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Non solo Saint Seiya => Anime&Manga => Sondaggi => Topic aperto da: hunterj - 05 Giugno, 2011, 16:36:24 pm

Titolo: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 05 Giugno, 2011, 16:36:24 pm
in teoria dovrebbe vincere Sauzer, ma nel topic della classifica dei più forti guerrieri nanto alcuni mettevano davanti Juza, io sono cmq più per Sauzer
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: luckysusse - 05 Giugno, 2011, 16:50:13 pm
è una bella sfida sono i 2 guerrieri più forti di Nanto..penso vinca Juza a fatica perchè secondo me è tecnicamente più forte di poco
se non conosce il punto debole di Sauzer è più dura..
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 05 Giugno, 2011, 16:53:28 pm
io ho votato Sauzer per il seguente motivo:
contro Ken quando usa il colpo della fenice di Nanto, viene detto che mentre "è in volo" non può essere colpito, infatti Ken quando prova a colpirlo gli passa attraverso, alla fine Ken usa una tecnica (mi pare si chiami la distruzione dell'universo) in cui spara una sorta di raggio contro Sauzer, Juza non avendo colpi di quel genere avrebbe parecchie difficoltà a ucciderlo o almeno credo  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: clarenceseedorf86 - 05 Giugno, 2011, 17:15:48 pm
anch'io sono per sauzer
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 05 Giugno, 2011, 17:35:26 pm
colpo della fenice a parte forse Juza lo batterebbe anche, ma il colpo ce l'ha  :sisi:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 08:36:41 am
ma la storia che non poteva essere colpito? era come dicevo io? la saga di Sauzer non la vedo da molto  :uhm: ricordo che Ken deve sfoderare quel colpo "energetico"
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 12:36:18 pm
quella che nell'anime si chiama "distruzione dell'universo"
che poi Toki dice: si chiama cosi perché un minimo errore e sarebbe la fine per l'intero universo  :XD: lo dice anche nel manga?
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 12:40:42 pm
lo sapevo  *err
certo che ne dicono di cazzate nel doppiaggio ita  :ehm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: genesis - 06 Giugno, 2011, 12:44:47 pm
a malincuore dico sauzer....  :nuu: per quanto juza sia forte e capace non credo che possa qualcosa contra sauzer... gli darebbe comunque molto da faticare per vincere... ma alla fine l'imperatore avrà la meglio
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 12:47:00 pm
cmq io non ho mai capito dove la tecnica Nanto in Juza LOL
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 16:33:34 pm
si lo so, mi chiedevo perché non usi neanche una tecnica simile a quella Nanto come invece fanno altre forze Nanto  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 06 Giugno, 2011, 16:37:34 pm
si cosi torna di più  :D anche se non mi piace molto come cosa  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Gemini Saga - 06 Giugno, 2011, 20:28:44 pm
Durissima lotta, devo dire che Sauzer l'ho rivalutato molto vedendo lo spin off su Raoul, quindi lo vedo leggermente in vantaggio però se la deve sudare non poco
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: schieppo - 06 Giugno, 2011, 20:52:22 pm
confermo quanto detto da saxi, nel manga (ad averli in casa e non in box vi direi anche dove) sauzer è su un altro pianeta.
segreto a parte ( che comunque come già detto non influisce ) è lui il più potente di tutti i guerrieri nanto.

Che poi senza saperne il segreto sia anche lo spauracchio, il babau, degli hokuto è un altra cosa!
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 07 Giugno, 2011, 08:43:00 am
perchè?
così è nanto!! :D
beh perché a distruggere dall'esterno senza tagliare o altro son buoni tutti LOL
pensa a Juza che fa la presa di gambe al braccio di Raoul con la tecnica di Shu  :yea:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 08 Giugno, 2011, 08:04:27 am
 :uhm: però se ricordi quando si scontra con Rei, Raoul immagina lo scontro e si vede Rei scoppiare e Raol stesso a fette, infatti gli tira il mantello per spiazzarlo, non può essere immune secondo me, anche Ken subisce il Nanto e lo stesso Raoul contro Sauzer (si vede sia nel gaiden di Raoul che nella serie classica, quando Raoul si sta riposando dopo lo scontro con Sauzer)
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 08 Giugno, 2011, 17:00:43 pm
si è vero  :sisi:
però sul suo stesso pensiero nello scontro con Rei e contro Sauzer nel gaiden è come dico io
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Fyron - 23 Giugno, 2011, 21:56:18 pm
Duello già deciso prima che qualcuno dei due possa parlare.
Souther parte con un bel Kyokusei Jujiken e fa Juza a dadi Star prima ancora che questi dica bah. Troppo veloce per la Nuvola.
Questi resiste un pò contro Raoh solo perchè il re voleva avere delle informazioni da lui. Già al primo calcio preso di striscio, Juza aveva il ventre aperto

Souther è proprio anni luce da Juza

ps Ryaku e Fudoh nn utilizzano la tecnica Nanto (a dire il vero il secondo nn utilizza proprio nessuna tecnica ma solo forza bruta) ;)
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: luckysusse - 23 Giugno, 2011, 22:38:34 pm
esagerato penso che juza sia uno dei piu veloci e agili tra i guerrieri della serie sauzer non avrebbe messo così tanto in difficoltà raul..
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Fyron - 23 Giugno, 2011, 23:31:04 pm
Raoh contro Souther evitava proprio di combatterci perchè lo temeva ;) Nello spin off dedicato a Raoh i due s'affrontano e finiscono in pareggio ma l'Hokuto a lungo andare avrebbe perso (per via del segreto di Souther)
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: luckysusse - 24 Giugno, 2011, 01:46:27 am
 :nuu: io non ho letto il post sopra di me.. :D :D :D
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Fyron - 25 Giugno, 2011, 08:07:08 am
Nell'Anime il colpo di Ryaku nn era una super carica tipo spallata o cazzottone? :uhm: Magari ricordo male ma non mi sembra affettasse gli avversari :uhm:

Sono secoli che nn riguardo l'Anime :D

Fudoh è proprio un animale :metal:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 25 Giugno, 2011, 08:15:55 am
anche a me non pare che affettino qualcuno  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 25 Giugno, 2011, 12:38:43 pm
ma quando taglia anche una roccia?  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 25 Giugno, 2011, 17:15:35 pm
allora ho capito la scena, però mi sembra che la frantumi, non che l'affetti  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: hunterj - 27 Giugno, 2011, 08:18:22 am
sarà, però sembra più un colpo di potenza  :uhm:
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Gemini Saga - 01 Luglio, 2011, 18:42:44 pm
Juza comunque è definito un talento pari a quello di Raoul, anche io vedo Saouther in vantaggio ma non così netto come dice Fyron
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: radish7 - 01 Luglio, 2011, 19:32:56 pm
Beh, vien detto che nessuno di Nanto può battere Sauzer...Yuza è di Nanto quindi dovrebbe vincere Sauzer.

Unica incognita il fatto che la tecnica di Yuza sia "autoinsegnata": se il problema fosse che nessuno di Nanto batte Sauzer per via della tecnica stessa allora potrebbe anche essere che Yuza possa vincere.

Cosi di getto però mi verrebbe da dire Sauzer vincente.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: luckysusse - 01 Luglio, 2011, 20:10:42 pm
ma secondo me sono considerati soo le 6 stelle di nanto...le cinque forze di nantosono un altra cosa..sia fudo che juza sono allo stesso levello si sauzer..
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: luckysusse - 03 Luglio, 2011, 01:44:58 am
 :nuu: nn vale..
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Gemini Saga - 17 Luglio, 2011, 20:42:12 pm
Citazione
ma viene chiaramente detto che nessuno di nanto (108 discipline) può battere souther
Forse però è pure un'affermazione da prendere un po con le dovute pinze
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Cristian di Gemini - 18 Ottobre, 2016, 17:14:28 pm
Per quanto Juza sia poliedrico tecnicamente. Non può nulla contro la Fenice di Nanto.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Gemini Saga - 18 Ottobre, 2016, 22:13:54 pm
Sicuramente sarebbe un bello scontro, ma il Sauzer meglio approfondito dagli ultimi lavori su Ken e spin off vari, ne hanno fatto uscire fuori un guerriero davvero molto potente, temuto da Raoul non solo per il segreto del suo corpo ma anche per la sua forza e tecnica sopraffina. Nell'anime l'avevo un pochino sottovalutato.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: WhiteSary - 19 Ottobre, 2016, 09:00:56 am
Souther tra i guerrieri di Nanto è senza dubbio quello più completo perchè unisce forza, tecnica, carisma e potere.
Mi dispiace per Juza ma in uno scontro contro Souther dubito ne uscirebbe vincitore.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: ironmaiden - 20 Gennaio, 2021, 17:03:21 pm
per me juza è più forte...impensierisce anche Raoul, mentre souther, una volta scoperto il segreto, contro kenshiro perde subito...non so, ho sempre avuto l'impressione che yuza, dopo fudo, sia il nanto più forte, e poi vengano souther e shu
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 20 Gennaio, 2021, 18:34:26 pm
Senza vedere gli Spin-Off Fudo e Juuza sono piu' forti di Souther

Considerando gli spin off Souther batterebbe Juuza, sudando varie camice, ma sicuramente vincerebbe Sauzer
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: ironmaiden - 21 Gennaio, 2021, 15:41:14 pm
come spin off intendi il film? :)
mi sembra che si chiama la leggenda di raoul...?
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 24 Gennaio, 2021, 03:19:12 am
per me juza è più forte...impensierisce anche Raoul, mentre souther, una volta scoperto il segreto, contro kenshiro perde subito...non so, ho sempre avuto l'impressione che yuza, dopo fudo, sia il nanto più forte, e poi vengano souther e shu


Dove lo impensierisce?
Per un calcio che lo piega?
Poi ti ricordo che Raoul gli risponde con la punta dello stivale e Juza, in ritardo, si avvede di avere il fianco squarciato.
Souther non sarebbe finito così male.
Fudo il Nanto più forte? Ma se contro il Re di Hokuto avanza solo perché Raoul è bloccato.

No, dai, Juza è un bel personaggio, anche forte, ma siamo arrivati a livelli di assurdo a sopravvalutarlo.
Poi, il povero Souther è vittima di un bel power down cerebrale al secondo scontro (e ricordo che Ken, per beccarlo, non ha usato il primo pugno a caso, ma una tecnica particolare)
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 24 Gennaio, 2021, 03:20:11 am
Senza vedere gli Spin-Off Fudo e Juuza sono piu' forti di Souther

Considerando gli spin off Souther batterebbe Juuza, sudando varie camice, ma sicuramente vincerebbe Sauzer

Lu Re, Fudo può avanzare perché Raul ha la testa altrove. Si blocca. Ma così è facile per tutti.
Juza poi fa un bel combattimento, ma è più tattica e resistenza che altro.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 24 Gennaio, 2021, 08:37:31 am
Guarda mi correggo

Souther piu' forte di Juza, ma NON di Fudo
Raoul si blocca per un motivo , non a caso.....ovvio che se sta fermo lo uccide chiunque....ahahhaha.
Souther e' probabilmente il piu' forte di Nanto , ma senza contare gli Spin Off direi che Fudo gli puo' essere superiore
Juuza no,concordo che sia leggermente inferiore a Souther e Fudo
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 24 Gennaio, 2021, 12:42:31 pm
Guarda mi correggo

Souther piu' forte di Juza, ma NON di Fudo
Raoul si blocca per un motivo , non a caso.....ovvio che se sta fermo lo uccide chiunque....ahahhaha.
Souther e' probabilmente il piu' forte di Nanto , ma senza contare gli Spin Off direi che Fudo gli puo' essere superiore
Juuza no,concordo che sia leggermente inferiore a Souther e Fudo

Scusa, Raoul usa Fudo come sacco da pugilato.
Fudo continua ad avanzare perché Raoul sta piantato come un tronco e si ferma.
Secondo te, è più forte uno che è un valido avversario per un Raoul deciso o uno che fa qualcosa solo perché il Re è completamente fuori di testa? Nei momenti di lucidità, la Forza della Montagna non può nulla.
E oltretutto che tecnica ha da opporre a quella di Raoul,a  parte la stazza?
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 25 Gennaio, 2021, 11:03:12 am
Fudo e' l unico essere vivente che abbia mai causato timore in Raoul. E dopo avergli causato timore da ragazzo riesce a causargli altri sentimenti talmente forti che lo paralazza d ADULTO
Non vi sono altri personaggi che sono riusciti in questo

La sua forza fisica e' veramente alta, cosi come la sua resistenza, a mio parere puo' competere benissimo con Souther. Vero non ha un parco tecniche vasto ma e' comunque un avversario assai arduo da battere.

E ribadisco, c'e' un motivo perche Raul si paralizza....gli altri non incutono sentimenti tali da bloccare Raoul

il suo spirito Guerriero e la sua Aura non hanno nulla da invidiare ai piu' abili e potenti guerrieri di Hokuto no Ken
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 26 Gennaio, 2021, 02:17:36 am
Fudo e' l unico essere vivente che abbia mai causato timore in Raoul. E dopo avergli causato timore da ragazzo riesce a causargli altri sentimenti talmente forti che lo paralazza d ADULTO
Non vi sono altri personaggi che sono riusciti in questo

La sua forza fisica e' veramente alta, cosi come la sua resistenza, a mio parere puo' competere benissimo con Souther. Vero non ha un parco tecniche vasto ma e' comunque un avversario assai arduo da battere.

E ribadisco, c'e' un motivo perche Raul si paralizza....gli altri non incutono sentimenti tali da bloccare Raoul

il suo spirito Guerriero e la sua Aura non hanno nulla da invidiare ai piu' abili e potenti guerrieri di Hokuto no Ken

Raoul sta lì bloccato per una fobia. Ma, a livello tecnico, può buttare giù Fudo come crede.
Facile così, scusami eh.
Poi, se Raoul si paralizza da adulto, non è per la super forza di Fudo (che non è un personaggio disprezzabile, eh, ma non sopravvalutiamolo), ma perché la grinta del colosso gli ricorda la forza di Ken. Ma, tolte queste mattane, il re di Hokuto butta la montagna a gambe per aria con una facilità estrema.
Souther, che non ha nessun problema con Fudo, può tranquillamente evitare le cariche della Montagna e ucciderlo. Cerchiamo di distinguere i due piani, grazie.
Non è che Fudo ottiene con altri quello che ottiene col Re  in condizioni particolari.
Poi, in Raoul si è incistato un trauma di ragazzo, ma non ha nulla a che fare con la forza che Fudo può mostrare contro altri guerrieri.

Proprio perché è un motivo psicologico, è slegato.
Souther è un avversario tosto per Raoul deciso e determinato, direi al 100% della sua forza.
Fudo è un avversario tosto per un Raoul al 20%. E, nonostante tutto, Fudo, che pure era in modalità "diavolo"  e pronto ad attaccare a testa bassa, data la presenza dei bambini, non riesce a buttarlo giù.
Qualcosa vorrà pur dire.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 26 Gennaio, 2021, 03:18:02 am
Ovvio che Raoul sia piu forte di Fudo, infatti vince Raoul tra i due
Ma stai applicando psicologia e ragionando realisticamente ad un manga non realistico dove la gente esplode a pezzetti e, soprattutto, ad il manga che ha inserito pesantemente nel mondo il concetto di AURA COMBATTIVA ( la gente pensa che venga da DB ma in realta' no, DB e' una pallida imitazione venuta male in tutto di Hokuto no Ken)
IN Ken, oltre agilita', forza, resistenza, tecnica vi e' anche il fattore "spirto/aura/chiamalo come vuoi". AlcuniI personaggi sono in grado di utilizzare e manifestare un' Aura energetica che deriva dal loro spirito (combattivo e non ).
Raoul non si blocca perche' ha problemi psicologici, non deve andare a fare sedute dallo strizza cervelli. NOn e' che tutti possono bloccare Raoul perche' ha dei tic o doi problemi mentali, ma Fudo lo riesce a bloccare grazie al suo Spirito, alla sua Aura, sia da giovane, grazie al suo spirito da Diavolo, che da adulto, grazie al suo spirito d' Amore.
Pochi altri avrebbero potuto fare quell effetto su Raoul, forse solo Toki e Ken ( Difatti Ken ha tale effetto su Raoul) perche' la loro Aura supera quella del Re di Hokuto. Souther per esempio non avrebbe mai potuto portare Raoul ad uno stato tale da bloccarsi

dire che
Citazione
Fudo può avanzare perché Raul ha la testa altrove. Si blocca. Ma così è facile per tutti.
e' totalmente errato in un contesto come HKN, perche non tutti possono causare tale effetto a Raoul, veramente POCHISSIMI anzi possono causarlo, grazie alla loro Aura/Spirito/vattelapesca.
L Aura di Fudo e' inoltre particolare, essa e' duale perche' passa da Diavolo ad Amorevole

Se si parla di "testa altrove" o " spaventato" o " psicologico"  si fa un errore, considerando HKN un' opera realistica, ma essa non lo e'. L'Aura e' paragonabile alla "Forza" in Star Wars, alcuni personaggi la'hanno piu' accentuata e la utilizzano meglio di altri: Yoda , Palpatine , Luke e Darh Vader hanno un livello di FORZA superiore ( e la usano meglio) di Darth Maul e Mace Windu per esempio, ma al contempo Mace Windu e' superiore a tutti nell uso della Lightsaber egli riuscirebbe persino a battere Palpatine grazie alla sua abilita' con la spada se Anakin non fosse intervenuto. Luke in Mandalorian per esempio dimostra al contempo un uso della Forza incredibilmente piu alta degli altri, paragonabile forse solo a Palpatine.

Se uno pensa che HNK sia un manga realistico o  pseudo realistico di arti marziali dove la gente si picchia normalmente utilizando in aggiunta la pressione dei punti shiatsu allora vuol dire che non si ha letto per bene l'opera, dove il concetto di AURA ( o chiamiamolo come vogliamo) viene praticamente introdotto per la prima volta nel mondo dei Manga ed ha una parte fondamentale nell' opera.
L'Aura viene utilizzata in HKN in moltissimi modi, la attaccare a distanza, generare luci disinterganti ( per esempio Gento) difendersi, incutere terrore, e tantissimi altri utilizzi

Tornando a Fudo, Raoul e Souther per esempio possiamo dire per esempio che Raoul e Fudo hanno un livello di AURA= 5/5 , mentre Souther ha un livello di Aura : 4/5 essendo piu' incline ad essere puramente fisico, mentre al contrario di cio' che si puo' pensare per la sua mole, Fudo non e' solamente fisico, anzi come ho fatto notare egli ha pure un' Aura doppia, anzi no scusa non voglio dire doppia, ma bensi'" duale/due facce" la parte Diavolo e la parte Amore


Schemino per dare esempio, messo numeri cosi' per fare esempio, ovvio che ci possono essere variabili come nei discepoli di Hokuto che la rabbia li rende ancora piu' potenti e cosi' via

RAOUL
Forza          5/5
Tecnica       5/5
Aura           5/5
Resistenza  5/5
Agilita        4/5


FUDO
Forza          5/5
Tecnica       3/5
Aura           5/5
Resistenza  5/5
Agilita        2/5


SOUTHER
Forza           4/5
Tecnica        5/5
Aura            4/5
Resistenza   3/5 -- 6/5 contro Hokuto
Agilita          5/5

JUZA
Forza          3/5
Tecnica       5/5
Aura           4/5
Resistenza   4/5
Agilita         5/5

KEN
Forza          5/5
Tecnica       5/5
Aura           5/5
Resistenza   5/5
Agilita         5/5

Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 26 Gennaio, 2021, 12:29:23 pm
Oddio, l'avere preso una scoppola da Ken, incrinando l'immagine invincibile che ha di sé, non lo chiami problema psicologico?
A me sembra bello pesante, visto che il Re si trova incrinata l'immagine che ha di se stesso e le sue convinzioni, soprattutto quelle relative alla tristezza.
E questa non è certo psicologia evoluta, diamine.
Ma tu dimentichi che quando Raoul vede Fudo rialzarsi si ricorda Ken. Ricorda la tristezza. Ricorda la paura. Trema.
Nei momenti in cui attacca, Fudo non può fargli nulla.
Non sopravvalutiamo il potere dell'aura, altrimenti Fudo, con tutta la rabbia di difendere  i bambini, lo avrebbe ucciso.
E tu dimentichi che in Hokuto no Ken conta anche la tecnica, altrimenti Rei, che era deciso a difendere il villaggio, avrebbe affettato Raoul. Invece finisce incapsulato come un mantello.

Comunque, per forza Raoul ha paura di Fudo e non di combattenti più forti (secondo il tuo ragionamento, Falco è più debole di Fudo? Ma suvvia)... Perché è legato ad un trauma.
Comico che poi un simile demonio si faccia rabbonire da una bambinetta,
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 26 Gennaio, 2021, 14:56:15 pm
Mai detto che Falco sia piu debole di Fudo! Falco e' per esempio un asso nell uso dell Aura.  Per esempio io penso che Falco sia piu forte di Souther, essendo i due probabilmente quasi alla pari in forza e tecniche ma Falco ben piu' abile nell utilizzo dell Aura

Citazione
Comico che poi un simile demonio si faccia rabbonire da una bambinetta,
Concordo pienamente, ma ovviamente HNK per pur stupendo ha anche lui i suoi grossi difetti, soprattuto quando si parla di personaggi femminili......e anche....di colui che abbiamo appena tirato in ballo...povero Falco...la sua sconfitta dal tipo mascherato e' una delle cose che mi ha dato piu' fastidio in HNK  :nuu:


Tornando a Raul :  certo che mi ricordo degli occhi dei bambini ( conosco HNK a memoria...magari posso pure provare a recitarlo all indietro  :XD: :XD: :XD: vabbe scherzo quello no ovviamente ehehhe ) e di come hanno impatto su Raul, come hanno avuto impatto gli occhi di Ken e degli spiriti dei guerrieri defunti che Raul vede supportare Ken. Ma tutto cio' e' supportato anche dall utilizzo dell' Aura sia per Ken che per Roul....
-un Bart a caso con gli occhi tristi non avrebbe mai fermato Raoul  :ok:
- scoppola ricevuta da Ken? Incrinata la sicurezza? Raoul era gia' stato scoppolato da Ken in passato. Quando Raoul perde da Ken prima di incontrare Fudo, anche in quel momento Raul prova timore e rallenta i movimenti, si scontra contro Ken ed al contempo con tutti gli avversari morti sino a quel punto, ma attenzione, quella sconfitta e' lampante, ma Raoul era gia' praticamente stato sconfitto anche PRIMA DA KEN! Durante il loro primo scontro, dopo la morte di Rey, Ken prima le piglia, poi dopo reagisce, e tira vari scapellotti a Raul, in quel combattimento se Toki non li ferma probabilmente sarebbero morti entrambi.....Raoul se ne va con la coda tra le gambe, cavalacando Re Nero ferito gravemente alla spalla ( deve fare un bel po di riabilitazione ed ammazzare un altro Maestro di Hokuto per rimettersi in sesto....). Quella per lui fu sicuramente una sconfitta anche piu' cocente di quella sucessiva ove Ken sfodera tecniche che Raul non ha ancora raggiunto. Quindi il suo Ego e le sue convinzioni su se stesso sono gia' andate da un pezzo , non centrano.
Sono Gli occhi di Fudo+Bambini diero di lui+ occhi di Ken+ Occhi diei combattenti+ Aura di Fudo che bloccano Raoul

Un Bart, od un Rey, od un Juza, o chiunque altro anche se pieno di Tristezza e circondato da esercito bambini tristi non avrebbero MAI potuto paralizzare il Re di Hokuto

Non sopravvaluto l Aura ne sopravvaluto Fudo, sono solo obiettivo, Fudo dall sua non ha solo la stazza, e' un personaggio da temere...difatti fu l unico ad incutere TERRORE a Raul , l unico che gli ha fatto provare tale sentimento e parallizarlo dalla paura ( parlo di quando Raoul era giovane), ed e' proprio per quello che Raoul va a cercarlo per ucciderlo.
Proprio il fatto che sia Raul stesso a cercare Fudo per ucciderlo sta ad indicare quanto Fudo possa essere pericoloso.

Lo scontro tra  Souther e Fudo non ha assolutamente un risultato scontato. Souther e' molto piu veloce, agile ed ha piu' tecnica di Fudo, ma Fudo e' piu' forte e resistente e dotato di Aura sicuramente piu' ampia. Non e' assolutamente detto che Souther vinca , anche perche ricordiamoci che Souther NON HA  una gran abilita' difensiva...e' tosto, si vero, e fa le pernacchie in faccia a quelli di Hokuto perche' ha gli tsubo ribaltati( LOL vabbe ) , ma dal punto difensivo non e' per niente una cima! Ricordiamoci che per SUA STESSA AMMISSIONE sappiamo che la scuola della Fenice di Nanto NON HA TECNICHE DIFENSIVE! (A parte la supertecnica finale  che usa alla fine contro Ken, che unisce attacco e difesa in unico colpo) Souther NON HA DIFESE contro quelli NON di Hokuto, e Fudo non e' di Hokuto. Se Fudo gli tira una sberla lo pianta per terra alla Bud Spencer :D ( o se lo abbracciasse amorevolmente come fece con Raul...la schiena di Souther farebbe craaaaack :D ). Ok vabbe esagero scherzosamente, ma stiamo parlando di un grande guerriero senza tecniche difensive , basato solo sull attacco contro un altro guerriero fortissimo che ha una resistenza immane che gli permetterebbe di sopravvivere a svariati assalti dell avversario e anche di una forza devastante che gli permetterebbe di abbattere il nemico che non ha difese con veramente pochi colpi.
Se Souther avesse avuto tecniche difensive allora sarei piu' propenso ad una vittoria di Souther, ma considerando come e' impostato il suo modo di combattere....Fudo non e' l avversario giusto per lui

Riprenendo infine Falco per esempio  un combattimento Falco vs Fudo avrebbe come  vincitore Falco, che ha sicurmante la tecnica e l abilita' di Souther, ma in piu' ha un uso dell Aura assai migliore ed infine ha una maggior difesa  di Souther
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: pallinium - 26 Gennaio, 2021, 15:43:27 pm
adoro juza per la sua caratterizzazione ma è stato sprecato
ciò detto secondo me sarebbe pari a Sauzer per skill (forza, tecnica, velocità) ma perderebbe e di parecchio

La sua tecnica spaventa perfino Raoul che la definisce mostruosa (canalizza tutta la sua energia e la rilascia in un unico colpo) ma, come dice Juza, ha un grave difetto ossia può usarla una volta sola in combattimento quindi o fai secco subito l'avversario o dopo sono cazzi acidi perchè devi andare avanti con semplici tecniche di combattimento base (come fa con Raoul dopo il primo attacco energetico). Dato che è impossibile faccia secco uno come Sauzer con un solo attacco per quanto potente a perdere sarebbe inevitabilmente lui, dopo il primo attacco contro avversari seri diventa inevitabilmente un sacco da boxe

Riguardo la questione di Fudo è stato approfondito tantissimo a livello umano ma a livello di combattimento praticamente no, perfino le forze del fuoco e del vento hanno tecniche particolari, mi rifiuto di credere che Fudo avesse quella fama solo per la sua mole e dando semplici colpi di karate, se venisse approfondito avrebbe sicuramente anche lui delle tecniche particolari e potremmo inquadrarlo meglio, per la caratterizzazione da guerriero che ha con sauzer non se la gioca e nemmeno con Juza (entrambi hanno una velocità altissima Fudo non li colpirebbe nemmeno per sbaglio con semplici mosse di karate che è l'unica cosa che gli abbiamo visto fare in combattimento), se venisse approfondito il discorso cambierebbe e di parecchio

Ovviamente il mio post si base sull'anime, se il manga dice cose diverse o han fatto cavolate nella traduzione il discorso cambia
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Gemini Saga - 26 Gennaio, 2021, 18:20:14 pm
Senza vedere gli Spin-Off Fudo e Juuza sono piu' forti di Souther

Considerando gli spin off Souther batterebbe Juuza, sudando varie camice, ma sicuramente vincerebbe Sauzer
Concordo con te LU, anche se sarebbe davvero un bello scontro. Guardatevi la serie spin off "Raoul la leggenda del vero salvatore" e capirete. Sauzer ha indubbiamente il vantaggio del segreto del suo corpo ma era temuto a prescindere per la sua raffinata e letale tecnica di combattimento oltre ad essere un abile stratega al pari di Raoul!
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 26 Gennaio, 2021, 22:57:35 pm
pallinum, anche il manga non fa vedere nulla di che. La Montagna si basa sulla resistenza (encomiabile), ma in tecnica non è nulla di particolare. Altrimenti, perché non l'ha usata contro Raoul, dato che stava come un treno a difendere i bambini?
Una tecnica omicida, per quanto grezza, è sempre meglio di un pugno da rissaiolo.
La prima, vera scoppola da Ken Raoul la prende al palazzo di Nanto. Al villaggio di Mamiya, il Re fa un bello scontro e Toki deve fermare i due, perché sennò si ammazzano.
Ora, ricordo della scoppola di Ken, occhi tristi di Fudo e dei bambini... Raoul va in trip, mi sembra anche il minimo che le sue reazioni siano completamente andate.
Souther avrà anche meno forza di Fudo in termini assoluto (a proposito, perché deve starsi come un fesso a prenderle?) ma forza (comunque elevata) unita a velocità hanno ragione della Montagna.
Oltretutto, il Nanto dribbla la muscolatura di Fudo, che protegge gli tsubo, ma non dai tagli.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: pallinium - 27 Gennaio, 2021, 07:50:27 am
pallinum, anche il manga non fa vedere nulla di che. La Montagna si basa sulla resistenza (encomiabile), ma in tecnica non è nulla di particolare. Altrimenti, perché non l'ha usata contro Raoul, dato che stava come un treno a difendere i bambini?
Una tecnica omicida, per quanto grezza, è sempre meglio di un pugno da rissaiolo.
La prima, vera scoppola da Ken Raoul la prende al palazzo di Nanto. Al villaggio di Mamiya, il Re fa un bello scontro e Toki deve fermare i due, perché sennò si ammazzano.
Ora, ricordo della scoppola di Ken, occhi tristi di Fudo e dei bambini... Raoul va in trip, mi sembra anche il minimo che le sue reazioni siano completamente andate.
Souther avrà anche meno forza di Fudo in termini assoluto (a proposito, perché deve starsi come un fesso a prenderle?) ma forza (comunque elevata) unita a velocità hanno ragione della Montagna.
Oltretutto, il Nanto dribbla la muscolatura di Fudo, che protegge gli tsubo, ma non dai tagli.

sì ma è evidente che gli autori hanno voluto concentrarsi sull'uomo Fudo piuttosto che sul guerriero, avranno avuto le loro ragioni. Semmai dovesse essere approfondito Fudo le caratteristiche in combattimento andrebbero riviste e approfondite, non puoi mica presentarlo come un semplice grosso rissaiolo, non scherziamo. Ad oggi per me Fudo è ingiudicabile come guerriero sia in positivo che in negativo
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 27 Gennaio, 2021, 10:46:38 am
Aspetta...il rissaiolo e' Juza, non Fudo

Attualmente Fudo e' stato approfondito in alcuni spin-off, ma sempre di piu dal punto di vista "uomo" e non tanto da quello tecnico
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: pallinium - 27 Gennaio, 2021, 15:49:54 pm
Aspetta...il rissaiolo e' Juza, non Fudo

Attualmente Fudo e' stato approfondito in alcuni spin-off, ma sempre di piu dal punto di vista "uomo" e non tanto da quello tecnico

Juza ha delle tecniche energetiche (può usarla una sola volta si ma le ha) poi dopo la mette sul karate o rissa che dir si voglia
Fudo non ha tecniche energetiche solo la mole, ovviamente non può essere così perchè sarebbe inconcepibile in quel contesto, quindi è impensabile mettere un confronto di scontri perchè altrimenti fudo sarebbe forte solo contro avversari su cui i suoi valori morali possono fare leva, è impensabile che possa impensierire raoul ma che non abbia speranze contro juza
Se in futuro lo approfondiranno come guerriero ne riparleremo, ad oggi è impensabile confrontarlo con altri, sarebbe ingiusto nei suoi confronti, juza ha una caratterizzazione molto più variegata della sua anche se è meno presente
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 28 Gennaio, 2021, 04:09:17 am
In realta' Fudo ha un' Aura abbastanza elevata e la utilizza, si vede piu' volte proiettarla

Io parlo di stile di combattimento, quello di Juza ( lo dice lui stesso) si basa su rissa. Si l atecnica finale di Juza comunque si basa sul suo spirito concentrato in un unico attacco , che unisce attacco fisico a quello energetico che scarica usando il doppio palmo , ma a distanza ravvicinata e deve inibire ogni forma di difesa mentre la utilizza per concentrarsi al massimo su tale attacco. In sostanza quando usa tale attacco rimane praticamente inerme agli attacchi altrui ( si toglie pure le protezioni se vi ricordate). E' quindi una sorta di attacco quasi suicida, al contrario di Souther che non usa MAI tecniche difensive ( e' una sorta di combattente suicida) , ma solo la sua tecnica finale ha difesa e attacco insieme, che utilizza SOLO quando si trova in difficolta' mortale

Ergo due combattenti di questo tipo hanno difficolta' contro un avversairo com Fudo, che ha una resistenza aiimae che gli permette di sopravvivere a molti colpi avversari e puo' sferrare colpi fortissimi contro tali avversari quando non usano difese.
Avversari che non usano difesa sono spesso molto vulnerabili ad avversari con grande resistenza e grande attacco
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: pallinium - 28 Gennaio, 2021, 08:32:24 am
In realta' Fudo ha un' Aura abbastanza elevata e la utilizza, si vede piu' volte proiettarla

Io parlo di stile di combattimento, quello di Juza ( lo dice lui stesso) si basa su rissa. Si l atecnica finale di Juza comunque si basa sul suo spirito concentrato in un unico attacco , che unisce attacco fisico a quello energetico che scarica usando il doppio palmo , ma a distanza ravvicinata e deve inibire ogni forma di difesa mentre la utilizza per concentrarsi al massimo su tale attacco. In sostanza quando usa tale attacco rimane praticamente inerme agli attacchi altrui ( si toglie pure le protezioni se vi ricordate). E' quindi una sorta di attacco quasi suicida, al contrario di Souther che non usa MAI tecniche difensive ( e' una sorta di combattente suicida) , ma solo la sua tecnica finale ha difesa e attacco insieme, che utilizza SOLO quando si trova in difficolta' mortale

Ergo due combattenti di questo tipo hanno difficolta' contro un avversairo com Fudo, che ha una resistenza aiimae che gli permette di sopravvivere a molti colpi avversari e puo' sferrare colpi fortissimi contro tali avversari quando non usano difese.
Avversari che non usano difesa sono spesso molto vulnerabili ad avversari con grande resistenza e grande attacco

tutto quello che vuoi ma mi spieghi come fa Fudo a colpire Sauzer e Juza? in teoria (perchè ovviamente qui si parla di ipotesi nude e crude) il fudo visto finora quei due non li becca mai, in particolar modo Sauzer non avrebbe certo paura o timore di lui, finchè combatte semplicemente usando calci e pugni non lo impensierirà mai
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 28 Gennaio, 2021, 15:28:35 pm
Inoltre, LU RE si dimentica che Souther ha l'arma della velocità. Ken manco si accorge di essere stato squarciato per bene. E quello mica dipende dal segreto, eh. Il segreto favorisce sugli tsubo, non sulla potenza del Re di Nanto.
 *err
Non è un suicida Souther, sa di avere una "avanzata repressiva" mica da ridere e questa è la sua arma. (poi non è del tutto vero, il Volo a Croce della Fenice ce l'ha una posa di difesa)
Fudo ha un'ottima resistenza, ma se può fare quello che fa è perché Raoul è in trip mentale. Con un nemico forte, ma non scoglionato mentalmente, Fudo finisce a terra.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: LU RE - 29 Gennaio, 2021, 10:46:40 am
Fudo cade a terra anche contro Raoul
E più di una volta
E si rialza
Più di una volta
Ed i colpi di Raoul sono ben più potenti di quelli di Souther ;)

Certo Fudo finirebbe probabilmente  a terra una volta o due Contro Souther. Ma se Souther nel frattempo si becca pure un colpo viene piantato a terra dal bestione gigante dato che non ha tecniche difensive ( a parte la tecnica finale che non userebbe mai , solo in caso che veda la sconfitta vicino)

Souther può essere un problema in effettuare da coprire per Fudo data l elevata velocità, ma Juza no dato che il suo colpii più potente è dato a distanza estremamente ravvicinata.
Quando Juza sferra il colpo con i due Palmi, Fudo lo subisce, resiste grazie alla sua resistenza immensa ed al contempo afferra Juza e lo stritola. E Juza nella morsa del bestione ci rimane , non come Raoul.
Titolo: Re: Juza vs Sauzer
Inserito da: Sui Feng - 30 Gennaio, 2021, 23:16:39 pm
Mettiamola così: Fudo, con un nemico forte, ma non scoglionato, finisce a terra e non si rialza, perché il suddetto nemico userebbe tutta la sua forza. Ahivoglia ad avere dietro i bambini.
Raoul, anche inconsciamente, non usa tutta la sua potenza, perché ha paura della grinta che può dare la tristezza.
Quando sei in quello stato mentale pietoso, la potenza se ne va al creatore. Ok, Fudo ha una resistenza mica da ridere, ma per combattere ci vuole anche testa e se la testa va a pallino... beh, la tua potenza è decurtata.
Voglio bene a Fudo, ma non diamogli più valore di quello che ha.
Souther è considerato un valido avversario da Raoul al pieno delle sue facoltà mentali.

Inoltre, con i muscoli che ha, Fudo può resistere per bene all'affondo dei colpi di un Raoul al 30% a esagerare. Souther, invece, taglia. E i tagli fanno molti danni ai giganti.
Anche Juza... Sì, coglie di sorpresa Raoul (che non si aspettava di vederlo così deciso) ma non si accorge di essersi preso un calcio in un fianco con la punta dello stivale...  Poco superiore a Rei.
Tra lui e Fudo sarebbe tirata, ma non mi sento di sopravvalutare così il Goshasei della Nuvola.