del resto il mirto, erano considerate sacre alla dea Afrodite. Trattandosi di una costellazione che raffigura per l'appunto questa dea, il cavaliere oltre a portare il suo nome manovra il fiore a lei sacro...personalmente la vedo come una delle associazioni più coerenti  :sisi:

A tale proposito, io ho sempre pensato che le rose fossero associate ad Aphrodite anche per via del loro legame, nella cultura e nella poesia classica, con i concetti di fugacità del tempo e sfiorire della giovinezza/bellezza (ovvero, l'incubo principale del povero Aphro!  :sisi:).
Un carme famosissimo dell'Appendix Virgiliana, il De rosis nascentibus, ad esempio, invita una giovane fanciulla a godere della sua giovinezza prima che il tempo porti via la sua bellezza. Il concetto è espresso attraverso una lunga metafora con le rose: poiché la vita delle rose dura un solo giorno e "lo stesso fiore che la rosseggiante Aurora saluta ancora in boccio, ritornando alla sera lo troverà sfiorito".
Il carme (per via del film L'Attimo fuggente  :ehm:) è spesso confuso con il Carpe diem di Orazio. I versi letti nel film "O vergine cogli l'attimo che fugge" sono infatti una traduzione piuttosto libera del finale del De rosis nascentibus: "Cogli o Vergine le rose mentre freschi sono i fiori e freschi gli anni tuoi. E ricorda, allo stesso modo trapassa veloce la tua giovinezza".
Il legame rosa-fugacità del tempo-sfiorire della bellezza è talmente endemico nella cultura occidentale che non posso credere che sia un caso che il fiore sia legato all'unico cavaliere che ha la fissa della giovinezza e della bellezza.  *Fish

E dopo la parentesi colta (e non richiesta  :ya:) il sondaggio:  se si parla di colpi, allora credo che i due più fuori tema siano il Capricorno con Excalibur e Dhoko con i suoi draghi.
Ma io adoro Excalibur !!!  :nuu:

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: helois - 27 Maggio, 2011, 13:41:54 pm
mi ero dato tanta pena per fare le ricerche...

Spoiler

Ariete,che se non sbaglio sarebbe il vello d'oro,forse è quello che ci incastra meno di tutti forse l'unica nota interessante(letta su wikipedia)è che ai tempi dei Greci era spesso associato all'equinozio di primavera e le stelle fungevano da punto cardinale(Stardust..Starlight..)ma è forzato..
Toro,Zeus che si finge toro per vincere Europa o il Minotauro,forza e possanza.. ci stanno..
Gemelli, Castore e Polluce( ABILE NEL PUGILATO! fonte di kurumadiana ispirazione?  :XD: :XD: :XD: ) seguirono il vello d'oro.. protettori di marinai,in effetti il viaggio dimensionale e le galassie ci può stare..
Cancro, il granchio effettivamente non ci incastra molto con il mondo dei morti,ma ci incastra il Presepe-Alveare e un particolare(sempre preso da wikipedia)è lampante:"Nei paesi orientali (soprattutto Cina e Giappone) quest'ammasso era considerato il punto di contatto fra il mondo umano e l'aldilà attraverso cui passavano i defunti." quindi non tanto il Cancro come crostaceo,ma l'ammasso stellare nella costellazione..
Leone,leone affrontato da Ercole che era così forte da rompere l'armatura di Ercole e a staccargli un dito.. magari "LIGHTING PLASMA" non è una scelta ottima,ma come forza Ioria ne ha parecchia..(volendo fare il parallelismo è quello che spacca l'armatura di Pegaso riparata da Mur, arrivando a spezzare una gamba a Seiya)
Vergine,di diverse associazioni Cibele,Astrea(scesa tra gli uomini per diffondre giustizia,usando la Bilancia),Astarte(divinità egizia associata poi ad Aphrodite),Atena,Iside(che ricompone Osiride riportandolo in vita..chi ha detto Ikki?),Demetra(dea del grano e agricoltura,madre di Persefone che va e viene dall'Ade...) insomma mettendo insieme qualcosa ci si arriva.. ma è tirato molto,ma un senso si trova.. rispetto ad Ariete..
Bilancia,in periodo greco i piatti della bilancia venivano chiamati chele(dello scorpione),la bilancia la dobbiamo ai sumeri,rispolverata dai romani..
sull'equilibrio tra tigre e drago non lo so..
Scorpione,vabbè è quello che ha ucciso Orione,punture.. punture.. Antares è la stella,rossa, più luminosa della costellazione..(forse il più azzeccato)
Sagittario,non è il centauro Chirone,visto che c'è già la costellazione del Centauro..forse il padre di Pan che inventò il tiro con l'arco,ma certamente è un errore attribuirli delle ali
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Sagittarius.jpg ),visto che di Micene non si sa nulla e il solo tiro con l'arco non è abbastanza,lasciamolo così.. tanto Seiya con addosso l'armatura di Sagittario tira la freccia..
Capricorno, tenendo conto che non è uno stambecco come è il simbolo,ma una sorta di mostro marino metà capra e metà pesce..
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Capricorn_Hevelius.jpg)
i greci lo associavano a Pan..che si trasformò per sfuggire da Tifone..
l'armatura ricorda molto le vecchie armature medioevali(a parte le punte sui copri spalle e l'elmo),quindi più che costellazione e mitologia Excalibur--> Artù..
Aquario,Ganimede.. il coppiere degli dei.. Aquario si vede nell'emisfero nord meglio in autunno..-> d'autunno fa fresco..-> gelo..
Pesci, ci si ricollega a Capricorno in cui sempre per sfuggire da Tifone Afrodite e Eros con l'aiuto delle ninfe si tramutarono in pesci/furono aiutati da due pesci.. Afrodite è la della bellezza,..ecc..e dei giardini,quindi le rose ci stanno.. Eros considerato da alcuni come figlio di Afrodite e di Ares,quindi l'usare le rose come armi ci sta..

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Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Glaukopis - 27 Maggio, 2011, 13:55:31 pm
mi ero dato tanta pena per fare le ricerche...

Spoiler

Ariete,che se non sbaglio sarebbe il vello d'oro,forse è quello che ci incastra meno di tutti forse l'unica nota interessante(letta su wikipedia)è che ai tempi dei Greci era spesso associato all'equinozio di primavera e le stelle fungevano da punto cardinale(Stardust..Starlight..)ma è forzato..
Toro,Zeus che si finge toro per vincere Europa o il Minotauro,forza e possanza.. ci stanno..
Gemelli, Castore e Polluce( ABILE NEL PUGILATO! fonte di kurumadiana ispirazione?  :XD: :XD: :XD: ) seguirono il vello d'oro.. protettori di marinai,in effetti il viaggio dimensionale e le galassie ci può stare..
Cancro, il granchio effettivamente non ci incastra molto con il mondo dei morti,ma ci incastra il Presepe-Alveare e un particolare(sempre preso da wikipedia)è lampante:"Nei paesi orientali (soprattutto Cina e Giappone) quest'ammasso era considerato il punto di contatto fra il mondo umano e l'aldilà attraverso cui passavano i defunti." quindi non tanto il Cancro come crostaceo,ma l'ammasso stellare nella costellazione..
Leone,leone affrontato da Ercole che era così forte da rompere l'armatura di Ercole e a staccargli un dito.. magari "LIGHTING PLASMA" non è una scelta ottima,ma come forza Ioria ne ha parecchia..(volendo fare il parallelismo è quello che spacca l'armatura di Pegaso riparata da Mur, arrivando a spezzare una gamba a Seiya)
Vergine,di diverse associazioni Cibele,Astrea(scesa tra gli uomini per diffondre giustizia,usando la Bilancia),Astarte(divinità egizia associata poi ad Aphrodite),Atena,Iside(che ricompone Osiride riportandolo in vita..chi ha detto Ikki?),Demetra(dea del grano e agricoltura,madre di Persefone che va e viene dall'Ade...) insomma mettendo insieme qualcosa ci si arriva.. ma è tirato molto,ma un senso si trova.. rispetto ad Ariete..
Bilancia,in periodo greco i piatti della bilancia venivano chiamati chele(dello scorpione),la bilancia la dobbiamo ai sumeri,rispolverata dai romani..
sull'equilibrio tra tigre e drago non lo so..
Scorpione,vabbè è quello che ha ucciso Orione,punture.. punture.. Antares è la stella,rossa, più luminosa della costellazione..(forse il più azzeccato)
Sagittario,non è il centauro Chirone,visto che c'è già la costellazione del Centauro..forse il padre di Pan che inventò il tiro con l'arco,ma certamente è un errore attribuirli delle ali
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Sagittarius.jpg ),visto che di Micene non si sa nulla e il solo tiro con l'arco non è abbastanza,lasciamolo così.. tanto Seiya con addosso l'armatura di Sagittario tira la freccia..
Capricorno, tenendo conto che non è uno stambecco come è il simbolo,ma una sorta di mostro marino metà capra e metà pesce..
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Capricorn_Hevelius.jpg)
i greci lo associavano a Pan..che si trasformò per sfuggire da Tifone..
l'armatura ricorda molto le vecchie armature medioevali(a parte le punte sui copri spalle e l'elmo),quindi più che costellazione e mitologia Excalibur--> Artù..
Aquario,Ganimede.. il coppiere degli dei.. Aquario si vede nell'emisfero nord meglio in autunno..-> d'autunno fa fresco..-> gelo..
Pesci, ci si ricollega a Capricorno in cui sempre per sfuggire da Tifone Afrodite e Eros con l'aiuto delle ninfe si tramutarono in pesci/furono aiutati da due pesci.. Afrodite è la della bellezza,..ecc..e dei giardini,quindi le rose ci stanno.. Eros considerato da alcuni come figlio di Afrodite e di Ares,quindi l'usare le rose come armi ci sta..

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Nooo... ma perché??? C'è un topic apposito in Mitologia con le spiegazioni di tutti i miti legati alle costellazioni dello zodiaco...
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Shiryu of Dragon - 27 Maggio, 2011, 16:07:20 pm
Fra i 12 gold saint quello che c'azzecca di più mi sembra Scorpione (a livelli di ovvietà direi), quello che c'azzecca di meno mi sembra Ariete. :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sagitter - 27 Maggio, 2011, 20:27:35 pm
Sono indeciso tra il capricorno e Re Artù e i pesci con le rose :P
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aldebaran88 - 27 Maggio, 2011, 20:34:56 pm
Sono indeciso tra il capricorno e Re Artù e i pesci con le rose :P

I pesci e le rose invece sono tra quelli più c'entrano con la costellazione  *Fish :U_U:
Piuttosto il verginello buddista non c'entra moltissimo, e nemmeno la capra di montagna, alias,mu
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sagitter - 27 Maggio, 2011, 20:40:23 pm
Xchè un capricorno con l'excalibut l'hai visto mai? :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aldebaran88 - 27 Maggio, 2011, 21:45:40 pm
Xchè un capricorno con l'excalibut l'hai visto mai? :D

Kain stava scrivendo in mitologia sul collegamento tra i saints del capricorn e excalibur, ed anche perché nel ND viene rappresentata come una katana, però è da un po' che non aggiorna il topic
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 28 Maggio, 2011, 10:19:46 am
la capra di montagna, alias,mu

Pecora. Pe. Co. Ra.  :ehm:
Non insultiamo le caprette *shura

Kain stava scrivendo in mitologia sul collegamento tra i saints del capricorn e excalibur, ed anche perché nel ND viene rappresentata come una katana, però è da un po' che non aggiorna il topic

L'ho letto, quel topic (molto interessante tra l'altro, ne consiglio la lettura :sisi: ) ma il collegamento di cui parlava lui, se non ricordo male, era più con il personaggio (di Shiryu, tra l'altro), non con la costellazione.
Il capricorno, come già detto, dovrebbe rappresentare il dio Pan che, per sfuggire all'ira di Tifone, si è fatto crescere la coda di pesce ed è scappato in un fiume. Quindi Excalibur non c'entra nulla ;)
Tra l'altro avrebbe potuto essere un gold suonatore, il capricorno :sisi: Il gold col Flauto di Pan ce lo vedrei :sisi:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 28 Maggio, 2011, 10:29:11 am

Tra l'altro avrebbe potuto essere un gold suonatore, il capricorno :sisi: Il gold col Flauto di Pan ce lo vedrei :sisi:
Un gold musicista ci stava a pennello :ok:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 28 Maggio, 2011, 10:40:12 am
No, vi prego, no...l'ennesimo musico che a prima vista sembra bastardo e poi si redime (come i vari Sorrento/Mime/Orfeo) no, dai, poi ci lamentiamo del copiaincolla di ND LOL Già me la vedo la scena:
- Musica nell'aere, fuori dalla decima casa
- Shiryu in qualche modo fa passare gli altri
- Presentazione di Capricorn, che sembra schierato dalla parte "del male" (come Sorrento, Mime e Orfeo)
- Andando avanti con la lotta si scopre che in realtà avevi dubbi (Sorrento) o era buono dentro (Orfeo e Mime)
- Shiryu non riesce ad aver la meglio: Rozan Koryuha (come il Nebula Storm su Sorrento o l'annientamento reciproco con Mime)
- Capricorn si converte definitivamente e lascia andare Shiryu donandogli cloth (provvisoriamente) e flauto (definitivamente) in modo che possa strimpellare in futuro, sacrificandosi per lui (Orfeo che si sacrifica su Rhada docet)
- Capricorn che diventa una stella della sua costellazione, con tanto di suono di flauto a sottolinearlo e commovente dedica di Shiryu (come con Orfeo)
E dopo di ciò ci saremmo dovuti sorbire le analoghe vicende di Mime, Sorrento e Orfeo. Meno male che l'ha evitato, anche se non c'entra nulla con la costellazione mille volte meglio Excalibur LOL Anche perché Shiryu a strimpellare non ce lo vedo  :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 28 Maggio, 2011, 10:49:33 am
Perchè no?
Ce n'è uno tra i marine...ce n'è uno tra i god...ce n'è uno tra gli spectre...ci voleva uno anche tra i gold...chi vuoi che lo faccia?Aldo?Lo vedi Aldo a suonare il flauto!....mmmmhhhh.....mmmhhh...potrebbe suonare il sassofono! :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:


Più che altro lo "suonano"tutti :nuu: :nuu: :nuu: :nuu:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 28 Maggio, 2011, 10:56:46 am
Perché deve esserci? Per avere un'altra copia precisa identica sputata agli altri musici, Pharao eccettuato?  :uhm: Certo, non sarebbe stata una copia visto che sarebbe il primo incontrato...ma lo sarebbero stati gli altri.
Certo, magari fosse stato un musico diverso dai vari Sorrento/Mime/Orfeo, con un proprio senso di esistere (sarebbe bastata anche una personalità quella di Shura stesso, non pretendo chissà che caratterizzazione), sarebbe stato interessante. Ma visto che tutti i musici by Kurumada/TOEI (prima che arrivi il purista di turno, la colpa è soprattutto della TOEI, finché era solo Sorrento di certo non dava fastidio) almeno personalmente li trovo fatti con lo stampino, è decisamente meglio risparmiarsene un quarto in modo da vedere la stessa minestra riscaldata quattro volte invece che tre.
Mia opinione personale, ovviamente.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 28 Maggio, 2011, 11:02:17 am
Comunque il fatto di redenzione non si limita solo ai musicisti...ma coinvolge uno strafottio di personaggi.Kanon,Saga,Phoenix...per dirne alcuni.Eliminiamo anche loro? :-\
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 28 Maggio, 2011, 11:07:24 am
Comunque il fatto di redenzione non si limita solo ai musicisti...ma coinvolge uno strafottio di personaggi.Kanon,Saga,Phoenix...per dirne alcuni.Eliminiamo anche loro? :-\

Saga non si è redento, molto semplicemente aveva due personalità e una è venuta a mancare  :uhm:
Kanon sì, certo, ma lui passa dalla completa bastardaggine alla completa redenzione...Mime, Sorrento e Orfeo quando mai sono veramente bastardi? E' tutta gente che viene presentata come schierata coi "cattivi" (ma in realtà non lo era, perché Mime aveva un animo gentile, Sorrento aveva dubbi e Orfeo lo faceva per amore...) e poi per un motivo o per l'altro ce li ritroviamo dalla parte dei "buoni", perché evidentemente se uno è musico non può prescindere dall'avere un animo gentile ecc ecc ecc...certo, Pharao fa eccezione ma giusto perché serviva un avversario ad Orfeo. E' questo "pregiudizio di fondo" che mi sta sulle scatole.
Quanto ad Ikki...dove si mette la firma per eliminarlo???  *??? *??? *??? LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Glaukopis - 28 Maggio, 2011, 12:05:27 pm
Il capricorno, come già detto, dovrebbe rappresentare il dio Pan che, per sfuggire all'ira di Tifone, si è fatto crescere la coda di pesce ed è scappato in un fiume. Quindi Excalibur non c'entra nulla ;)
Tra l'altro avrebbe potuto essere un gold suonatore, il capricorno :sisi: Il gold col Flauto di Pan ce lo vedrei :sisi:

Ma non diciamo sciocchezze: vogliamo mettere Excalibur, la spada creata da un dio, annunciata da un mago, trovata da un re, con la siringa di Pan???
Gigla... come hai potuto solo pensarlo??? Ti meriteresti di essere affettato per questo  *shura *shura *shura

Comunque quella che tu citi è una versione secondaria del mito della costellazione del Capricorno. La versine più diffusa vuole che Zeus ancora lattante, affidato dalla madre alle ninfe del monte Ida per difenderlo dal padre Kronos, che altrimenti lo avrebbe mangiato come tutti i suoi fratelli, sarebbe sopravvissuto grazie ad una capra magica di nome Amaltea. Amaltea nutriva costantemente Zeus con il suo latte per evitare che il pianto del bambino giungesse sull'Olimpo e, al tempo stesso, ne riscaldava il corpo con il suo pelo. In seguito Amaltea offrì a Zeus, divenuto adulto e privo di armi, la sua pelle magica per difendersi. Per ringraziare la sua nutrice di tale sacrificio, Zeus, una volta conquistato il potere e sconfitti i titani, pose la pelle della capra in cielo a formar la costellazione del Capricorno.
Tra l'altro nel medioevo si vedevano delle connessioni tra la nascita di Gesù il 25 dicembre e il segno del Capricorno che, per via delle sue origini, è il più propenso al sacrificio di sé di tutto lo Zodiaco.
Certo, credo che questo mito si adatti meglio del precedente al carattere di Shura, tuttavia non credo che esso aggiunga molto dal punto di vista delle armi... sempre che Excalibur non serva a  commemorare il coltello con il quale Zeus scannò la povera capretta  :XD: :XD: :XD:

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 28 Maggio, 2011, 12:29:32 pm
Ah è vero!  *???
Mi ero dimenticato della capretta amaltea LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 29 Maggio, 2011, 20:13:19 pm
Beh i saints hanno come suonatore Orpheo, che è ai livelli di un gold a quanto si dice  *shura
anche se è l'unico che il povero Rhadamantis riesca a far fuori :D

Con la bellezza le rose si capiscono, è un po' meno chiara coi pesci (sì, c'è il collegamento col fatto che i pesci sono legati ad afrodite, ma quando saltano fuori i cavalieri di Afrodite che si fa?) *Fish
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Violet Camus - 01 Giugno, 2011, 16:13:14 pm
che bella domanda  :yea:
darò la mia opinione e poi voterò ma sono incerta

per me l'unico ad essere totalmente fuori posto è virgo.. ci può stare però se si pensa alla vergine come purezza, da'ltronde lui si basa su ste cose e POTREBBE essere..
camus è pertitente, il mitologico Ganimede era il coppiere degli dei(e amante di Zeus, per il fanservice  :ninja:).. perciò ghiaccio=acqua congelata..ci sta..vagamente forse, o forse il kuru non apprezza il potere delle acque ma si parla di un segno che si chiama acquario eche è di ARIA  :ehm: posso perdonarlo  :D
capricorno per me no, ci sta bene una spada ma l'excalibur mi sa da forzatura
anche ariete ci azzecca poco uhm
toro mitologicamente parlando è fisico  :sisi:
pesci sicuramente il più azzeccato per il mito di Afrodite :sisi:
leone..mah
sagittario  :ninja: mistero

penso voterò o capricorno o ariete alla fine :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Libra no Luca - 02 Settembre, 2011, 22:06:59 pm
Secondo me è il cavaliere di pisces k nn centra...un senso i suoi colpi ce l'avevano nella serie classica...il cavaliere dei pesci aveva il nome di Aphrodite che equivale alla dea della belezza, dell'amore e soprattutto dei giardini...e in un giardino fioriscono rose e poi nn credo che andrebbe bn se lanciasse cm colpi mortali cactus...quindi fin qua ci siamo... in LC Albafica nn centra nnt cn questi attacchi...lui nn è la dea della bellezza e dei giardini...da LC che il cavaliere dei pesci nn centra cn i suoi colpi...xk sembra che tt i cavalieri  precedenti e successivi abbiano questi attacchi ank se si kiamassero Mohamad
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 02 Settembre, 2011, 22:22:48 pm
Secondo me è il cavaliere di pisces k nn centra...un senso i suoi colpi ce l'avevano nella serie classica...il cavaliere dei pesci aveva il nome di Aphrodite che equivale alla dea della belezza, dell'amore e soprattutto dei giardini...e in un giardino fioriscono rose e poi nn credo che andrebbe bn se lanciasse cm colpi mortali cactus...quindi fin qua ci siamo... in LC Albafica nn centra nnt cn questi attacchi...lui nn è la dea della bellezza e dei giardini...da LC che il cavaliere dei pesci nn centra cn i suoi colpi...xk sembra che tt i cavalieri  precedenti e successivi abbiano questi attacchi ank se si kiamassero Mohamad

Veramente i colpi del cavaliere dei pesci non sono stati inventati in base al nome (Aphrodite) ma proprio in base alla costellazione dei pesci LOL
Secondo il mito (o uno dei miti, visto che ce ne sono almeno due, se non ricordo male) i due pesci raffigurati nella costellazione sarebbero Eros ed Afrodite stessa, tramutatisi appunto in pesci per sfuggire all'ira di Tifone.
Da qui, poichè la rosa era uno dei tanti fiori sacri ad Afrodite, il Kuru si è inventato i colpi basati sulle rose, ed ha appioppato al suo cavaliere dei pesci il nome di Aphrodite, appunto.

Comunque se dovessimo basarci sui nomi, sarebbero ben pochi i cavalieri che c'entrano qualcosa con la loro costellazione... a parte Aphrodite, appunto, direi che gli unici altri che c'entrano qualcosa sono Aldebaran (stella alfa della costellazione del toro), Regulus (idem ma per il leone). Massimo massimo Dehteros, visto che il suo nome significa "secondo" e possiamo presumere che sia perchè è il secondo nato dei due gemelli LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Pegaso Viola - 02 Settembre, 2011, 23:55:04 pm
be sicuramente qualcuno già mi ha preceduto nelle mie idee ma oggi sono pigro e mi scoccia leggere le 4 pagine che mi precedono  :D

Cmq i meno azzeccati sono per me Capricorno e Ariete _> non capisco il legame con excalibur legati alle leggende di re Artù con la mitologia greca e sopratutto con il segno zodiacale, inoltre il montone d'oro che h la telecinesi e usa un potere di luce stellare mi pare una cosa scelta a casaccio...

tra i due scelgo l'ariete

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 03 Settembre, 2011, 12:52:35 pm
Difficile questa domanda! :uhm:

Io ho votato Capricorn perché mi ha fatto ridere troppo il fatto di re Artù! LOL
Spoiler
Momento: e se Re Artù era del capricorno? :uhm:
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Però in effetti sarei anche d'accordo con il fatto che i draghi non c'entrano molto con la bilancia e le galassie che esplodono poco c'entrano con i gemelli.
Per gli altri avrei delle spiegazioni da proporre, tenendo in considerazione il profilo astrologico dei segni.

– ARIETE (Parlo da nato del segno) *mur:
Spoiler
Gli ariete, in genere, appaiono ad un primo impatto persone molto calme, ma se provocati rivelano la loro natura aggressiva e distruttiva: se fosse per loro, distruggerebbero e disintegrerebbero tutto ciò che li provoca e li fa incazzare sul serio. Questo spiegherebbe la Rivoluzione Stellare, che in effetti mi sa di colpo distruttivo. Altra caratteristica degli ariete, sempre quando provocati e quando li fanno incazzare, è il desiderio che le persone che li odiano, che li invidiano e che fanno di tutto per farli fallire, si distruggano con le loro stesse mani a furia di cercare di far cadere l'ariete: ciò spiegherebbe il Muro di Cristallo, una difesa che riflette i colpi dell'avversario. La telecinesi, invece, la spiegherei con l'affinità che molti Ariete hanno per il paranormale e cose del genere: sono irresistibilmente attratti da tutto ciò che è misterioso e che non ha spiegazione e, spesso, vorrebbero cercare appunto di trovarne una plausibile.
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– TORO *toro:
Spoiler
In effetti non ho trovato una spiegazione astrologica al Great Horn che si produce con l'onda d'urto delle braccia e alla Titan's Nova... *err
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– GEMELLI *saga:
Spoiler
I nati del segno, sebbene spesso inconsapevolmente, soffrono di doppia personalità e spesso fanno doppio gioco con molte persone (anche se non lo fanno per cattiveria, più che altro preferiscono non litigare con nessuno). Questo in un certo senso potrebbe centrare qualcosa con la Another Dimension: il cavaliere spedisce il nemico in un'altra dimensione, che potrebbe simboleggiare l'altro lato della sua personalità... Anche se in effetti è un po' forzata questa :D
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– CANCRO *cancer: 
Spoiler
:uhm: :uhm: :uhm: Ci sto ancora pensando... in effetti perché un granchio dovrebbe spedirti all'inferno? LOL
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– LEONE *Leo:
Spoiler
Quello che sto per dire, l'ho sperimentato personalmente. I nati del segno (soprattutto le donne) hanno corpi seducenti ed attraenti, e i loro caratteri sono sempre piuttosto interessanti, divertenti e solari. Spesso, dunque, capita di innamorarsi dei nati del segno (soprattutto delle donne), all'istante, per Colpo di Fulmine: ecco forse la spiegazione dei fulmini di Per il sacro Leo
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– VERGINE *Shaka:
Spoiler
I nati del segno sono persone molto riflessive e mai impulsive: il cervello prevale sul cuore, quasi sempre. Sono molto affini alle questioni della vita, della religione e della filosofia in genere (NOTA: Non so perché, ma tutti i prof. di filosofia del mio Liceo sono della Vergine... incredibile! :D). Non sono un cultore del buddismo, e non ne conosco a fondo la filosofia, ma so che mira al raggiungimento della salvezza attraverso la conoscenza, unico mezzo tramite il quale ci si può avvicinare alla natura divina. Tenendo presente che, attraverso la Filosofia, si cerca la Conoscenza, ecco una probabile spiegazione del fatto che Shaka e Asmita sono chiaramente buddisti.
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– BILANCIA *Libra:
Spoiler
Non ne sono sicuro, ma mi pare che il Dragone sia il segno cinese più simile ad Ariete e Bilancia: diciamo che ha in sé un po' le caratteristiche di entrambi i segni (e, infatti, Sirio è della Bilancia, ma spesso lo si vede agire da Ariete, come quando - in molte situazioni - è lui a guidare il gruppo e gli altri si fidano di lui e si sentono sicuri a seguirlo)... quindi ecco spiegato il Colpo segreto dei 100 draghi nascenti... e poi, pensateci, quali mosse potrebbero derivare dalla bilancia? Colpo segreto dei contrappesi sul piatto destro? Colpo segreto del mezzo chilo di pomodori? Colpo segreto dei 50 grammi di ricotta? :XD:
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– SCORPIONE *milo:
Spoiler
Beh, qui si spiega da solo... il cavaliere colpisce il nemico con 15 colpi, come le stelle della costellazione di Scorpio. Il nome Cuspide Scarlatta credo derivi dal fatto che comunque Antares, dove cade la cuspide del segno dello Scorpione, a vederla, ha un certo alone rosso scarlatto...
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– SAGITTARIO (il mio ascendente :D) *Aiolos:
Spoiler
Se per Tornadico ti riferisci al fenomeno del tornado, forse avrei una spiegazione anche qui... I nati del Sagittario (segno MUTEVOLE di FUOCO) sono molto svegli ed iperattivi e sempre super indaffarati: hanno tanti interessi e vogliono portare a termine quante più cose possibile nel minor tempo possibile... eccessiva mutevolezza ed iperattività, proprio come un tornado che spazza via tutto con tanta rapidità... :yea:
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– CAPRICORNO *shura:
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Beh, come ho detto, forse Re Artù era del capricorno :XD:
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– ACQUARIO *Camus:
Spoiler
Qui è piuttosto ovvio: l'acquario è un segno di ARIA ed è di qualità FISSA: chi meglio di lui può dominare le energie fredde?
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– PESCI *Fish:
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I pesci sono considerati i "belli" dello zodiaco. Soprattutto le donne, hanno sempre qualcosa da mettere in mostra e risultano sempre attraenti per qualcosa, anche se l'attratto - spesso - non si rende conto neanche lui stesso cosa trova di attraente nella donna dei pesci. Allo stesso tempo, nascondo un carattere difficile da prendere, come è scritto anche nel simbolo del segno zodiacale: i due pesci che nuotano in direzione opposta, simboleggiano l'incapacità di stabilire e fissare una direzione; in poche parole, capita spesso che non sanno ciò che vogliono ed, essendo un segno MUTEVOLE, sono molto emotivi e possono essere influenzati sia positivamente che negativamente dalle loro emozioni. Ciò implica che, spesso, si ritrovano a nuocere alla quiete altrui, sebbene lo facciano senza volerlo e, se (dopo un po') se ne rendono conto, gli dispiace. Per questo, per i nati dei pesci, a mio parere il partner ideale è l'Acquario, proprio per la pazienza d'oro che si ritrovano: sono gli unici che riescono a prendere bene un pesci. Proprio come una rosa: bellissima a vedersi, ma difficile da prendere per via delle spine. Tutto questo, ovviamente, se non si vuole considerare il mito di Afrodite
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Perdonate lo "sproloquio": purtroppo i segni sono ben 12 :XD:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aldebaran88 - 03 Settembre, 2011, 12:58:13 pm
Il cancro c'entra moltissimo: In cina e Giappone la costellazione del cancro è dove si incontra il mondo dei vivi e l'aldilà  :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 03 Settembre, 2011, 13:01:30 pm
Il cancro c'entra moltissimo: In cina e Giappone la costellazione del cancro è dove si incontra il mondo dei vivi e l'aldilà  :D

Questo è moooolto interessante...  :uhm: non lo sapevo  :)
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 03 Settembre, 2011, 13:10:57 pm
Ariete...il muro di cristallo è trasparente come il vetro.dalle pecore si ricava la lana...e la lana di vetro è il collegamento :XD:
Il Toro ha le corna e quindi grande corno...il toro è un'animale notoriamente ehm...sessualmente molto "dotato"...quindi anche qui il collegamento ci sta :XD:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Aphrodite - 04 Settembre, 2011, 20:27:09 pm
Citazione
Però in effetti sarei anche d'accordo con il fatto che i draghi non c'entrano molto con la bilancia


Per noi occidentali, forse. Nel caso di Dohko si è ampiamente sfruttata la tradizione cinese, con la netta contraddizione fra i due segni più nobili, la Tigre e il Dragone. Dohko è per l'appunto colui che BILANCIA l'influenza della Tigre e quella del Dragone, essendo un Tigre che usa i colpi del Dragone.

Citazione
e le galassie che esplodono poco c'entrano con i gemelli.

Anche in questo caso non è del tutto esatto. Castore e Polluce erano protettori dei naviganti, e più precisamente dei fondatori di nuove colonie: dei viaggiatori che sfidano l'ignoto, insomma. Trasportato all'attualità, il concetto del viaggio che sfida l'ignoto è perfettamente esprimibile tramite l'apertura di altre dimensioni e l'esplosione di galassie.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Iancyu - 04 Settembre, 2011, 21:28:58 pm
Quante cose si imparano in questo Topic XD Secondo me il Pesce che lancia Rose anche se ha il suo stile.

Probabilmente Artù era del Capricorno ma sta il fatto che la Lama di El Cid(condottiero storico) prima non aveva un nome poi diventando la lama più forte che esista, egli gli dà il nome di Excalibur, poichè la sua lama puntava a divenire come la sacra spada di Re Artù, per questo semplice fatto...
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Libra no Luca - 05 Settembre, 2011, 02:20:10 am
Veramente i colpi del cavaliere dei pesci non sono stati inventati in base al nome (Aphrodite) ma proprio in base alla costellazione dei pesci LOL
Secondo il mito (o uno dei miti, visto che ce ne sono almeno due, se non ricordo male) i due pesci raffigurati nella costellazione sarebbero Eros ed Afrodite stessa, tramutatisi appunto in pesci per sfuggire all'ira di Tifone.
Da qui, poichè la rosa era uno dei tanti fiori sacri ad Afrodite, il Kuru si è inventato i colpi basati sulle rose, ed ha appioppato al suo cavaliere dei pesci il nome di Aphrodite, appunto.

Veramente il mito dei pesci nn lo sapevo  :-[ ...quante cose nuove s'imparano!!! Grz x avermi chiarito le idee cn i pesci che tirano rose...  :D


Allora a sto punto direi che:

1: il Capricorno nn e una forzatura xk la spada gliel'hanno data x la sua fedeltà...e poi il Jumping Stone è bello cm attacco...se fossi in lui farei solo quello ank se dopo che l'hai fatto una volta nn puoi + farlo;  :sisi:
2: L'Ariete che crea muri di cristallo e ti lancia stelline addosso nn mi convince + di tanto...  :uhm:
3: Il Toro secondo me è il + azzeccato...è quello che ci va + vicino alla sua costellazione...
Quindi in totale voterei Toro xk ci va piu vicino alla costellazione ( ovviamente no...voto ariete ) :D

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 05 Settembre, 2011, 11:32:00 am
2: L'Ariete che crea muri di cristallo e ti lancia stelline addosso nn mi convince + di tanto...  :uhm:

Uffa... però non vale! Io una spiegazione per il mio adorato Ariete (:cuore:) l'avevo trovata! :paura:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Deuteros - 05 Settembre, 2011, 12:45:24 pm
Ariete

non c entra nulla

Toro

saint le cui braccia aperte ti investono come le corna del maestoso animale... direi che c'azzecca molto

Gemini

il mito dei gemelli non ha niente a che fare con la luce e il buio ... quello al massimo sarebbe la bilancia, l'equilibrio tra gli opposti
la rappresentazione dei gemelli come lo stratega e il comandante di eserciti invece c'entra pienamente

Cancer

le chele del granchio nella cultura orientale sono il passaggio per l'altro mondo, quindi ottimo

Leo

carina l'idea delle ''zanne elettriche'' ma non ci sono grossi legami

Virgo

Accostata ad atena (l'uomo più vicino agli dei) e a persefone\proserpina (il legame con gli inferi, l'ottavo senso)

Libra

Il punto di equilibrio tra Tigre e Dragone

Scorpione

beh tutta la storia del veleno e di antares penso bastino come legame

Sagittario

anche qui frecce e colpi legati ad essa

Capricorno

non c'entra niente LOL

Acquario

beh le tecniche legate al gelo e all'acqua ... ci sta

Pisces

ha le rose piranha ... non è molto ma meglio di altri LOL

quindi la lotta è tra ariete, leo e capricorn
alla fine dico capricorn perchè s è scelto volutamente una mitologia a cui è estraneo
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 05 Settembre, 2011, 12:54:36 pm
Siete tutti cattivi! Ve la prendete col mio Ariete! :'( Ora chiamo Shion e glielo dico! *zitto

LOL LOL LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 05 Settembre, 2011, 12:57:28 pm
Shin? quello di Ken il guerriero?
o intendi Shion? :P  :yea:

Ho modificato... non so perché, ma su MAC OSX Lion hanno messo una specie di T9 che mi ha corretto Shion in Shin *err
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 05 Settembre, 2011, 12:59:41 pm
dai scherzo
poi se non erro da qualche pate lo hanno prorpio chiamato Shin....in tv direi  *err *err :O_O: :O_O: :O_O:

Sisi... io adoro la traduzione italiana dell'anime... diciamo che è molto "epica" con tutte quelle frasi e citazioni di autori classici... ma quando cambiano i nomi mi fanno incazzare...  *zitto

EDIT: Che poi Shin, da quel che ho capito, in Giapponese significa Morte! *???
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Libra no Luca - 05 Settembre, 2011, 18:30:58 pm
Citazione
Sisi... io adoro la traduzione italiana dell'anime... diciamo che è molto "epica" con tutte quelle frasi e citazioni di autori classici... ma quando cambiano i nomi mi fanno incazzare...

Io personalmente preferisco le voci giappe cn i classici sottotitoli in italiano...però mi piace quando Hilda di Polaris chiama i cavalieri di Hasgard in italiano!!! che fa quelle frasi strane che hanno effetto  :D

Spoiler
nn so xk scrivo sempre Asgard cn la h...
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Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Prométeo - 18 Settembre, 2011, 20:39:08 pm
Assolutamente la Bilancia con i draghi o.o
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gemini666 - 19 Ottobre, 2011, 16:45:34 pm
Direi Virgo :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Vincintosh - 19 Ottobre, 2011, 16:59:47 pm
Ragazzi, pensavo... perché non lo facciamo veramente questo scontro, magari seguendo le regole del GDR? LOL
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Cristian di Gemini - 23 Ottobre, 2016, 17:43:13 pm
I Fiori per i Pesci!
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 23 Ottobre, 2016, 18:00:00 pm
I Fiori per i Pesci!

Secondo una delle interpretazioni mitologiche, i pesci sono Eros ed Afrodite che si sono trasformati per sfuggire a Tifone, e le rose sono uno dei simboli sacri di Afrodite, da cui appunto il gold saint classico prende il nome :sisi:
Ci sono un sacco di altri gold che c'entrano ancora di meno con il loro segno, basti pensare al capricorno ed Excalibur :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Cristian di Gemini - 23 Ottobre, 2016, 18:10:40 pm
I Fiori per i Pesci!

Secondo una delle interpretazioni mitologiche, i pesci sono Eros ed Afrodite che si sono trasformati per sfuggire a Tifone, e le rose sono uno dei simboli sacri di Afrodite, da cui appunto il gold saint classico prende il nome :sisi:
Ci sono un sacco di altri gold che c'entrano ancora di meno con il loro segno, basti pensare al capricorno ed Excalibur :ya:

Bella argomentazione, ma non mi tange. Ho sempre trovato strano come abbinamento ai pesci quei fiori. E poi come hai detto tu stesso, "si trasformarono in pesci" e non in fiori per sfuggire al titano. Avrei preferito magari il fuoco, visto che era una delle abilità del titano oltre alle 100 teste.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 23 Ottobre, 2016, 18:49:52 pm
I Fiori per i Pesci!

Secondo una delle interpretazioni mitologiche, i pesci sono Eros ed Afrodite che si sono trasformati per sfuggire a Tifone, e le rose sono uno dei simboli sacri di Afrodite, da cui appunto il gold saint classico prende il nome :sisi:
Ci sono un sacco di altri gold che c'entrano ancora di meno con il loro segno, basti pensare al capricorno ed Excalibur :ya:

Bella argomentazione, ma non mi tange. Ho sempre trovato strano come abbinamento ai pesci quei fiori. E poi come hai detto tu stesso, "si trasformarono in pesci" e non in fiori per sfuggire al titano. Avrei preferito magari il fuoco, visto che era una delle abilità del titano oltre alle 100 teste.

A parte che devi spiegarmi se i pesci stavano SCAPPANDO da Tifone perché il saint di quel segno dovrebbe prenderne le abilità... :ya:
Rimane comunque il fatto che Afrodite era uno dei pesci, e le rose sono il suo simbolo... quindi non vedo cosa ci sia di così sbagliato nel farle usare al cavaliere dei pesci :sisi:
Anche perché altrimenti cosa rimane? Che il saint dei pesci usi attacchi a base d'acqua, perché i pesci sono un segno d'acqua? O a base di squame, perché è un pesce? :ya:
Posso capire che il collegamento non ti piaccia granché, ma è innegabilmente un collegamento molto più forte di, come dicevo prima, Excalibur con il capricorno (che tra l'altro così a memoria dovrebbe essere Pan, che s'è fatto spuntare una coda da pesce proprio nella stessa occasione che ha dato natali al mito dei pesci) o tecniche buddhiste con la Vergine
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 24 Ottobre, 2016, 10:52:49 am
Anche secondo me i pesci c'entran poco.
Anche perchè Afrodite è un cavaliere dei pesci, non l'unico, e a quanto ne sappiamo la dea c'entra poco.
Possibile che arrivato alla fine avesse finito le idee, tanto che la bloody rose deriva da Cutie Honey...

Poi ce ne sono tanti.
Virgo buddista, capricorno excalibur, bilancia dragosa, arieti in cristalleria, gemelli che mandano in altre dimensioni e fanno esploder galassie, leoni folgoranti...
Però il sondaggio chiede quale è che c'entra meno.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 24 Ottobre, 2016, 12:22:54 pm
Anche secondo me i pesci c'entran poco.
Anche perchè Afrodite è un cavaliere dei pesci, non l'unico, e a quanto ne sappiamo la dea c'entra poco.

Siamo d'accordo che Aphrodite sia solo uno dei cavalieri dei pesci, e siamo anche d'accordo che la dea Afrodite non c'entri nulla con lui. A livello di *storia*.
Ma:
1) Dal punto di vista "del mondo reale", Aphrodite è il primo cavaliere dei pesci che sia stato creato dalla penna di un autore. Kurumada s'è fatto la sua bella ricerchina, ha visto a che cosa era collegato il mito della costellazione dei pesci e ha deciso di dare ad Aphrodite il nome della dea, presumibilmente perché voleva renderlo "bellissimo" (o viceversa ha deciso di renderlo bellissimo perché gli ha dato il nome di Aphrodite, ma poco importa). Continuando con la sua ricerchina, ha cercato di dare al cavaliere dei pesci un colpo che si legasse con il mito stesso.
Si poteva fare qualcosa di basato sull'acqua, ma di per sé sarebbe stato poco interessante - e quasi ripetitivo, dato che giusto nella casa prima c'era il tizio col controllo del ghiaccio.
Su Eros non si può fare molto... Ci poteva stare il controllo mentale, in un certo senso, ma non può essere l'unico potere da dare a un personaggio, e dandogli quello e qualche genere di attacco di potenza sarebbe finito per essere una copia "ridotta" di Saga. Cos'altro? Eros era anche legato al potere sessuale, ma anche qui non sarebbe stato molto comodo da mettere in uno shonen di combattimento... e l'arco, oltre a essere più un simbolo di Cupido che di Eros, l'aveva già usato per il Sagittario. Quindi Eros era da scartare.
Rimane Afrodite. Di nuovo, i poteri della dea stessa (amore e lussuria) non erano applicabili. Guardiamo i suoi simboli sacri... il mirto, vari tipi di pennuti, i cavalli... e le rose. Le rose, che tra l'altro sono anche universalmente riconosciute come simbolo di bellezza. Quindi l'idea era perfetta... che poi abbia copiato/preso ispirazione da altre parti per le Bloody Rose è un altro conto, ma di per sé logicamente le rose ci stanno, con il simbolo della sua costellazione.

2) Dal punto di vista della storia, abbiamo in effetti il dilemma... cosa c'entrano con un cavaliere di Atena i simboli di altre divinità. Di nuovo, c'entrano per via della costellazione. Sappiamo che i Saint sono protetti dalla loro costellazione, e da essa traggono i loro poteri. Se la costellazione di Aphrodite (o Cardinale, Albafica, Lugonis eccetera eccetera) è quella dei pesci, ed è una rappresentazione di Eros ed Afrodite... beh, ha senso che traendo i propri poteri da quella costellazione si possano trarre elementi di ciò che rappresenta. O no? :sisi:

A tal proposito, mi sovveniva in questo momento una domanda... qualcuno di voi che è più esperto di me nel manga mi confermi.
Ho un vago ricordo di Shaka che viene definito qualcosa come "il guardiano degli Inferi", così a memoria nel discorso dell'anime classico in cui lo si definiva l'uomo più vicino agli déi. E' una cosa solo dell'anime classico o c'era anche nella versione giapponese / nel manga? Perché se così fosse potrei pensare di cambiare il mio voto :uhm:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: WhiteSary - 24 Ottobre, 2016, 12:53:23 pm
I Fiori per i Pesci!

Secondo una delle interpretazioni mitologiche, i pesci sono Eros ed Afrodite che si sono trasformati per sfuggire a Tifone, e le rose sono uno dei simboli sacri di Afrodite, da cui appunto il gold saint classico prende il nome :sisi:
Ci sono un sacco di altri gold che c'entrano ancora di meno con il loro segno, basti pensare al capricorno ed Excalibur :ya:

Bella argomentazione, ma non mi tange. Ho sempre trovato strano come abbinamento ai pesci quei fiori. E poi come hai detto tu stesso, "si trasformarono in pesci" e non in fiori per sfuggire al titano. Avrei preferito magari il fuoco, visto che era una delle abilità del titano oltre alle 100 teste.
Non è sempre detto che il collegamento sia immediato, l'interpretazione riportata da Gilga ne è un esempio, tuttavia il binomio pesce-fiore a ben pensarci l'abbiamo.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 24 Ottobre, 2016, 16:52:39 pm
2) Dal punto di vista della storia, abbiamo in effetti il dilemma... cosa c'entrano con un cavaliere di Atena i simboli di altre divinità. Di nuovo, c'entrano per via della costellazione. Sappiamo che i Saint sono protetti dalla loro costellazione, e da essa traggono i loro poteri. Se la costellazione di Aphrodite (o Cardinale, Albafica, Lugonis eccetera eccetera) è quella dei pesci, ed è una rappresentazione di Eros ed Afrodite... beh, ha senso che traendo i propri poteri da quella costellazione si possano trarre elementi di ciò che rappresenta. O no? :sisi:

Secondo me nella testa del Kuru tutte le religioni sono parificate. Così gli assetti di giustizia finiscono tutti sotto Atena (che potrebbe essere anche i suoi corrispettivi), sotto Hades tutti gli aspetti della morte, sotto Poseidon tutti quelli del mare. Così si spiegano Kraken, sfingi egizie, mari indiani.
Sono i vari LC, Asgard, EG, film ecc ad aver inserito gli altri panteon, ma per il Kuru esiste un unico pantheon che cambia nome a seconda del territorio.

Possibile che per il Kuru Atena inglobi anche Afrodite visto tutto il riferimento all'ammmore? Possibile che la dea non sia mai stata citata proprio perchè nel mondo del Kuru Atena si è mangiata il suo ruolo?
La Bloody Rose comunque deriva da Cutie Honey...

Citazione
A tal proposito, mi sovveniva in questo momento una domanda... qualcuno di voi che è più esperto di me nel manga mi confermi.
Ho un vago ricordo di Shaka che viene definito qualcosa come "il guardiano degli Inferi", così a memoria nel discorso dell'anime classico in cui lo si definiva l'uomo più vicino agli déi. E' una cosa solo dell'anime classico o c'era anche nella versione giapponese / nel manga? Perché se così fosse potrei pensare di cambiare il mio voto :uhm:

È solo la traduzione italiana dell'anime. Non volendo introdurre i mondi della reincarnazione del Buddhismo hanno trasformato Shaka in una sorta di guardiano degli inferi, l'uomo più vicino ad Atena perché Atena rappresenta la vita mentre lui ne rappresenterebbe l'esatto opposto.
Così i poteri di Shaka riguardanti i mondi della reincarnazione sono divenuti gironi dell'Inferno dantesco, con risultati talvolta azzeccati e talvolta paradossali...

"Nei sei mondi di Ade di cui sono guardiano non brilla mai la luce del sole, ed un oceano di fiamme li circonda. Il primo mondo è popolato dalle anime di coloro che hanno tradito. La loro pena è quella di rimanere per l'eternità immersi in un mare di lacrime, le lacrime di chi ha riposto in loro fiducia e ne è rimasto deluso. Il secondo mondo è degli ingordi. La loro pena è quella di provare su di se i morsi della fame eterna, hanno tolto al poco per avere il molto. Soffriranno in eterno della privazione che hanno provocato. Il terzo mondo è popolato dalle anime degli ipocriti. La loro pena è quella di essere tramutati in bestie, per aver mostrato un'altra faccia sulla terra, in Ade sono la sembianza di un animale. Il quarto mondo è popolato dalle anime dei violenti. La loro pena è quella di combattere per l'eternità. Nessuno ne uscirà mai vincitore, come nessuno è mai uscito vincitore da alcuna guerra. Il quinto mondo è il mondo degli umani, la loro pena è quella essere costretti a cedere alle emozioni, la continua disputa violenta. Il sesto mondo, il mondo della dimenticanza. Nessuna pena è decretata per le anime per le anime imprigionate. L'unico conforto, quello di essere ricordate, non è però concesso loro. Simili a fantasmi, vagano in un limbo senza memoria!"

Fino agli ipocriti trasformati in animali il gioco di traduzione sembra anche funzionare.
Il mondo degli umani era difficile da contraffare e quindi manda gambe all'aria tutto.
Il mondo dei deva col buddhone è divenuto il mondo dei dimenticati...

Shaka è divenuto così uno specter di Ade al 100% *err
Quarto giudice subito, assieme a Minos, Aiacos e Rhadamantis! :XD:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 24 Ottobre, 2016, 17:10:33 pm
2) Dal punto di vista della storia, abbiamo in effetti il dilemma... cosa c'entrano con un cavaliere di Atena i simboli di altre divinità. Di nuovo, c'entrano per via della costellazione. Sappiamo che i Saint sono protetti dalla loro costellazione, e da essa traggono i loro poteri. Se la costellazione di Aphrodite (o Cardinale, Albafica, Lugonis eccetera eccetera) è quella dei pesci, ed è una rappresentazione di Eros ed Afrodite... beh, ha senso che traendo i propri poteri da quella costellazione si possano trarre elementi di ciò che rappresenta. O no? :sisi:

Secondo me nella testa del Kuru tutte le religioni sono parificate. Così gli assetti di giustizia finiscono tutti sotto Atena (che potrebbe essere anche i suoi corrispettivi), sotto Hades tutti gli aspetti della morte, sotto Poseidon tutti quelli del mare. Così si spiegano Kraken, sfingi egizie, mari indiani.
Sono i vari LC, Asgard, EG, film ecc ad aver inserito gli altri panteon, ma per il Kuru esiste un unico pantheon che cambia nome a seconda del territorio.

Perdonami, ma non ti seguo :uhm:
Nel mio discorso gli altri Pantheon non c'entrano una ceppa, tant'è che parlavamo di Afrodite ed Eros (entrambi appartenenti alla mitologia greca, e la prima è pure una degli olimpi)

Citazione
Possibile che per il Kuru Atena inglobi anche Afrodite visto tutto il riferimento all'ammmore? Possibile che la dea non sia mai stata citata proprio perchè nel mondo del Kuru Atena si è mangiata il suo ruolo?

Non credo, alla fine Afrodite non è l'unica a non essere mai citata nell'opera Kurumadiana, anzi le divinità greche che non vengono mai citate sono molte più di quelle che vengono citate (basti pensare, così a memoria, a Efesto, o Elio, o ancora Hermes... e la lista prosegue)
Atena è Atena ed Afrodite è Afrodite, come ripeto secondo me l'unico collegamento tra i saint dei pesci e la dea dell'amore è proprio semplicemente la costellazione: uno dei pesci rappresenta Afrodite, e il Gold Saint della Dodicesima casa utilizza le rose solo per via di questo lieve collegamento :sisi:

E grazie per la spiegazione su Shaka :ok:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Hanatazaro - 24 Ottobre, 2016, 17:22:36 pm
2) Dal punto di vista della storia, abbiamo in effetti il dilemma... cosa c'entrano con un cavaliere di Atena i simboli di altre divinità. Di nuovo, c'entrano per via della costellazione. Sappiamo che i Saint sono protetti dalla loro costellazione, e da essa traggono i loro poteri. Se la costellazione di Aphrodite (o Cardinale, Albafica, Lugonis eccetera eccetera) è quella dei pesci, ed è una rappresentazione di Eros ed Afrodite... beh, ha senso che traendo i propri poteri da quella costellazione si possano trarre elementi di ciò che rappresenta. O no? :sisi:

Secondo me nella testa del Kuru tutte le religioni sono parificate. Così gli assetti di giustizia finiscono tutti sotto Atena (che potrebbe essere anche i suoi corrispettivi), sotto Hades tutti gli aspetti della morte, sotto Poseidon tutti quelli del mare. Così si spiegano Kraken, sfingi egizie, mari indiani.
Sono i vari LC, Asgard, EG, film ecc ad aver inserito gli altri panteon, ma per il Kuru esiste un unico pantheon che cambia nome a seconda del territorio.

Perdonami, ma non ti seguo :uhm:
Nel mio discorso gli altri Pantheon non c'entrano una ceppa, tant'è che parlavamo di Afrodite ed Eros (entrambi appartenenti alla mitologia greca, e la prima è pure una degli olimpi)

Il fatto che la vergine prenda ispirazione dal buddhismo e che il capricorno prenda ispirazione dal ciclo arturiano non costituisce alcun problema nella testa del Kuru, secondo cui buddhismo, induismo, arturianesimo e quant'altro sono ricompresi sotto un'unica mitologia, quella greca, che si manifesta in varie forme. Così gli unici dei del cosmo sono quelli greci.
Poi vengono tirati fuori Apsu, Anubi, Odino e quant'altro in spin-off e opere correlata, ma nella testa del Kuru funziona così.
Quindi per il Kuru Shaka non pesca da altre divinità, perchè la sua religione è comunque legata ad Atena.

Detto questo Afrodite causa invece problema, proprio perchè è una divinità greca a sè stante, e che quindi dovrebbe avere un discorso a sè...

Citazione
Citazione
Possibile che per il Kuru Atena inglobi anche Afrodite visto tutto il riferimento all'ammmore? Possibile che la dea non sia mai stata citata proprio perchè nel mondo del Kuru Atena si è mangiata il suo ruolo?

Non credo, alla fine Afrodite non è l'unica a non essere mai citata nell'opera Kurumadiana, anzi le divinità greche che non vengono mai citate sono molte più di quelle che vengono citate (basti pensare, così a memoria, a Efesto, o Elio, o ancora Hermes... e la lista prosegue)
Atena è Atena ed Afrodite è Afrodite, come ripeto secondo me l'unico collegamento tra i saint dei pesci e la dea dell'amore è proprio semplicemente la costellazione: uno dei pesci rappresenta Afrodite, e il Gold Saint della Dodicesima casa utilizza le rose solo per via di questo lieve collegamento :sisi:

Febo penso sia stato già ricompreso in Apollo quando è stato citato da Artemide, Ares sembra il nemico storico che non è mai saltato fuori (con l'eccezione delle informazioni supplementari sull'epoca mitologica), tanto che il nome Arles dato dall'anime a Saga potrebbe non essere casuale (in un certo senso Ares fu lui). Vero che Efesto non ha avuto ruolo, anche se per come il Kuru concepisce gli dei stonerebbe: zoppo e brutto, come potrebbe rientrare nell'estetica kurumadiana? Ve lo vedete un dio bello come Death Toll? :D
Poi è vero che ce ne sono altri che mancano all'appello (per la precisione Era, Demetra, Dioniso, Hermes).

Mi chiedevo se però Afrodite non finisca in un disegno simile per dover essere cancellata a prescindere, perchè sarebbe d'impiccio dopo tutti i discorsi fatti sull'amore da Atena. O cancellata o trasformata in un'Afrodite totalmente terrena e volgare (come definivano gli stessi greci la sua versione molto carnalizzante) che non parla di amore vero ma solo di argomenti sconciarelli...

Citazione
E grazie per la spiegazione su Shaka :ok:

Figurati, è il motivo per cui ho scelto il mio avatar :D
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 24 Ottobre, 2016, 17:32:44 pm
Il fatto che la vergine prenda ispirazione dal buddhismo e che il capricorno prenda ispirazione dal ciclo arturiano non costituisce alcun problema nella testa del Kuru, secondo cui buddhismo, induismo, arturianesimo e quant'altro sono ricompresi sotto un'unica mitologia, quella greca, che si manifesta in varie forme. Così gli unici dei del cosmo sono quelli greci.

Ah ok :sisi: Sì, su questo penso tu abbia ragione... rimane il fatto comunque che il fulcro del topic sono i saint che c'entrano con la loro costellazione... quindi indipendentemente da religione cristiana, greca o britannica la capra amaltea e Pan c'entrano ben poco con Excalibur :ya:

Detto questo Afrodite causa invece problema, proprio perchè è una divinità greca a sè stante, e che quindi dovrebbe avere un discorso a sè...

Mah, sarebbe un problema secondo me se solo se Aphrodite o altri cavalieri dei pesci fossero fedeli ad Afrodite.
Qui invece abbiamo semplicemente un richiamo, il fatto che i cavalieri dei pesci usino come arma uno dei simboli sacri ad Afrodite... che secondo me, come dicevo sopra, è ben spiegato dalla costellazione stessa: i saint dei Pesci traggono i loro poteri da una rappresentazione di Afrodite, quindi ci sta che i loro attacchi si materializzino sotto forma di rose :sisi: Non vedo nessun altro nesso tra loro ed Afrodite, quindi dal mio punto di vista tutto quaglia :sisi:

Comunque mi sa che non stiamo andando avanti da nessuna parte nel ragionamento :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: LU RE - 24 Ottobre, 2016, 17:45:32 pm
Le rose sono legate al segno dei pesci se non erro

le cose assurde sono la vergine buddista....e poi Excalibur..ma che cavolo centra???? Poi si cade nel ridicolo quando Excalibur appare a forma di Katana.... No sense....se poi qualcuno mi dice che appare come una spada legata alla peovenienza del Saint...allora e ancor peggio...xche l excalibur di shura e el cid appare come una spada del tipo mediowvale brittannico... E perche non uno stocco di Toledo? Qualcuno e Spagnolo....
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Pandora - 24 Ottobre, 2016, 18:07:14 pm
va beh diciamo che in saint seiya molte cose non erano propriamente coerenti LOL un grande pentolene dove ci hanno buttato un pò di tutto facendo un grande e variegato minestrone :D però, se posso permettermi, adesso ci rimuginiamo sopra ma in fondo la prima volta che li abbiamo visti a chi diavolo importava della coerenza, i gold erano fighi comunque LOL LOL
scherzi a parte il più assurdo per i motivi già abbondantemente trattati è proprio shura :sisi: ma non tanto per la coerenza con il segno zodiacale eh ma proprio per il volo pindarico tra mitologia greca e arturiana :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: theHeroNeverDies - 17 Maggio, 2018, 16:56:32 pm
Dunque:

- ariete non saprei
- toro ha una mossa di pura potenza fisica, ci sta
- gemelli direi che ci sta, illusioni e esplosione galattica
- cancro direi uno dei più azzeccati
- non trovo il nesso tra il leone e i fulmini, ma come potenza fisica ok
- vergine non saprei
- bilancia aspetto ancora di sapere se i dragoni siano mosse del segno o di dohko, però le armi ci stanno
- scorpione direi uno dei migliori
- sagittario... valutando la freccia d'oro (o al massimo i colpi del LC), ok
- capricorno non c'azzecca una mazza
- acquario si... diciamo che ci può stare...
- pesci ok (qua ringrazio Gilga che l'avevo spiegato

Direi Capricorno, Excalibur non c'entra nulla col segno e con la mitologia greca, neanche forzando :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Scarlet - 03 Giugno, 2019, 14:59:02 pm
Voto Pesci perché le rose e i pesci si sposano che una meraviglia. ::oo)

Tuttavia, ce ne sono un bel po' che a mio avviso non sono molto adatti, ossia quasi tutti.

Vergine buddista è un'altra sparata (sempre per me) dato che qui si parla già di miti greci, e giusto il buddista asiatico farlo biondo mah. Poi Sagittario con i colpi non ci azzecca, Cancer non mi sa per niente di Cancro con il suo Seikishi Mekai Ha e potere di spedire la gente. Bilancia me lo sarei visto più "bilanciato" invece quella Cloth è un vero e proprio arsenale da guerra. Capricorno con Excalibur non c'entra nulla ma se penso a me stessa al posto di Kurumada, non so come avrei fatto a caratterizzare in maniera diversa e unica i tre cornuti di Ariete, Toro e Capricorno, quindi mah.

Ariete mi sa di Ariete dato che è bilanciato tra attacco e difesa, Toro è una potenza e in qualche modo passi pure lui, Gemelli non ha tecniche di coppia e questa è un'altra cosa mah, ma in qualche modo l'Another Dimension mi fa pensare a un "doppio" tra dimensione normale e altra. Leone è una furia senza cervello e ci sta tutto, Scorpione ha una tecnica ed è relativa alle punture, quindi ci sta. Acquario congela ma comunque ci sta pure lui compreso di posa che richiama il segno.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: theHeroNeverDies - 03 Giugno, 2019, 15:35:14 pm
Si, diciamo che i più sensati come poteri sono Toro (grande incornata), Cancro (associato alla morte), Libra (con le armi più che coi dragoni), Scorpione (agopuntura a domicilio), Sagittario (che tanto ha mostrato solo frecciatine), e Acquario tirandola un poco (ghiaccio-freddo-acqua).

Gli altri così così, anche se magari qualche nesso nascosto forse c'è.

Io riconfermo il Capricorno, perché lì anche spulciando, Excalibur non c'entra una mazza con la mitologia greca, la costellazione, e manco con Shura e la sua cultura, visto che è giapponese.

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sauzer - 03 Giugno, 2019, 19:06:18 pm
Voto Pesci perché le rose e i pesci si sposano che una meraviglia. ::oo)

Tuttavia, ce ne sono un bel po' che a mio avviso non sono molto adatti, ossia quasi tutti.

Vergine buddista è un'altra sparata (sempre per me) dato che qui si parla già di miti greci, e giusto il buddista asiatico farlo biondo mah. Poi Sagittario con i colpi non ci azzecca, Cancer non mi sa per niente di Cancro con il suo Seikishi Mekai Ha e potere di spedire la gente. Bilancia me lo sarei visto più "bilanciato" invece quella Cloth è un vero e proprio arsenale da guerra. Capricorno con Excalibur non c'entra nulla ma se penso a me stessa al posto di Kurumada, non so come avrei fatto a caratterizzare in maniera diversa e unica i tre cornuti di Ariete, Toro e Capricorno, quindi mah.
A dire il vero i Pesci sono la personificazione di Afrodite e suo figlio Eros che scappano da Tifone trasformandosi e le rose sono i fiori sacri alla dea Afrodite anzi secondo un mito le rose rosse sono nate dal sangue della dea, quindi è uno dei colpi più legati al segno.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fish_(personaggio) (https://it.wikipedia.org/wiki/Fish_(personaggio))
Il suo nome originale è quello della Dea della bellezza greca, e il collegamento con la costellazione del cavaliere potrebbe derivare dal mito secondo il quale la costellazione dei Pesci rappresenterebbe la Dea Afrodite e suo figlio Eros che, per fuggire da Tifone, si gettarono nell'Eufrate divenendo i pesci che nel cielo sono legati per la coda con un nastro; esistono altre versioni di questo mito ma tutte le versioni ricollegano la Dea Afrodite ai pesci, che divennero animali sacri alla dea, la quale è solitamente raffigurata con delle rose come suo attributo iconografico.

Nella cultura giapponese l'entrata per il regno dei morti è situata nella costellazione del Cancro
https://it.wikipedia.org/wiki/Cancro_(costellazione) (https://it.wikipedia.org/wiki/Cancro_(costellazione))
Due delle stelle che formano la costellazione si chiamano Asellus Borealis e Asellus Australis, nomi latini che significano «asino del nord» e «asino del sud», che hanno leggende proprie. Secondo Eratostene, durante la battaglia tra gli dèi e i Giganti che seguì la sconfitta dei Titani, gli dei Dioniso, Efesto e alcuni loro compagni arrivarono in groppa ad asini per unirsi alla mischia. I Giganti non avevano mai sentito i ragli degli asini prima di allora e furono messi in fuga da quel rumore, credendo che un qualche mostro spaventoso stesse per essere sguinzagliato contro di loro. Dioniso sistemò gli asini in cielo, a entrambi i lati dell'ammasso stellare che i Greci chiamarono Phatne, la Mangiatoia, dalla quale sembra che gli asini stiano mangiando. Tolomeo descrisse Phatne come «la massa nebulosa nel petto». Oggi agli astronomi questa massa stellare è nota con il suo nome latino Praesepe, ma più comunemente è l'Alveare (praesepe significa sia «mangiatoia» che «arnia»). Nei paesi orientali (soprattutto Cina e Giappone) quest'ammasso era considerato il punto di contatto fra il mondo umano e l'aldilà attraverso cui passavano i defunti.

Sagittario è un centauro che scaglia frecce, Chirone secondo la mitologia tradizionale, semmai stonano le ali enormi nella Cloth piuttosto che gli attacchi, che se vai a vedere pure l'Atomic Thunderbolt è vagamente simile ad una "freccia" di energia esplosiva lanciata contro il nemico.

Vergine è un po' un mix tra la cultura buddista e la mitologia greca ma c'è un collegamento, nella mitologia tradizionale la Vergine è la personificazione della dea Demetra madre di Persefone moglie di Ade, ed era in un certo senso collegata al mondo dei morti. Kuru ovviamente voleva colpire un pubblico asiatico che non conosceva tutta la mitologia greca e ha preso riferimenti dalla cultura buddista più affine a quella nipponica.
http://www.gongoff.com/mitologia/leggende-astro/mitologia-della-vergine (http://www.gongoff.com/mitologia/leggende-astro/mitologia-della-vergine)


Tornando al topic concordo con Capricorno e la sua Excalibur, pure Ionia con la sua Domination Language ci azzecca poco  :ya: :ya:

Citazione
e manco con Shura e la sua cultura, visto che è giapponese.
Shura è spagnolo :uhm: o forse intendevi Izo di ND?

Altro assurdo è il leone con il suo plasma scintillante LOL LOL e dire che come animale si presta molto ad attacchi di forza bruta.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 03 Giugno, 2019, 20:36:26 pm
Altro assurdo è il leone con il suo plasma scintillante LOL LOL e dire che come animale si presta molto ad attacchi di forza bruta.

Infatti LOL
Paradossalmente, mitologicamente sarebbero stati meglio attacchi di pura forza bruta sul leone (e pure illusioni, dato che il leone di Nemea si "camuffava" da fanciulla) e attacchi a base di fulmine sul toro (che mitologicamente è legato a Zeus)
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: theHeroNeverDies - 03 Giugno, 2019, 21:55:10 pm
Shura è spagnolo :uhm: o forse intendevi Izo di ND?

Sarà figlio di immigrati clandestini giapponesi allora. Cioè, che diavolo di genitori spagnoli chiamano il proprio bambino Shura, termine giapponese per chiamare gli altri detti Asura, ossia demoni guerrieri dell'induismo. Cioè, a meno che la madre non fosse spagnola, il padre giapponese, e lo zio, padrino, nonno, trisavolo, indiano, e tutti e tre volessero a sto povero bambino un male della madonna, dico "ma che cazz..."

Non che i genitori italiani, che chiamano proprio figlio "Deathmask", siano tanto meglio, eh :ya:

Che poi dopo Origin, coi bambini-cometa, inizio a chiedermi quanto siano realmente attendibili le nazionalità... a meno che non la cosa non si sia limitata ai soli gemelli, gli altri bimbi-cometa sono andati a raccattarli in spagna, italia, francia, india, etc... per stabilirne l'origine? Vai Kuru...
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Scarlet - 03 Giugno, 2019, 23:50:06 pm
A dire il vero i Pesci sono la personificazione di Afrodite e suo figlio Eros che scappano da Tifone trasformandosi e le rose sono i fiori sacri alla dea Afrodite anzi secondo un mito le rose rosse sono nate dal sangue della dea, quindi è uno dei colpi più legati al segno.
https://it.wikipedia.org/wiki/Fish_(personaggio) (https://it.wikipedia.org/wiki/Fish_(personaggio))
Il suo nome originale è quello della Dea della bellezza greca, e il collegamento con la costellazione del cavaliere potrebbe derivare dal mito secondo il quale la costellazione dei Pesci rappresenterebbe la Dea Afrodite e suo figlio Eros che, per fuggire da Tifone, si gettarono nell'Eufrate divenendo i pesci che nel cielo sono legati per la coda con un nastro; esistono altre versioni di questo mito ma tutte le versioni ricollegano la Dea Afrodite ai pesci, che divennero animali sacri alla dea, la quale è solitamente raffigurata con delle rose come suo attributo iconografico.

Nella cultura giapponese l'entrata per il regno dei morti è situata nella costellazione del Cancro
https://it.wikipedia.org/wiki/Cancro_(costellazione) (https://it.wikipedia.org/wiki/Cancro_(costellazione))
Due delle stelle che formano la costellazione si chiamano Asellus Borealis e Asellus Australis, nomi latini che significano «asino del nord» e «asino del sud», che hanno leggende proprie. Secondo Eratostene, durante la battaglia tra gli dèi e i Giganti che seguì la sconfitta dei Titani, gli dei Dioniso, Efesto e alcuni loro compagni arrivarono in groppa ad asini per unirsi alla mischia. I Giganti non avevano mai sentito i ragli degli asini prima di allora e furono messi in fuga da quel rumore, credendo che un qualche mostro spaventoso stesse per essere sguinzagliato contro di loro. Dioniso sistemò gli asini in cielo, a entrambi i lati dell'ammasso stellare che i Greci chiamarono Phatne, la Mangiatoia, dalla quale sembra che gli asini stiano mangiando. Tolomeo descrisse Phatne come «la massa nebulosa nel petto». Oggi agli astronomi questa massa stellare è nota con il suo nome latino Praesepe, ma più comunemente è l'Alveare (praesepe significa sia «mangiatoia» che «arnia»). Nei paesi orientali (soprattutto Cina e Giappone) quest'ammasso era considerato il punto di contatto fra il mondo umano e l'aldilà attraverso cui passavano i defunti.

Sagittario è un centauro che scaglia frecce, Chirone secondo la mitologia tradizionale, semmai stonano le ali enormi nella Cloth piuttosto che gli attacchi, che se vai a vedere pure l'Atomic Thunderbolt è vagamente simile ad una "freccia" di energia esplosiva lanciata contro il nemico.

Vergine è un po' un mix tra la cultura buddista e la mitologia greca ma c'è un collegamento, nella mitologia tradizionale la Vergine è la personificazione della dea Demetra madre di Persefone moglie di Ade, ed era in un certo senso collegata al mondo dei morti. Kuru ovviamente voleva colpire un pubblico asiatico che non conosceva tutta la mitologia greca e ha preso riferimenti dalla cultura buddista più affine a quella nipponica.
http://www.gongoff.com/mitologia/leggende-astro/mitologia-della-vergine (http://www.gongoff.com/mitologia/leggende-astro/mitologia-della-vergine)
Ah, non lo sapevo completamente! Grazie per la spiegazione! Ho anche imparato un sacco di cose! :ok:

Citazione
Shura è spagnolo :uhm:
Giuro che se mi avessero chiesto di giurare che Shura era giapponese, avrei giurato. *???

Ero fermamente convinta che lo fosse. E poi anche Izo, seppur possessore di Excalibur che in teoria una katana non è (e nemmeno ci dovrebbe avere a che vedere con la tradizione giapponese dato che di Excalibur stiamo parlando), ecco che grazie a Kurumada invece diventa legato alle cose giapponesi, data anche la via del bushido che persegue. O almeno... Ma che cavolo combina Kurumada? Ha deciso le nazionalità a caso? :ya:

Shura, El Cid, Izo. Per me tutti hanno riferimenti giapponesi e roba spagnola da Shura non ne vedo nemmeno usando il decimo senso che è il cratere kurumadiano, ma in fondo io non sono nessuno per giudicare le cose che quest'uomo decide di rendere canon.

Poi gli allievi, tanto per capire, come se li trovano? Camus che è francese è andato in Siberia perché Kurumada ha deciso di legare il suo segno al ghiaccio più che all'acqua. Kiki era in Jamir e Mu se l'è pigliato lì. Shiryu lo ha trovato Dohko ai Cinque Picchi. Gli altri sono volati tutti tramite marijuana da non si sa chi e non si sa dove.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sauzer - 04 Giugno, 2019, 00:15:20 am
Citazione
Shura, El Cid, Izo. Per me tutti hanno riferimenti giapponesi e roba spagnola da Shura non ne vedo
Più spagnolo dell'eroe nazionale spagnolo che cacciò i musulmani dalla Spagna è difficile trovare qualcosa LOL LOL
https://it.wikipedia.org/wiki/El_Cid (https://it.wikipedia.org/wiki/El_Cid)
e fisicamente El Cid è quasi un clone di Shura ( e sappiamo com'è andata con il design dei gold del Canvas), insomma è chiaro che il nome El Cid vuole omaggiare la spagnolità ( si dirà così come italianità?  :uhm: :uhm:) del Capricorno.
Anzi visto che El Cid era pure uno spadaccino il nome è più legato all'attacco di quanto lo sia la costellazione LOL.

Citazione
Che poi dopo Origin, coi bambini-cometa, inizio a chiedermi quanto siano realmente attendibili le nazionalità.
Citazione
Ha deciso le nazionalità a caso?
Molto probabilmente sì LOL LOL il gruppo protagonista è giapponese, qualcuno greco perchè la storia è ambientata in Grecia, cattivi in buona parte italiani, tedeschi e inglesi i giapponesi non devono mai aver digerito come è finita la WWII :ya: :ya:

Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Scarlet - 04 Giugno, 2019, 00:33:10 am
Citazione
Shura, El Cid, Izo. Per me tutti hanno riferimenti giapponesi e roba spagnola da Shura non ne vedo
Più spagnolo dell'eroe nazionale spagnolo che cacciò i musulmani dalla Spagna è difficile trovare qualcosa LOL LOL
https://it.wikipedia.org/wiki/El_Cid (https://it.wikipedia.org/wiki/El_Cid)
e fisicamente El Cid è quasi un clone di Shura ( e sappiamo com'è andata con il design dei gold del Canvas), insomma è chiaro che il nome El Cid vuole omaggiare la spagnolità ( si dirà così come italianità?  :uhm: :uhm:) del Capricorno.
Anzi visto che El Cid era pure uno spadaccino il nome è più legato all'attacco di quanto lo sia la costellazione LOL.
Okay. Ma il suo gaiden da piccolino è praticamente un osannare delle cose giapponesi, persino con la ragazzina sua amica (mi pare). Che ha di spagnoleggiante che io abbia visto, a parte il nome? :uhm:


Citazione
i giapponesi non devono mai aver digerito come è finita la WWII :ya: :ya:
:ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: theHeroNeverDies - 04 Giugno, 2019, 10:25:51 am
Eh, appunto, El Cid ha quanto meno il nome spagnolo, dedicato ad un eroe nazionale della sua Terra.

Shura ha il nome giapponese, che si riferisce ai suddetti demoni guerrieri dell'induismo (gli asura), con la Spagna non c'azzecca una mazza.

Izo non è giapponese?

Tralasciamo Shaka, Asmita o Shijima indiani, i primi due con carnagione bianchissima e biondi (che metterli svedesi era più credibile), l'altro coi capelli rossi, come tutti gli indiani dell'Indiia :zizi:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 04 Giugno, 2019, 11:06:23 am
Tralasciamo Shaka, Asmita o Shijima indiani, i primi due con carnagione bianchissima e biondi (che metterli svedesi era più credibile), l'altro coi capelli rossi, come tutti gli indiani dell'Indiia :zizi:

Eh, il punto è che non sono gli unici :ya:
Prendi Aldebaran che sarebbe brasiliano (e anche lui nel manga è biondissimo), tutti i saint della Grecia anche loro biondissimi e con carnagione chiara... alla fine a livello estetico la maggior parte dei Gold kurumadiani non c'entra nulla con la nazione di origine :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Scarlet - 04 Giugno, 2019, 14:35:09 pm
Izo non è giapponese?
A questo punto, non ne sono più sicura... :ya:

Citazione
Tralasciamo Shaka, Asmita o Shijima indiani, i primi due con carnagione bianchissima e biondi (che metterli svedesi era più credibile), l'altro coi capelli rossi, come tutti gli indiani dell'Indiia :zizi:
:rotolo: :rotolo: :rotolo: :rotolo: :rotolo:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 04 Giugno, 2019, 15:51:05 pm
Di Izo mi pare di ricordare che sappiamo per certo solo che si è addestrato in Giappone, non la sua nazionalità :uhm:

Comunque stiamo andando un pelo off topic, bimbi belli :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Scarlet - 04 Giugno, 2019, 19:49:21 pm
Di Izo mi pare di ricordare che sappiamo per certo solo che si è addestrato in Giappone, non la sua nazionalità :uhm:

Comunque stiamo andando un pelo off topic, bimbi belli :ya:
Chiedo scusa, non faccio altro che andare OT!  :shock:

Spoiler
Chiudo l'OT, prometto! Ma se la memoria non mi fa cilecca, Kurumada non ha ancora rilasciato informazioni personali sui Saint di Next Dimension, sbaglio?
[close]
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: HYOGA4EVER - 16 Agosto, 2021, 20:20:45 pm
premettendo che quasi nessuno ha feeling con la sua costellazione (Mykene in omega almeno ha dei colpi che richiamano alla costellazione per dire :ehm:) ho sempre trovato estremamente forzato l'assonanza Vergine = Buddhista

anche perchè il prossimo gold della vergine è cristiano che fa si converte :XD:?
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sui Feng - 17 Agosto, 2021, 12:15:40 pm
Aggiungo che Excalibur ha in parte origini celtiche.
Potevano scegliere Durlindana, dato che Orlando è crepato in quelle zone? Bah. :ya:
Comunque, ci stavo pensando... Mu.
Adoro i suoi colpi (solo quelli. Lui è troppo passivo), ma che c'entrano con l'Ariete, che rappresenta l'ariete del vello d'oro?
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Teone - 17 Agosto, 2021, 12:20:56 pm
Perché sta messo "a pecora".
😆😆😆😆
E da qui partono gli hentai.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 17 Agosto, 2021, 13:27:54 pm
Comunque, ci stavo pensando... Mu.
Adoro i suoi colpi (solo quelli. Lui è troppo passivo), ma che c'entrano con l'Ariete, che rappresenta l'ariete del vello d'oro?

Beh, il vello d'oro se non erro offriva una qualche sorta di protezione a chi lo portava, no? :uhm: Quello potrebbe essere il crystal wall
Per lo stardust revolution io l'ho sempre interpretato come una rappresentazione del brillio del vello d'oro, per il resto boh :ya:

Comunque secondo lo stesso ragionamento anche Aiolia (che c'entrano i fulmini con il leone di Nemea?) o Camus (che c'entra il ghiaccio con la coppa di ambrosia?) :boh:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Jokersauro - 17 Agosto, 2021, 14:30:43 pm
quì c'è stato un mix davvero divertente....

La nebulosa presepe che nella cultura orientale  porta agli inferi
I pesci  che sono aphrodite ed eros (ramazzotti?) con le rose nella cultura occidentale
Il toro come "fisicità"
I gemelli con una rappresentazione del "pugno possente" e del "prudente comandante d'armate"
Il leone di nemea fu posto da zeus tra i segni dello zodiaco (ecco da dove discendono i fulmini)

alla fine della baggianata potrei dire che i segni che c'entrano meno  sono la vergine e i fulmini del sagittario (ah dimenticavo opposto astrologicamente ai gemelli)

Capricorno bisogna vedere se è un missing moments di qualche missione in terra druidica....
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 17 Agosto, 2021, 15:11:00 pm
Il toro come "fisicità"

Beh, purtroppo il toro non è che avesse molto da dare, a livello della mitologia greca, idem per lo scorpione e la "puntura dolorosa"
La stessa cosa valeva anche per il cancro, che è il motivo secondo me per cui il Kuru ha deciso di andare sui miti orientali

I gemelli con una rappresentazione del "pugno possente" e del "prudente comandante d'armate"

Beh, gli attacchi dei gemelli sono sensati in realtà :zizi:
I due gemelli erano famosi l'uno (mi pare Polluce) come pugile dal pugno potentissimo (da cui il "pugno che frantuma le galassie") e l'altro come domatore di cavalli (da cui il "pugno che comanda la mente"). Inoltre erano i patroni dei die viaggiatori, da cui l'Another Dimension :zizi:

Il leone di nemea fu posto da zeus tra i segni dello zodiaco (ecco da dove discendono i fulmini)

Ok, ci sta, anche se questo potrebbe valere per moltissimi dei segni :zizi: Cigno, toro, acquario... sono tante le costellazioni create da Zeus :zizi:

alla fine della baggianata potrei dire che i segni che c'entrano meno  sono la vergine e i fulmini del sagittario (ah dimenticavo opposto astrologicamente ai gemelli)

I fulmini del sagittario mi pare siano una cosa solo del G, nell'anime mi pare fosse una cosa più simili ai fulmini di pegasus :uhm:
La vergine è quella che davvero non c'entra nulla, dato che i colpi sono buddhisti e il totem è una santa/angelo in preghiera cristiana :boh:

La cosa che più ci si può avvicinare, stiracchiando di molto la spiegazione, è che la vergine rappresenta Persefone in una delle origini del mito, che quindi con i "reami della reincarnazione" buddhisti, luogo di riposo delle anime (prosepina) e reincarnazione dell'anima (buddhismo) lungo circa ci sta... ma anche no infatti già all'epoca votai vergine :ya:

Capricorno bisogna vedere se è un missing moments di qualche missione in terra druidica....

Secondo me semplicemente non sapeva che cosa fare con il mito legato al capricorno - penso che Kuru sia andato sulla capra Amaltea - e gli ha dato la prima cosa che gli è passata per la mente :zizi:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Jokersauro - 17 Agosto, 2021, 18:51:31 pm
attenzione il mito parla di zeus che fisicamente mette il leone di nemea tra i segni astrali  :XD:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 17 Agosto, 2021, 20:19:41 pm
attenzione il mito parla di zeus che fisicamente mette il leone di nemea tra i segni astrali  :XD:

*tutti* i miti parlano di Zeus, o Hera, o chi per loro che fisicamente mettono il soggetto tra le costellazioni eh :XD:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Jokersauro - 17 Agosto, 2021, 20:36:45 pm
attenzione il mito parla di zeus che fisicamente mette il leone di nemea tra i segni astrali  :XD:

*tutti* i miti parlano di Zeus, o Hera, o chi per loro che fisicamente mettono il soggetto tra le costellazioni eh :XD:
sai, come si dice, zeus è sessualmente molto attivo.  magari è saltato addosso al leone :+1:

quella di camus...so è una citazione letteraria a casissimo.....
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Mars - 17 Agosto, 2021, 22:04:55 pm
Ho votato bilancia, perché oltre all'espediente abbastanza raffazzonato che giustifica la forma dell'armatura, Kurumada ha deciso che deve avere le fattezze di una tigre, giusto per fare l'abbinamento cinese Tigre/dragone.

Cioè...partito dalla costellazione di Shiryu ha poi inventato uno dei personaggi di massimo livello, giusto per abbinarlo di conseguenza.

Non mi risulta che la bilancia abbia a che fare con la mitologia cinese.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Sui Feng - 17 Agosto, 2021, 22:07:53 pm
Anche perché le costellazioni cinesi sono differenti da quelle occidentali.
La bilancia è la bilancia dei destini, che Zeus usava per vedere da che parte fosse il Fato. Nell'Iliade la usa in più occasioni.
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: LU RE - 18 Agosto, 2021, 05:19:52 am
ma e' ovviamente Virgo...non centra un fico secco
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Gilgamesh - 18 Agosto, 2021, 07:48:20 am
Ho votato bilancia, perché oltre all'espediente abbastanza raffazzonato che giustifica la forma dell'armatura, Kurumada ha deciso che deve avere le fattezze di una tigre, giusto per fare l'abbinamento cinese Tigre/dragone.

Cioè...partito dalla costellazione di Shiryu ha poi inventato uno dei personaggi di massimo livello, giusto per abbinarlo di conseguenza.

Non mi risulta che la bilancia abbia a che fare con la mitologia cinese.

Il problema è che la bilancia non ha un mito suo neppure in greco, dato che la costellazione inizialmente faceva parte dello scorpione, e ne rappresentava le chele, e poi è stata separata e "unita" alla vergine per rappresentare la dea della giustizia.
Con una genesi così non c'è molto da poter fare, con il simbolo occidentale :ya:
Titolo: Re: Il gold saint che meno c'entra con la sua costellazione
Inserito da: Mars - 18 Agosto, 2021, 11:50:16 am
Sì ok, ma infatti ci può stare la storia delle armi.

Però, appunto, l'elmo a forma di testa di tigre nasce in seguito all'idea di mostrare Dohko come controparte del Dragone.