Da laureata in odontoiatria risponderei con precisione scientifica e logica impeccabile che se la gente pensasse di meno e osservasse di più, vedrebbe che nella bocca di un essere umano ci sono delle cose strane chiamate denti. E che questi denti (udite udite) non sono tutti uguali, ma ve ne sono alcuni appuntiti (incisivi e canini), alcuni piatti e trituranti (molari) ed alcuni intermedi (premolari): se noi abbiamo questi denti è perché la natura ce li ha dati, e si sa che la natura non fa le cose a caso. Non solo il nostro organismo può digerire di tutto e quindi siamo potenzialmente onnivori, ma la natura ci ha anche favoriti dandoci denti, muscoli e legamenti in grado di triturare e sminuzzare praticamente qualunque cosa, autorizzandoci a mangiare carne, pesce, uova, formaggio, verdure, di tutto.:+1: cara per le tue splendide argomentazioni, però ci sei andata leggera... io li prenderei a pedate facendo il giro dell'equatore almeno un paio di volte *zitto
E' come prendersela con il leone perché non bruca l'erba. O con il gabbiano perché mangia i pesci.
Mangiare carne è perfettamente naturale, e personalmente prenderei la gente che fa questi discorsi e la prenderei a calci nel sedere dalla vetta dell'Everest fino alla Fossa delle Marianne. Gli animali vanno rispettati, questo è vero e sacrosanto, ma ricordiamoci che siamo predatori autorizzati dalla natura e soprattutto che il nostro corpo ha bisogno di tutto: e non è affatto vero (qualsiasi nutrizionista ve lo dirà) che le proteine vegetali sostituiscono al 100% quelle animali. Ma nemmeno lontanamente. Non basta assumere la stessa quantità di proteine, ma anche la qualità va considerata. Se poi uno sceglie di non mangiarli per me può fare come vuole, ma le sue argomentazioni sono comunque attaccabili da ogni punto di vista.
E poi darei fuoco a tutti quei vegani che non solo saltellano felici delle loro convinzioni, ma privano anche i bambini del giusto apporto di carne e pesce pensando di educarli, e puntualmente quei bambini finiscono in ospedale per carenze alimentari di ogni genere.
E' come prendersela con il leone perché non bruca l'erba.
Nessun problema con un vegetariano/vegano che è tale e se lo tiene per sé, il problema nasce quando i singoli individui si coalizzano in movimenti che diventano vere e proprie sette, spesso intente a sparare cazzate pseudoscientifiche su quanto faccia male mangiare carne.
Scusa ma il Pescetariano mi sembra molto ridicolo, visto he alla fine anche i pesci sono esseri viventi *err
Ricambio!
Il discorso del pescetarianesimo è molto più complesso...lui non mangia animali di terra perché "non gli va", ma tempo fa ne conobbi uno che mi disse una roba del tipo "un mucca fa un, due vitelli alla volta, mentre i pesci ogni covata sono in migliaia"
Scusa ma il Pescetariano mi sembra molto ridicolo, visto he alla fine anche i pesci sono esseri viventi *err
Se è per questo la questione si pone anche per i vegetariani e perfino per i vegani, visto che anche le piante sono esseri viventi.
E che questi denti (udite udite) non sono tutti uguali, ma ve ne sono alcuni appuntiti (incisivi e canini), alcuni piatti e trituranti (molari) ed alcuni intermedi (premolari): se noi abbiamo questi denti è perché la natura ce li ha dati, e si sa che la natura non fa le cose a caso. Non solo il nostro organismo può digerire di tutto e quindi siamo potenzialmente onnivori, ma la natura ci ha anche favoriti dandoci denti, muscoli e legamenti in grado di triturare e sminuzzare praticamente qualunque cosa, autorizzandoci a mangiare carne, pesce, uova, formaggio, verdure, di tutto.La prima cosa che un vegano illuminato risponde è che hai studiato in un'università collusa con le multinazionali più insulti vari. La seconda sono argomentazioni pseudoscientifiche sulla lunghezza dei canini, troppo piccoli rispetto a quelli dei carnivori e sulla mobilità della nostra mascella che ha movimenti laterali per sminuzzare mentre i carnivori solo per strappare e ti cominciano poi a parlare di PH dei succhi gastrici e lunghezza dell'intestino.(Fregandosene di altre differenze tipo che molti predatori ingoiano pure le ossa e i sassi e hanno bisogno di succhi molto acidi per digerire mentre i primati mangiano tessuti molli. Se ne fregano che noi non abbiamo 4 stomaci come le mucche. Fregandosene del fatto che il nostro intestino non digerisce lignina e cellulosa anche se i vegetali ne sono pieni. Fregandosene della struttura dell'esofago che permette a molti animali nostri parenti come gorilla e scimpanzè di mangiare e respirare contemporaneamente mentre gli uomini non possono. E fregandosene di un altro centinaio di differenze fondamentali LOL)
Mangiare carne è perfettamente naturale, e personalmente prenderei la gente che fa questi discorsi e la prenderei a calci nel sedere dalla vetta dell'Everest fino alla Fossa delle Marianne.
... io li prenderei a pedate facendo il giro dell'equatore almeno un paio di volteMa quanto sono cattive le ragazze del forum. Io sono per il recupero di questi soggetti, elettroshock e bromuro in quantità, tanto se si fidano ciecamente di ciarlatani ottocenteschi perchè non trattarli con rimedi ottocenteschi? *caffè *caffè
E poi darei fuoco a tutti quei vegani che non solo saltellano felici delle loro convinzioni, ma privano anche i bambini del giusto apporto di carne e pesce pensando di educarli, e puntualmente quei bambini finiscono in ospedale per carenze alimentari di ogni genere.Parole sante :sisi: :sisi: :sisi:
La cosa più divertente è che queste "sette" si vantano dei loro nobili scopi, ma poi assumono medici per curare i propri dolori. E le medicine da dove saltano fuori? Dalla sperimentazione in laboratorioMA loro non credono nelle medicina tradizionale infatti LOL
Ma ovviamente questi sono tutti cialtroni pagati da multinazionali senza alcun cuore che vogliono fare soldi uccidendo i loro clienti (roba che già di per sé è paradossale)...E' proprio questo che preoccupa, questi vivono in un mondo di complotti internazionali, secolari e massonici, che gli vuoi dire, e il loro comportarsi da setta è molto pericoloso
Ad esempio, so che che si sono intrufolati nei laboratori per liberare i topi utilizzati per gli esperimenti scientifici.Sapessero quanti animali sono stati vivisezionati per avere le nostre attuali conoscenze chirurgiche ::) ::) ::) se fossero coerenti non dovrebbero mai farsi operare.
Peccato che la loro "buona intenzione" ha rovinato una lunghissima sperimentazione, e poi i topi di laboratorio vengono trattati come dei veri principi e non vengono maltrattati.
Questo diventa un ragionamento di un fruttariano, che crede che fiori, frutta e verdura abbiano dei sentimenti e che coglierli equivale ad ucciderli.Tecnicamente si chiama fruttariano solo chi si nutre di frutta e verdura crude ( che porcheria di raffinazione tecnologica la cottura dei cibi, distrugge le vitamine e le proteine LOL LOL LOL LOL LOL)
Io non ho problemi con vegetariani/vegani, mangiano loro le verdure che non voglio mangiare io ( :ya: ), tuttavia sono loro ad avere problemi con gli altri :ehm:
E qui parte un true story: nel 2010 per festeggiare i 10 anni di attività della nostra società, il presidente ha organizzato un mega evento a Roma, al palazzo Doria Pamphilj.
L'evento prevedeva una conferenza davanti ai capi alti dell'Autorità di Vigilanza (l'ente che ci controlla peggio degli avvoltoi che aspettano la tua morte) sulle sue azioni di beneficienza in Africa, sul fatto che la società con la beneficienza ha raccolto fondi per aprire una scuola e un pozzo, bla bla bla che poco c'entrava con la società, e infine il bouffet.
Il caro presidente è super vegano e inizialmente aveva previsto un menu only vegan al che, sotto le lamentele del figlio (il vice-presidente), ha corretto il tiro in menu vegetariano mettendo un sacco di verdure e frittatine.
Morale della favola: abbiamo mangiato pochissimo e siamo usciti più affamati che mai, tanto che la pizzeria becera accanto all'hotel ci tentava non poco :ehm:
E il bello è che, passando per cercare cibo trangugiabile, sentivo una capoccia dell'Autorità dire che era intollerante al lattosio e che tante cose per lei erano fuori portata, tanto che le è scappato un "era meglio 'na bella grigliata"
Quindi figura demmerda, stomaci vuoti ed ennesima dimostrazione che l'obbligo del pensiero vegetariano/vegano a chi non lo condivide è una grandiosa stronzata. :sisi:
Parafrasando Voltaire: Io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a battermi fino al prezzo della mia vita perchè tu, la tua idea, possa esprimerla liberamente... Sempre che tu faccia lo stesso e nun me trituri li cojoni :sisi:
Poco tempo fa uscì la foto di un annuncio di lavoro come impiegato che richiedeva, compre prerequisiti, "essere vegetariani o vegani da almeno tre mesi"... :ehm: :ehm: :ehm: :ehm:Che grandiosa cavolata, come se le abitudini culinarie potessero fare di una persona un buon o un pessimo lavoratore :ehm:
prima cosa che un vegano illuminato risponde è che hai studiato in un'università collusa con le multinazionali più insulti vari. La seconda sono argomentazioni pseudoscientifiche sulla lunghezza dei canini, troppo piccoli rispetto a quelli dei carnivori e sulla mobilità della nostra mascella che ha movimenti laterali per sminuzzare mentre i carnivori solo per strappare e ti cominciano poi a parlare di PH dei succhi gastrici e lunghezza dell'intestino.(Fregandosene di altre differenze tipo che molti predatori ingoiano pure le ossa e i sassi e hanno bisogno di succhi molto acidi per digerire mentre i primati mangiano tessuti molli. Se ne fregano che noi non abbiamo 4 stomaci come le mucche. Fregandosene del fatto che il nostro intestino non digerisce lignina e cellulosa anche se i vegetali ne sono pieni. Fregandosene della struttura dell'esofago che permette a molti animali nostri parenti come gorilla e scimpanzè di mangiare e respirare contemporaneamente mentre gli uomini non possono. E fregandosene di un altro centinaio di differenze fondamentali
sono disposta a discutere altri 5 giorni sulle differenze e le similitudini dell'articolazione temporomandibolare dell'uomo con quelle della mucca (avendoci anche fatto la tesi di laurea) e della superiorità della nostra bocca rispetto a tutte quelle della catena alimentare, quindi mandatemi pure il vegano illuminato :D Fosse che gli faccio cambiare idea ....Ti pagano le multinazionali del latte per fare certe ricerche? LOL LOL LOL è inutile parlare con chi vive nella logica del complotto intergalattico. Comunque il tizio del video Gary Yourofsky è uno di quelli fissato con i movimenti della mascella.
Lui è vegetariano nel senso che non mangia carne, ma il pesce lo mangia: per me lui può non mangiare tutto quello che vuole, ma quando mi risponde che non mangia la carne perché è un essere vivente innocente e poi si gusta una buona frittura di pesce mi sale la bile ... ma perché la mucca sì ed il pesce no? Cosa ti ha fatto quel calamaro? Ed il gambero?Questi proprio non li capisco neppure io :boh: Forse il pesce non è fatto di muscoli :uhm: :uhm: di cellule animali :uhm: :uhm: :uhm:
Per quel che riguarda il nutrirsi di gatti e cani, io capisco tranquillamente chi lo fa. Sono animali come tanti altri e non è che ci sia chissà quale grande differenza morale tra loro e la mucca, se rimanessimo senza più mucche nel mondo non mi farei scrupoli a mangiarmi un cane! Certo, poi ora come ora non ce la farei mai a mangiare la mia gattina (che dopo aver sentito questo discorso chiede l'estradizione a casa dei vicini) ed i gatti in generale, però quando c'è uno stato di necessità o semplicemente un'altra cultura non credo ci siano enormi problemi.Non c'è nulla di male si faceva pure in Europa in tempi di carestia o di guerra, altro che barrette di tofu e latte di soia LOL LOL LOL
Io sono per la massima "Se dovevo mangiare erba nascevo capra"Sono pienamente d'accordo :yea: :yea: :yea: :yea: :yea:
Io sono del parere che ognuno può fare quello che vuole, a patto che non cerchi di indottrinare gli altri invadendone la privacy. Un po' come i Testimoni di Geova, sarebbero molto più simpatici se non rompessero i cosiddetti porta a porta.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/s720x720/1395202_642430315798089_837307508_n.png)
Tra l'altro i vegetariani/vegani dovrebbero essere anche contrari alla società civile, visto che per creare case, appartamenti, ospedali, cimiteri, ecc. sono stati "sacrificati" aree verdi che pullulavano di insetti, animaletti e vegetazione.
Peccato che i vegetariani/vegani stessi vivono in case ed usufruiscono di strade, edifici pubblici, ecc. contribuendo poi all'inquinamento, visto che le loro macchine non sono ad impatto 0 e non si muovono in bicicletta.
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/734356_502403706467418_431997472_n.png)
Ma queste persone non potrebbero darsi fuoco?Magari marcuz, magari
Follie della mente umanaCi vuole tanta follia per dire certe cose *err *err *err
questi non si rendono conto di avere la fortuna di essere nati qui in Italia (visto che queste persone sono italiane) e di non avere problemi di malnutrizione,marcuz lo diceva pure Eraclito che ci si accorge dei benefici di cui si gode solo quando se ne viene privati ma non credo che questi siano capaci di capirlo.
Una ragazza che conosco è andata ad informarsi in un asilo nido, la direttrice le ha detto che in quell'asilo danno solo pasti vegetariani ai bambini *???
Lei ovviamente ha fatto più o meno quest'espressione :shock: e giustamente non ha iscritto il bambino.
Com'è possibile che esistano degli asili nido che impongono la dieta vegetariana?
E la cosa assurda è che se un genitore vegetariano manda il figlio all'asilo, l'asilo è obbligato a fornirgli il cibo apposta per lui.
Mentre negli asili vegetariani o ti adegui a loro oppure sei contro di loro.
Citazionetu non puoi impormi cosa far mangiare a mio figlio, lo decido io...Fino ad un certo punto come postato prima. Puoi decidere fin quando non si sfocia nella malnutrizione e nel maltrattamento come quella fanatica vegana a cui hanno tolto il figlio.
Altra perla dal meraviglioso mondo vegano
http://www.datshit.it/2013/04/30/se-mangi-carne-sei-un-nazista/ (http://www.datshit.it/2013/04/30/se-mangi-carne-sei-un-nazista/)
Ma gente che definisce l'uomo un cancro per la terra e sperano nell'estinzione a breve non potrebbero dare il buon esempio :ya:?
Ah comunque il tizio delle donazioni di sangue alla fine ha ammesso che era una provocazione, ma guardate quanti altri vegani gli stavano dando ragione
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=217840925059173&set=p.217840925059173&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=217840925059173&set=p.217840925059173&type=1&theater)
Meravigliosa "per me la vita di un macellaio vale zero assoluto" proprio tanta empatia :scemo:
Da laureata in odontoiatria risponderei con precisione scientifica e logica impeccabile che se la gente pensasse di meno e osservasse di più, vedrebbe che nella bocca di un essere umano ci sono delle cose strane chiamate denti. E che questi denti (udite udite) non sono tutti uguali, ma ve ne sono alcuni appuntiti (incisivi e canini), alcuni piatti e trituranti (molari) ed alcuni intermedi (premolari): se noi abbiamo questi denti è perché la natura ce li ha dati, e si sa che la natura non fa le cose a caso. Non solo il nostro organismo può digerire di tutto e quindi siamo potenzialmente onnivori, ma la natura ci ha anche favoriti dandoci denti, muscoli e legamenti in grado di triturare e sminuzzare praticamente qualunque cosa, autorizzandoci a mangiare carne, pesce, uova, formaggio, verdure, di tutto.>:D non ho altro da aggiungere *caffè
E' come prendersela con il leone perché non bruca l'erba. O con il gabbiano perché mangia i pesci.
Mangiare carne è perfettamente naturale, e personalmente prenderei la gente che fa questi discorsi e la prenderei a calci nel sedere dalla vetta dell'Everest fino alla Fossa delle Marianne. Gli animali vanno rispettati, questo è vero e sacrosanto, ma ricordiamoci che siamo predatori autorizzati dalla natura e soprattutto che il nostro corpo ha bisogno di tutto: e non è affatto vero (qualsiasi nutrizionista ve lo dirà) che le proteine vegetali sostituiscono al 100% quelle animali. Ma nemmeno lontanamente. Non basta assumere la stessa quantità di proteine, ma anche la qualità va considerata. Se poi uno sceglie di non mangiarli per me può fare come vuole, ma le sue argomentazioni sono comunque attaccabili da ogni punto di vista.
E poi darei fuoco a tutti quei vegani che non solo saltellano felici delle loro convinzioni, ma privano anche i bambini del giusto apporto di carne e pesce pensando di educarli, e puntualmente quei bambini finiscono in ospedale per carenze alimentari di ogni genere.
con precisione scientifica e logica impeccabile
Ma hanno proprio rotto il c#zzo questi fanatici animalistima tanto.
Tra l'altro i vegetariani/vegani dovrebbero essere anche contrari alla società civile, visto che per creare case, appartamenti, ospedali, cimiteri, ecc. sono stati "sacrificati" aree verdi che pullulavano di insetti, animaletti e vegetazione.
Peccato che i vegetariani/vegani stessi vivono in case ed usufruiscono di strade, edifici pubblici, ecc. contribuendo poi all'inquinamento, visto che le loro macchine non sono ad impatto 0 e non si muovono in bicicletta.
Sappiamo che l'uomo ha bisogno di vitamine e proteine che deve procurarsi per forza da fonti esterne, e la maggior parte di esse stanno nelle carni.
siamo animali onnivori e nessuna strana dottrina new age potrà mai cambiare questo innegabile dato di natura.
Se è per questo la questione si pone anche per i vegetariani e perfino per i vegani, visto che anche le piante sono esseri viventi.
se noi abbiamo questi denti è perché la natura ce li ha dati, e si sa che la natura non fa le cose a caso.
Non solo il nostro organismo può digerire di tutto e quindi siamo potenzialmente onnivori, ma la natura ci ha anche favoriti dandoci denti, muscoli e legamenti in grado di triturare e sminuzzare praticamente qualunque cosa, autorizzandoci a mangiare carne, pesce, uova, formaggio, verdure, di tutto.
E' come prendersela con il leone perché non bruca l'erba. O con il gabbiano perché mangia i pesci.
Mangiare carne è perfettamente naturale
e personalmente prenderei la gente che fa questi discorsi e la prenderei a calci nel sedere dalla vetta dell'Everest fino alla Fossa delle Marianne.
siamo predatori autorizzati dalla natura e soprattutto che il nostro corpo ha bisogno di tutto: e non è affatto vero (qualsiasi nutrizionista ve lo dirà) che le proteine vegetali sostituiscono al 100% quelle animali. Ma nemmeno lontanamente. Non basta assumere la stessa quantità di proteine, ma anche la qualità va considerata. Se poi uno sceglie di non mangiarli per me può fare come vuole, ma le sue argomentazioni sono comunque attaccabili da ogni punto di vista.
E poi darei fuoco a tutti quei vegani che non solo saltellano felici delle loro convinzioni, ma privano anche i bambini del giusto apporto di carne e pesce pensando di educarli, e puntualmente quei bambini finiscono in ospedale per carenze alimentari di ogni genere.
Poi non so le piante sono esseri viventi a tutti gli effetti, ma i vegani le mangiano perchè il loro sistema "nervoso" è troppo primordiale per permettere loro di provare dolore al contrario dei poveri maialini e coniglietti. Ma basterebbe vedere i movimenti delle piante carnivore, le reazioni di mimose pudiche e girasoli, tutte i veleni naturali usati dalle piante per difendersi dai parassiti per capire che sono organismi strutturati :boh:
Ah sempre tecnicamente anche i milioni di batteri che il nostro sistema immunitario uccide ogni giorno sono esseri viventi con DNA e capcità di riprodursi da soli LOL LOL LOL ah vabbè sono troppo primordiali :ehm:
Che risposta dal ricercatore " che decidi tu quali sono le forme di vita?" :pucci:
A furia di mangiare verdure a questi gli è marcito il cervello.
E poi parlano in questo modo perché hanno la fortuna di essere nati in quest'epoca.
Vorrei vederli ai tempi in cui anche qui in Italia si moriva di fame,
Se fossero intelligenti, dovrebbero sapere che il corpo umano ha bisogno di certe proteine che sono reperibili solo mangiando carne e pesce.
Loro, vegetariani e vegani, possono assimilare queste proteine grazie ad appositi farmaci che casualmente esistono grazie alla ricerca e alla sperimentazione sugli animali :ehm:
Tu però parli da vegetariano sano al 100%, ma nella realtà non tutti hanno una salute di ferro come la tua.
Se prendi l'esempio di una persona anemica che diventa vegetariana, capisci che dovrà per forza assumere determinati farmaci che sono nati grazie alla sperimentazione sugli animali. Stessa cosa vale per i vegetariani diabetici, ecc.
Tutti noi siamo vaccinati, e i vaccini nascono grazie alla sperimentazione sugli animali, altrimenti a quest'ora moriremmo per influenza, poliomielite, vaiolo, malaria, parto, morbillo, fuoco di Sant'Antonio, ecc.
La sperimentazione animale non viene utilizzata solo per egoismo dell'uomo, infatti esistono vaccini e medicinali per tantissime specie animali sia domestici che selvatici.
Quindi non puoi dire di essere contrario alla sperimentazione animale, quando poi usufruisci di vaccini, medicinali e sevizi ospedalieri.
bisogna pur sempre mantenere il rispetto di chi la pensa in modo diverso.
Renditi conto che a Milano i VVA (Vegetariani, Vegani e Animalisti) hanno reso pubblici indirizzi e numeri di telefono dei più rinomati ricercatori, che fanno esperimenti sugli animali, per fare in modo che tutti possano insultarli nei peggiori modi. Ti sembrano persone intelligenti?
non siamo sempre stati onnivori:E vabbè che vuol dire? Se andiamo a ritroso una volta avevamo le branchie, visto che le forme di vita terrestri sono venute dopo quelle marine.
penso che nel tempo l'organismo umano si sia adattato a mangiare anche alimenti di origine animale, diventando quindi effettivamente onnivoroProbabile
forse agli inizi ERAVAMO degli animali prevalentemente frugivori, come certe specie di scimmieProbabile, ma il fatto di mangiare molta più carne dei nostri parenti più stretti ha favorito lo sviluppo del cervello
i, che il nostro organismo sia significativamente paragonabile a quello di un predatore; la nostra dentatura, ad esempio,non è affatto paragonabile a quella dei predatori, che è assai più forte e affilata della nostra; noi non ci sbraniamo una carcassa cruda, la carne la lavoriamo artificialmente per portarla sulle nostre tavole; come dicevo prima, trovo un po' sterile cercare ossessivamente il paragone con la natura,Grossa cavolata, il formichiere è un insettivoro, quindi un carnivoro stretto ed è privo di denti, la balena si nutre di krill piccoli crostacei ma non ha certo la dentatura di uno squalo.
"secondo natura", bensì secondo cultura;Ma la cultura viene dall'intelligenza che è nella nostra natura. Cultura che molto probabilmente ha influito sull'evoluzione.
Tuttavia, c'è da dire che l'umanità è pur sopravvissuta anche prima di queste scoperte scientifiche, superando perfino vere e proprie epidemie, tant'è che siamo qui a parlarne...Certo prima del miglioramento medico scientifico tutti gli umani erano si e no 1 miliardo e la vita media era su una 40ina d'anni e la mortalità infantile era normale. Una cosa è vivere di stenti e malattie e vivere poco, tutt'altro arrivare ad 80 anni ancora in una salute decente.
in certi casi ho visto anche che alle cavie amputano gli arti o fannoImpossibile in Italia certe pratiche sono illegali dal 1986 e penalmente perseguibili, se hai prove reali denuncia.
Sì, però secondo me c'è sempre un interesse rivolto a noi di mezzo, non è che diamo i vaccini agli animali perché ce li chiedano o li vogliano espressamente loroSi che oggi i cani non diffondono più la rabbia e la lehsmaniosi per questo negli ultimi 30 anni sono aumentati enormemente. Comunque le cure mediche veterinarie migliorano la salute degli animali, non credo che a un cane piaccia il cimurro o avere le pulci( che non sono animali pucciosi quindi si possono sopprimere)
C'è quest'aspetto, l'ipocrisia di chi porta avanti crociate moraliste ma poi di fatto si conforma ai funzionamenti della società.E' ipocrita pure vivere nel mondo civilizzato occidentale direi :ya: visto che sugli animali si testa di tutto la tossicità di saponi, shampoo, detergenti, metalli, inchiostri per stampanti, per tatuaggi, fumo, dosi letali di corrente elettrica, e tutte le componenti elettroniche di qualsiasi aggeggio moderno :ya: Per non dimenticare il massacro di gorilla in Congo per arrivare alle miniere di cobalto tantalio :sisi: :sisi:
Io invece accetto questo stato delle cose, figurati, però in fondo non posso nemmeno dire di esserne favorevole,
casa due cagnoline e danno loro da mangiare carne ovviamente, com'è giusto che sia. Penso sia sbagliato imporre ad un cane o ad un gatto una dieta priva di carne.Per molti vegani è sbagliato pure questo :boh:
; gli animali onnivori e carnivori uccidono altri animali per necessità, mai per dilettoFalso non è raro vedere gatti che attaccano uccellini, topi e lucertole anche se hanno il padrone che gli dà da mangiare. E non di rado li portano al padrone che vedono come maschio alfa in omaggio.
personalmente non mi piace molto l'idea secondo cui noi saremmo superiori a tutte le altre specie viventi della Terra; non mi piace il mito biblico della genesi in cui Dio affida all'uomo gli animali e in sostanza gli dice di disporne e sfruttarli a propria discrezione; se ci pensate, nella nostra società il cannibalismo è qualcosa di assolutamente inconcepibile, si finisce in galera, mentre quando si tratta di altre specie animali non ci facciamo tanti problemi... forse abbiamo una considerazione troppo elevata di noi stessi; io penso che la nostra dignità sia pari a quella degli altri animali e delle piante, e a quella di tutte le forme di vita. Di fatto però, e qui torno su di un punto che ho già sollevato, noi agiamo effettivamente come se fossimo superiori, cioè non per necessità ma per comodità, sia in ambito alimentare che in tutti gli altri... e questo, in fondo, ci rende di fatto inferiori agli altri esseri viventi, su di un piano etico;WTF :mh: l'uomo non è superiore a certi animali; vediamo da un altro punto di vista, siamo in competizione con altre specie per la nostra sopravvivenza. Semplicemente usiamo la nostra arma migliore che è l'intelletto per spuntarla nella corsa alla sopravvivenza. Il più delle volte riusciamo a vincere. Una zanzara una zecca o una pulce non attacca un uomo perchè si sente superiore, ma solo perchè lo vede come nutrimento :boh: Come in teoria possiamo essere attaccati da alcuni grandi predatori siamo solo cibo, oppure in Africa ci sono casi di attacco di ippopotami contro i pescatori e li uccidono, saranno pure erbivori ma sono animali molto territoriali e con un morso molto potente :sisi: :sisi: siamo solo un disturbo al loro habitat :boh:
Capisco che noi esseri umani abbiamo un fortissimo spirito di autoconservazione.Un attimo IN NATURA TUTTI MIRANO ALLA PROPRIA AUTOCONSERVAZIONE A SCAPITO DI QUELLA DEGLI ALTRI :boh: cercare di sopravvivere è l'istinto più innato che si conosca anzi direi pure più che istinto visto che si parte dai batteri procarioti che mutano per difendersi dagli antibiotici fino a noi.
lasciassimo agli altri animali la loro libertà sarebbe meglio per tutti.Libertà per gli animali come era nel neolitico prima di introdurre l'allevamento e l'addomesticazione di cani e cavalli?
come gli animali faremmo ben di peggio. Gli animali ad esempio non hanno mai inventato la bomba atomica. Fra gli animali non si sono mai viste stragi e carneficine di proporzioni come quelle avvenute nell'essere umanoAltra cavolata, nel mondo animale sono normalissimi: stupri di gruppo(delfini), pedofilia (Adulti con cuccioli non sessualmente maturi, comportamento molto diffuso tra i gatti), necrofilia(pinguini), l'infanticidio ( quasi tutti i felini e i canidi), cannibalismo. I branchi di gorilla combattono per il territori. Si se ci comportassimo come gli animali vivremmo in un mondo molto peggiore.
Dopodiché, so bene che c'è chi pensa che anche le piante possono soffrire, d'altra parte quando un animale soffre io lo vedo con i miei occhi e lo sento con le mie orecchie, mentre una pianta non ha nessuna reazione di sofferenza percettibile.Li si perculano i fanatici che considerano vita solo gli animaletti pucciosi :ya:
Capisco che abbiate da ridire sui fanatici, ma i vegetariani e i vegani non sono tutti come quelli di cui state parlando in questo topic.Guarda Shyriu basta passare su un sito vegan/animalista per vedere ignoranza a catinelle e soprattutto gente che si vanta di essere fanatica ignorante. Non ho certo postato tutto quello che si trova in forum o gruppi FB
nato da genitori che hanno intrapreso questa scelta e che l'hanno trasmessa a me di conseguenza.Ci sono anche genitori fanatici pronti a rinnegare i figli :boh: questi ti paiono normali?
Renditi conto che a Milano i VVA (Vegetariani, Vegani e Animalisti) hanno reso pubblici indirizzi e numeri di telefono dei più rinomati ricercatori, che fanno esperimenti sugli animali, per fare in modo che tutti possano insultarli nei peggiori modi. Ti sembrano persone intelligenti?Infatti pare che indaghi l'antiterrorismo stavolta :sisi: :sisi:
non significa che io voglia far smettere di mangiarla anche al leone o al gabbianoSicuro?
Ma la cultura viene dall'intelligenza che è nella nostra natura. Cultura che molto probabilmente ha influito sull'evoluzione.E magari se continuiamo a usare ciò che ci è stato dato, l'intelligenza, arriveremo a non esagerare ad ingozzarci di carne. Io non dico che non si debba mangiare....ma a volerci mangiare di tutto o a buttarne perchè ci dobbiam a volte slacciar i pantaloni per quanto abbiam mangiato è altra cosa :XD:
Per esempio l'uso di cuocere la carne e renderla morbida rende inutile avere un morso potente per strapparla, e rende anche inutile una pelliccia per tenersi caldi. Quindi quei caratteri non davano più vantaggi e nel corso delle varie generazioni si sono persi.
Certo prima del miglioramento medico scientifico tutti gli umani erano si e no 1 miliardo e la vita media era su una 40ina d'anni e la mortalità infantile era normale. Una cosa è vivere di stenti e malattie e vivere poco, tutt'altro arrivare ad 80 anni ancora in una salute decente.Vero ma alcuni tra cui io ad esempio non pretendono di arrivare a vivere 250 anni facendo scelte poco etiche....Migliorare la vita sì ma senza abuso....
Falso non è raro vedere gatti che attaccano uccellini, topi e lucertole anche se hanno il padrone che gli dà da mangiare. E non di rado li portano al padrone che vedono come maschio alfa in omaggio.Certo per istinto, l'uomo dovrebbe esser un po' più razionale e magari potrebbe evitare di andare a caccia solo per divertimento per poi buttare gli uccellini ammazzati (ne ho conosciuti di cacciatori così :nuu:), ho proposto uno sparare ad un essere inanimato mi è stato risposto che non è altrettanto avvincente :paiura:
Altra cavolata, nel mondo animale sono normalissimi: stupri di gruppo(delfini), pedofilia (Adulti con cuccioli non sessualmente maturi, comportamento molto diffuso tra i gatti), necrofilia(pinguini), l'infanticidio ( quasi tutti i felini e i canidi), cannibalismo. I branchi di gorilla combattono per il territori. Si se ci comportassimo come gli animali vivremmo in un mondo molto peggiore.Questione anche di "proporzioni"
E se è un fatto di sofferenza, vuol dire che non c'è nulla di male a mangiare un animale morto per cause naturaliSe è morto per quelle ragioni per me sarebbe uno spreco non cibarsene
ma a volerci mangiare di tutto o a buttarne perchè ci dobbiam a volte slacciar i pantaloni per quanto abbiam mangiato è altra cosa
Questione anche di "proporzioni"Oh nel numero l'uomo rimane ampiamente l'animale migliore che ci sia, e soprattutto l'uomo HA L'ETICA CHE LO DISTINGUE DALLE BESTIE noi sappiamo giudicare chi compie certi comportamenti e anche punirli per un animale sarà sempre tutto naturale :boh:
facendo scelte poco etiche.L'etica è propria solo degli uomini come detto e come comprendi benissimo cambia da persona a persona. Quello che è poco etico per me magari è visto come un diritto da qualcuno e viceversa.
Migliorare la vita sì ma senza abuso....Detto così vuol dire tutto e niente, ogni nostra coltivazione vuol dire foresta abbattuta, l'aumento del consumo di carne vuol dire animali uccisi, usare l'olio di palma vuol dire sterminare gli oranghi delle foreste, urbanizzare e costruire vuol dire distruggere ecosistemi, della tecnologia parlavo sopra.....
per me se vedo che c'è chi rispetta poco la vita di altri esseri viventiNessuno rispetta la vita degli altri in natura, a nessun livello: che la muffa ha rispetto per i batteri? Varie piante velenose (belladonna, oleandro, stramonio..) rispettano gli insetti che provano a mangiarle? Il leone rispetta la gazzella? Sono stratagemmi per sopravvivere ovvio che si danneggino gli altri.
Se è morto per quelle ragioni per me sarebbe uno spreco non cibarseneGiusto peccato che all'atto pratico cause naturali vuol dire
magari potrebbe evitare di andare a caccia solo per divertimento,Questo è il nostro istinto predatore :sisi: se fossimo ancora nel neolitico loro sarebbero quelli con migliori possibilità di sopravvivenza. E soprattuto l'insegnamento della caccia sarebbe parte delle cure parentali, non manderemmo certo i bambini a scuola :ya:
per poi buttare gli uccellini ammazzati (ne ho conosciuti di cacciatori così :nuu:)Perchè li buttano, sono troppo piccoli o sono un paio di specie dal sapore disgustoso, o magari sono specie protette e vogliono eliminare le prove? Ci sono anche cacciatori che mangiano la selvaggina presa :boh: e soprattutto non è raro vedere campagne di caccia per tenere a freno cervidi e cinghiali che possono danneggiare le attività umane e non sono più eliminati dai predatori. E' recente la storia dell'abbatimento di scoiattoli grigi ma non so se si fanno cose del genere pure per gli uccelli.
ho proposto uno sparare ad un essere inanimato mi è stato risposto che non è altrettanto avvincente :paura:Spirito di competizione che in natura tende a far migliorare.
E vabbè che vuol dire? Se andiamo a ritroso una volta avevamo le branchie, visto che le forme di vita terrestri sono venute dopo quelle marine.
Probabile, ma il fatto di mangiare molta più carne dei nostri parenti più stretti ha favorito lo sviluppo del cervello
A cui aggiungerei gli studi di Lars Werdelin sullo sviluppo delle popolazioni di carnivori in Africa. Questo prof ha dimostrato che ad un aumento del consumo di carne da parte di Homo Ergatser è corrisposto un crollo delle altre popolazioni di carnivori
perchè il genere Homo nasce cacciatore per giunta cacciatore molto efficiente :sisi: :sisi:
Grossa cavolata, il formichiere è un insettivoro, quindi un carnivoro stretto ed è privo di denti, la balena si nutre di krill piccoli crostacei ma non ha certo la dentatura di uno squalo.
Ma la cultura viene dall'intelligenza che è nella nostra natura. Cultura che molto probabilmente ha influito sull'evoluzione.
Per esempio l'uso di cuocere la carne e renderla morbida rende inutile avere un morso potente per strapparla, e rende anche inutile una pelliccia per tenersi caldi. Quindi quei caratteri non davano più vantaggi e nel corso delle varie generazioni si sono persi.
Certo prima del miglioramento medico scientifico tutti gli umani erano si e no 1 miliardo e la vita media era su una 40ina d'anni e la mortalità infantile era normale.
Una cosa è vivere di stenti e malattie e vivere poco, tutt'altro arrivare ad 80 anni ancora in una salute decente.
Impossibile in Italia certe pratiche sono illegali dal 1986 e penalmente perseguibili, se hai prove reali denuncia.
Se è un video controlla quand'è stato fatto, magari è un video degli anni 50 con i primi test sulle tecniche di trapianto.
Controlla prima che non sia un esperimento fatto in Cina (dove la pratica di vivisezione vera e propria non è stata abolita) o uno studio su alcuni rettili specifici ( studi sulla rigenerazione degli arti in gechi e lucertole, avete mai visto che gli ricresce la coda? Esistono studi di questo tipo anche se non ricordo il nome)
Si che oggi i cani non diffondono più la rabbia e la lehsmaniosi per questo negli ultimi 30 anni sono aumentati enormemente. Comunque le cure mediche veterinarie migliorano la salute degli animali, non credo che a un cane piaccia il cimurro o avere le pulci( che non sono animali pucciosi quindi si possono sopprimere)
Ah beniniteso pure ogni cura veterinaria deriva da SPERIMENTAZIONE ANIMALE
E' ipocrita pure vivere nel mondo civilizzato occidentale direi :ya: visto che sugli animali si testa di tutto la tossicità di saponi, shampoo, detergenti, metalli, inchiostri per stampanti, per tatuaggi, fumo, dosi letali di corrente elettrica, e tutte le componenti elettroniche :ya:
Secondo me molti di questi animalisti si sono dimentica che un secolo fa certe cose che oggi sono scontate, o erano dei lussi incredibili o non esistevano proprio.
Comunque sono d'accordo con Marcuz se uno è contrario alla sperimentazione sugli animali, il minimo di coerenza è rinunciare al SSN ed affidarsi al limone e al bicarbonato ( se funzionano :ninja: :ninja: :ninja:)
Falso non è raro vedere gatti che attaccano uccellini, topi e lucertole anche se hanno il padrone che gli dà da mangiare. E non di rado li portano al padrone che vedono come maschio alfa in omaggio.
WTF :mh: l'uomo non è superiore a certi animali; vediamo da un altro punto di vista, siamo in competizione con altre specie per la nostra sopravvivenza. Semplicemente usiamo la nostra arma migliore che è l'intelletto per spuntarla nella corsa alla sopravvivenza. Il più delle volte riusciamo a vincere. Una zanzara una zecca o una pulce non attacca un uomo perchè si sente superiore, ma solo perchè lo vede come nutrimento :boh: Come in teoria possiamo essere attaccati da alcuni grandi predatori siamo solo cibo, oppure in Africa ci sono casi di attacco di ippopotami contro i pescatori e li uccidono, saranno pure erbivori ma sono animali molto territoriali e con un morso molto potente :sisi: :sisi: siamo solo un disturbo al loro habitat :boh:...WTF lo dico io LOL
Ripeto ciascuno in natura mira alla sopravvivenza per sè.
Un attimo IN NATURA TUTTI MIRANO ALLA PROPRIA AUTOCONSERVAZIONE A SCAPITO DI QUELLA DEGLI ALTRI :boh: cercare di sopravvivere è l'istinto più innato che si conosca anzi direi pure più che istinto visto che si parte dai batteri procarioti che mutano per difendersi dagli antibiotici fino a noi
Libertà per gli animali come era nel neolitico prima di introdurre l'allevamento e l'addomesticazione di cani e cavalli?
Altra cavolata, nel mondo animale sono normalissimi: stupri di gruppo(delfini), pedofilia (Adulti con cuccioli non sessualmente maturi, comportamento molto diffuso tra i gatti), necrofilia(pinguini), l'infanticidio ( quasi tutti i felini e i canidi), cannibalismo. I branchi di gorilla combattono per il territori. Si se ci comportassimo come gli animali vivremmo in un mondo molto peggiore.
E se è un fatto di sofferenza, vuol dire che non c'è nulla di male a mangiare un animale morto per cause naturali, o magari a cui è stata praticata l'eutanasia?
E secondo in natura certe specie vivono pure di meno, non crederete che in natura ci sarebbero così tante pecore e maiali se l'uomo non li allevasse per se e se non avesse quasi eliminato tutti i predatori naturali(lupi, orsi, faine)?
Guarda Shyriu basta passare su un sito vegan/animalista per vedere ignoranza a catinelle e soprattutto gente che si vanta di essere fanatica ignorante. Non ho certo postato tutto quello che si trova in forum o gruppi FB
Assurdità varie dal punto di vista culturale/scientifico/medico
Ci sono anche genitori fanatici pronti a rinnegare i figli :boh: questi ti paiono normali?
Sicuro?
Probabilmente Shyriu sei un caso di veg ancora sano di mente al contrario di molti che imperversano per il web :boh:
Giusto peccato che all'atto pratico cause naturali vuol dire
-avvelenamento e chi mangerebbe carne avvelenata? ( per esempio i topi uccisi nelle deratizzazioni soffrono atrocemente di emorragia interna a nessuno verrebbe in mente di mangiarli anche nei paesi dove il consumo è diffuso)
-Malattia chi mangerebbe carne infetta?
-infestazioni da parassita. Come sopra chi la mangerebbe?
-Incidente stradale e questo effettivamente può capitare con cinghiali o cervidi ed è una cosa che già si fa.
-vecchiaia,
Questo è il nostro istinto predatore :sisi: se fossimo ancora nel neolitico loro sarebbero quelli con migliori possibilità di sopravvivenza. E soprattuto l'insegnamento della caccia sarebbe parte delle cure parentali, non manderemmo certo i bambini a scuola :ya:
Spirito di competizione che in natura tende a far migliorare.
Oh nel numero l'uomo rimane ampiamente l'animale migliore che ci sia, e soprattutto l'uomo HA L'ETICA CHE LO DISTINGUE DALLE BESTIE noi sappiamo giudicare chi compie certi comportamenti e anche punirli per un animale sarà sempre tutto naturale boh
Nel nostro istinto predatore è previsto anche il fucile?
No, non è un atto istintivo ma un atto cosciente.
Anche perché al giorno d'oggi solo una piccola parte di noi si dedica alla caccia.
Grazie, ma noi non siamo insettivori stretti e nemmeno degli animali acquatici, noi siamo animali di terra mi pare... mi sembrano due paragoni non proprio calzantiA parte che i primati sono prevalentemente insettivori e come ho mostrato prima il loro consumo è ancora diffuso, sono queste le nostre prede naturali. Li si smonta la veg cazzata che la dieta si può determinare in base alla dentatura e che non siamo onnivori perchè i nostri canini sono più piccoli di quelli di lupi e tigri.
Aspetta che mi viene da ridere, mi vorresti forse dire che stupri, pedofilia, necrofilia, infanticidio e cannibalismo non si sono verificate e non si verificano tutt'ora alla grande ugualmente nell'essere umano nonostante le leggi? Con l'unica differenza che nell'essere umano, non sono affatto gesti legati puramente all'istinto.Non mi sono spiegato queste cose succedono relativamente spesso anche nel genere umano proprio perchè sono comportamenti istintivi e "naturali" ( in natura più fai sesso più possibilità ha di riprodurti quindi stupri e pedofilia sono comportamenti vantaggiosi, il cannibalismo pure da certi punti di vista è sempre sfruttare cibo). Solo che noi abbiamo la possibilità di tenere a freno gli istinti ed emarginiamo chi non lo fae li consideriamo dei malati.
E comunque, cavolata un fico secco. Non mi paragonare cose come la strage nazista o Hiroshima e Nagasaki ai comportamenti istintivi degli animali.L'uomo ha un'intelligenza superiore anche quando si tratta di distruggere, per esempio le formiche possono combattere a morsi o spruzzi di acido da milioni di anni ma si fanno vere e proprie guerre, noi siamo passati dai bastoni ai missili intercontinentali perchè siamo intelligenti, ma tanto disprezzate la nostra caratteristica più determinante.
Questo mondo sarebbe molto migliore se l'essere umano non esistesseAhia misantropia da estremista animalista *err *err ma perchè odiate il genere umano? Non sei certo il primo che ha certe idee :sisi:
Gli animali, quando per loro arriva il momento della morte naturale, la prendono in maniera molto più serena di noiLa stragrande maggioranza degli animali ha un cervello prima di neocorteccia ergo non hanno la capacità di programmare il futuro e tantomeno di rendersi conto di essere arrivati alla fine. L'autocoscienza è propria solo di elefanti, delfini e scimpanzè.
Perché mi chiedi se ne sono sicuro?Ci sono gruppi animalisti che hanno già veganizzato i cani
Infatti ora siamo in una idilliaca condizione di sovappopolazione :XD:Sovrappopolazione non ancora cattiva amministrazione e distribuzione delle risorse alimentari, idriche ed energetiche questo si ed è anche un problema grave.
Sulla lunghezza della vita, io provo una certa invidia verso le genti del passato, che magari vivevano anche solo trent'anni e quelle povere vivevano di preoccupazioni molto più semplici rispetto a quelle odierne.Non so se tornassimo ai tempi in cui era normale morire prima dei 35 anni saremmo già sulla via del tramonto :XD:
Molto spesso, ad 80 non ci si arriva in una salute decente.Oh be dai il mondo è pieno di ultrasettantenni che godono di ottima salute LOL pensa al parlamento italiano LOL
Comunque per me non conta nulla la lunghezza della vita, mi interessa di più la qualità della vita.
Nel nostro istinto predatore è previsto anche il fucile? :ya:E' previsto l'uso di oggetti, mai visto un bambino che tortura le lucertole tira i sassi ai piccioni o prova a torturare un insetto? Questo direi che è ancora istinto predatore :ya: E la caccia sportiva è un'altra cosa la maggior parte di noi non ci si dedica perchè non ne ha bisogno. Se prendi le ultime comunità Indios in Amazzonia li cacciano per sopravvivere ed insegnano ai bambini come cacciare. Quelle sono le comunità che vivono ancora in maniera simile al paleolitico.
No, non è un atto istintivo ma un atto cosciente.
Anche perché al giorno d'oggi solo una piccola parte di noi si dedica alla caccia
Noi NON ci limitiamo affatto a badare al nostro semplice sostentamento, facciamo anche tantissime cose che sul piano del puro sostentamento sono del tutto superflue.E tu ci rinunceresti?
Quindi? Che ci siano tante pecore e maiali è un pregio, un merito? In base a cosa? Sotto quale punto di vista?In risposta agli animalisti che parlano di "olocausti degli animali". In realtà di molte specie ci sono più esemplari di quanti ce ne sarebbero in natura senza domesticazione ed allevamento.
Mi rifiuto di nutrirmi di animali che vengono barbaramente uccisi.Meritato :+1: per te
Infatti mangio solo carne di animali che si sono suicidati! :XD: :XD:
...
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Non mi ricordo di chi è sta battuta :uhm:
Mi rifiuto di nutrirmi di animali che vengono barbaramente uccisi.
Infatti mangio solo carne di animali che si sono suicidati! :XD: :XD:
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Non mi ricordo di chi è sta battuta :uhm:
L'istinto umano è quello di procurarsi il cibo, l'intelletto ha fatto in modo che sviluppasse le armi (lance, asce, coltelli, fino ad arrivare alle armi da sparo).
L'istinto umano ha fatto si che l'uomo vivesse in società, la ragione ha fatto in modo che costruisse le città e che si complicasse la vita (società moderna che vive in base al denaro, leggi, tasse, ecc.).
L'istinto umano ha fatto si che l'uomo fosse territoriale, la ragione ha fatto si che gli uomini si facessero la guerra tra di loro nel modo più spietato possibile.
Se non ci fosse stata "la ragione" a quest'ora l'uomo si sarebbe suddiviso in diverse specie, assumendo aspetti diversi e abitudini diverse.
Da sempre l'uomo ha gli enzimi necessari per digerire frutta, verdure e carne, quindi l'istinto avrebbe portato l'uomo ad essere onnivoro, la ragione l'ha portato a cuocere il cibo.
A parte che i primati sono prevalentemente insettivori e come ho mostrato prima il loro consumo è ancora diffuso, sono queste le nostre prede naturali. Li si smonta la veg cazzata che la dieta si può determinare in base alla dentatura e che non siamo onnivori perchè i nostri canini sono più piccoli di quelli di lupi e tigri.
Non mi sono spiegato queste cose succedono relativamente spesso anche nel genere umano proprio perchè sono comportamenti istintivi e "naturali" ( in natura più fai sesso più possibilità ha di riprodurti quindi stupri e pedofilia sono comportamenti vantaggiosi, il cannibalismo pure da certi punti di vista è sempre sfruttare cibo). Solo che noi abbiamo la possibilità di tenere a freno gli istinti ed emarginiamo chi non lo fae li consideriamo dei malati.
L'uomo ha un'intelligenza superiore anche quando si tratta di distruggere, per esempio le formiche possono combattere a morsi o spruzzi di acido da milioni di anni ma si fanno vere e proprie guerre, noi siamo passati dai bastoni ai missili intercontinentali perchè siamo intelligenti,
ma tanto disprezzate la nostra caratteristica più determinante.
Ahia misantropia da estremista animalista *err *err ma perchè odiate il genere umano? Non sei certo il primo che ha certe idee :sisi:
Comunque immagina un meteorite che colpisce la terra. Non c'è l'uomo estinzione di massa per tutti, c'è l'uomo gli spara contro un paio di testate nucleari e sono tutti salvi :D :D
La stragrande maggioranza degli animali ha un cervello prima di neocorteccia ergo non hanno la capacità di programmare il futuro e tantomeno di rendersi conto di essere arrivati alla fine.
Ci sono gruppi animalisti che hanno già veganizzato i caniIo stavo parlando di me, se ci sono anche veg che invece la pensano come mi mostri tu non è mica colpa mia LOL
pensano di farlo con i gatti e molto tempo fa c'era pure un tizio che sosteneza che i leoni mangiassero l'erba digerita dalle prede e non la carne. QUesti diciamo che rientrano nella categoria dei veg più invasati :D.
Sovrappopolazione non ancora cattiva amministrazione e distribuzione delle risorse alimentari, idriche ed energetiche questo si ed è anche un problema grave.
Non so se tornassimo ai tempi in cui era normale morire prima dei 35 anni saremmo già sulla via del tramonto :XD:
E le preoccupazioni di un tempo erano il lavoro dei campi, la fatica fisica, preoccuparsi per un figlio che poteva morire.... io non ho affatto nostalgia del passato.
Oh be dai il mondo è pieno di ultrasettantenni che godono di ottima salute LOL pensa al parlamento italiano LOL
E direi che pure la qualità della vita è migliorata ma avete idea di come si vivesse appena 60 anni fa?
E' previsto l'uso di oggetti, mai visto un bambino che tortura le lucertole tira i sassi ai piccioni o prova a torturare un insetto? Questo direi che è ancora istinto predatore :ya:
E la caccia sportiva è un'altra cosa la maggior parte di noi non ci si dedica perchè non ne ha bisogno. Se prendi le ultime comunità Indios in Amazzonia li cacciano per sopravvivere ed insegnano ai bambini come cacciare. Quelle sono le comunità che vivono ancora in maniera simile al paleolitico.
E tu ci rinunceresti?
In risposta agli animalisti che parlano di "olocausti degli animali". In realtà di molte specie ci sono più esemplari di quanti ce ne sarebbero in natura senza domesticazione ed allevamento.
L'uomo ha arbitrariamente spostato l'equilibrio prede predatori a proprio vantaggio. Al massimo ci siamo sostituiti ai predatori.
Credo che si riferisca al fatto che se la vita media fosse ancora di 35 anni, qui in molti saremmo o morti o quasi morti. Io potrei esser morta da un paio di anni ad esempio :XD:Non so se tornassimo ai tempi in cui era normale morire prima dei 35 anni saremmo già sulla via del tramonto :XD:
La vita media è stata quella per moltissimo tempo, perché mai non siamo stati sulla via del tramonto in quei tempi (dato che siamo ancora qui) e invece saremmo sulla via del tramonto ora se avessimo una vita media così corta? Non capisco.
Credo che si riferisca al fatto che se la vita media fosse ancora di 35 anni, qui in molti saremmo o morti o quasi morti. Io potrei esser morta da un paio di anni ad esempio :XD:
Ora anche tu, come i veg fanatici, vai a dire che noi abbiamo un'alimentazione naturale prefissata da quando eravamo primati?I primati con cui siamo imparentati mangiano soprattutto frutta e insetti (termiti, gli scimpanzè si ingegnano usando dei bastoncini nei termitai e le tirano fuori) raramenti piccoli uccelli e rettili.
Ripeto: noi siamo animali culturali, la nostra alimentazione si è modificata nel tempo. Il consumo di insetti è scarso e limitato solo ad alcune zone, in confronto al consumo di tanti altri prodotti. Non capisco come si possa stabilire cosa sia naturale e cosa no per una specie animale abnorme come la nostra
sembra che i parlamentari siano una piccola minoranza all'interno di un'intera popolazione.Era una battuta dai :D però è pieno di 80/90enni ancora in attività e lucidi prendi la Hack o la Montalcini che hanno lavorato fin quasi in punto di morte, Garattini e tanti altri.
e invece saremmo sulla via del tramonto ora se avessimo una vita media così corta? Non capisco.Se la vita media fosse attorno ai 35 anni verso 24 ormai saremmo verso la fine, sicuramente nella seconda metà. :ya:
E' migliorata da un punto di vista strettamente materiale e delle comodità, ma è peggiorata sul piano psicologico.Mah psciologico forse per te, io non conosco nessuno che prenda psicofarmaci, ansiolitici e simili.
Sarà meglio l'uomo schizoide che si impasticca di anseolitici e antidepressivi per non sprofondare in certe condizioni.Anche qui, ho una scala di lavori molto diversa LOL LOL LOL
Io ammiro molto di più una vita fatta di fatiche fisiche.
Sto osservando che il nostro genere sta portando molto più dolore e più sofferenze, per cui sono del parere che in assenza di noi (compreso me stesso, quindi ancora grazie mille per avermi definito un misantropo) ci sarebbe meno dolore e meno sofferenza di quanta ce n'è. Tutto qui.A me pare già abbastanza misantropo, insomma sperare di non essere mai esistiti non mi pare una cosa molto ottimistica o di autostima. Il nostro genere non porta più sofferenza di tanti altri ci limitiamo a sopravvivere modificando l'ambiente come più ci conviene e capita di sfruttare altre specie per scopo alimentare. Tu stesso hai detto di consumare latte e uova quindi saprai che le mucche da latte non vivono nella bambagia e anche le galline in batteria non se la passano bene. :boh:
C'è già anche il problema della sovrappopolazione, e non solo per un fatto di risorse ma anche perché la stessa popolazione mondiale è distribuita in maniera eterogenea.Chiaro che la popolazione si concentra dove ci sono le risorse per vivere nel corso degli ultimi 100 anni in maniera enorma nelle città svuotando le campagne.
Basta guardare una città come Tokyo, ad esempio.
Innanzitutto mettiamo i puntini sulle i. Il comportamento istintivo della pedofilia non esiste, Sauzer.Esiste l'impulso sessuale che è istintivo legato solo alle stimolazioni ormonali, è la ragione che ferma le persone normali dal compiere qualsiasi cosa pur di soddisfare i propri istinti.
Ma cosa c'entrano questi esempi con l'utilizzo di un'arma da fuoco? In ogni caso acchiappare lucertole o insetti et similia nel bambino non è un comportamento innato ma imprintato, altrimenti lo farebbero tutti, cosa che invece non si verifica.Vabbè i bambini cattivi li ho conosciuti tutti io, comunque capita di vederli a te mai mai?
nel qual caso si può, se non condividere, quantomeno comprendere la denominazione di "olocausto",CitazioneSecondo me paragonare l'Olocausto ad un macello o un allevamento intensivo rimane offensivo per chi ha subito un vero Olocausto ( e posso essere tutto tranne che sionista)Citazionein che condizioni da tortura vengono costretti a vivere,Un animale non ha il concetto di tortura, un animale nato in allevamento non ha autocoscienza per rendersi contto di essere allevato ed ignora cosa sia la vita allo stato brado. Per lui quella è la sua vita "normale" sofferenza compresa.
Il concetto di tortura è del tutto umano e deriva da una violazione dell'etica, di cui gli animali sono privi e da una violazione dei diritti umani, diritti che non esistono in natura ma sono conseguenza del patto sociale e di cui gli animali non possono godere.
Al massimo è la nostra sviluppata empatia a farci giudicare inutile la violenza gratuita inflitta ad un animale, empatia che non può mai essere ricambiata se volete fare la prova lasciate un bambino in mezzo a una decina di verri affamati.
I primati con cui siamo imparentati mangiano soprattutto frutta e insetti (termiti, gli scimpanzè si ingegnano usando dei bastoncini nei termitai e le tirano fuori) raramenti piccoli uccelli e rettili.
Il consumo di insetti è scarso in occidente non nel resto del mondo (Cina +India+Giappone e sud est asiatico +parte dell'Africa siamo a circa 3 miliardi su 7) semmai è il modello occidentale ad essere ristretto a piccole zone.
Mah psciologico forse per te, io non conosco nessuno che prenda psicofarmaci, ansiolitici e simili.
Comodità come elettricità in tutte le case, riscaldamento istruzione a me paiono grossi miglioramenti :boh:
Anche qui, ho una scala di lavori molto diversa LOL LOL LOL
Ma tu hai mai visto la gente morta per il lavoro in miniera? Hai mai visto la gente nei polmoni d'acciaio?
Io continuo a non rimpiangere quei tempi.
A me pare già abbastanza misantropo, insomma sperare di non essere mai esistiti non mi pare una cosa molto ottimistica o di autostima.
Il nostro genere non porta più sofferenza di tanti altri ci limitiamo a sopravvivere modificando l'ambiente come più ci conviene e capita di sfruttare altre specie per scopo alimentare.
Tu stesso hai detto di consumare latte e uova quindi saprai che le mucche da latte non vivono nella bambagia e anche le galline in batteria non se la passano bene. :boh:
Credi che altre specie non facciano soffrire? Lo Yersinia pestis che può colpire quasi tutti i mammiferi non fa soffrire? Qualsiasi predatore non fa soffrire?
L'uomo è l'unico animale che uccide con l'anestesia :boh: è l'unico animale che prova a curare le altre specie ( ma la veterinaria chi l'avrà inventata?) e che prova a porre rimedio ai suoi errori, non capisco perchè parlarne male.
Esiste l'impulso sessuale che è istintivo legato solo alle stimolazioni ormonali, è la ragione che ferma le persone normali dal compiere qualsiasi cosa pur di soddisfare i propri istinti.
Vabbè i bambini cattivi li ho conosciuti tutti io, comunque capita di vederli a te mai mai?
Semplicemente ci si evolve, per me non c'è differenza concettuale tra provare a colpire una lucertola con un bastone o usare un fucile
Ah per inciso la prova che siamo cacciatori naturali è avere gli occhi centrali. Tipici di chi preda e deve concentrarsi su un obiettivo a differenza di chi è predato e deve sfruttare un'ampia vista laterale per difendersi.
Secondo me paragonare l'Olocausto ad un macello o un allevamento intensivo rimane offensivo per chi ha subito un vero Olocausto ( e posso essere tutto tranne che sionista)
Un animale non ha il concetto di tortura, un animale nato in allevamento non ha autocoscienza per rendersi contto di essere allevato ed ignora cosa sia la vita allo stato brado. Per lui quella è la sua vita "normale" sofferenza compresa.
Il concetto di tortura è del tutto umano e deriva da una violazione dell'etica, di cui gli animali sono privi e da una violazione dei diritti umani, diritti che non esistono in natura ma sono conseguenza del patto sociale e di cui gli animali non possono godere.
Al massimo è la nostra sviluppata empatia a farci giudicare inutile la violenza gratuita inflitta ad un animale, empatia che non può mai essere ricambiata se volete fare la prova lasciate un bambino in mezzo a una decina di verri affamati.
Scusa, ma non sono d'accordo.
Nell'essere umano, l'istinto è quello che ci fa desiderare di continuare a vivere e di riprodurci, punto. Tutto il resto (le modalità con cui vengono soddisfatti questi due istinti) nell'essere umano sono dettate dalla coscienza (nel senso di consapevolezza di sé).
Avete nominato i "riscaldamenti". Anche in sto caso mi sembra che l'uomo esageri un po' a volere servirsene.
Conosco gente che d'inverno vuol stare a casa propria in cannottiera e vuole una temperatura di 27 gradi. Ma non è troppo?! In certi casi manco serve accenderli...
A 17-18 gradi non si sta così male. D'inverno, anche a casa propria ci si dovrebbe un po' coprire.
D'estate invece se entro in certe case mi dovrei portare dietro la sciarpetta.
Io i riscaldamenti li accendo poco e nulla e d'estate niente aria condizionata (potrei capire solo per un paio di settimane se si schiatta di caldo)
D'estate un minimo è normale sudare, d'inverno, come ho già detto prima, ci si copre.
Io comunque, abituata a fare a meno di questo "confort" mi son anche sentita male in luoghi dove han il riscaldamento esagerato, boccheggiavo.
E d'estate sento il pizzicore alla gola *err
Questione "mezzo". Anche qui, la macchina io la uso se un minimo necessaria. C'è la bici, ci son i mezzi pubblici e ci son, non dimentichiamolo, le nostre gambe. Ci fa bene usarle.
Ho letto nei precedenti post qualche cosa tipo: "per coerenza non si dovrebbe usare la macchina". Forse non ho ben capito....
Ma la questione è "non abusare". Per fare 300 metri c'è chi prende la macchina, io credo non sia necessario, si perde anche tempo va a finire :ehm:
si sta estremizzando e generalizzando un argomento importante e delicato.
Sapete che c'è? Questa è la prova di quanto noi esseri umani siamo diversi dagli animali,
Avete nominato i "riscaldamenti". Anche in sto caso mi sembra che l'uomo esageri un po' a volere servirsene.
Conosco gente che d'inverno vuol stare a casa propria in cannottiera e vuole una temperatura di 27 gradi. Ma non è troppo?! In certi casi manco serve accenderli...
A 17-18 gradi non si sta così male. D'inverno, anche a casa propria ci si dovrebbe un po' coprire.
D'estate invece se entro in certe case mi dovrei portare dietro la sciarpetta.
Io i riscaldamenti li accendo poco e nulla e d'estate niente aria condizionata (potrei capire solo per un paio di settimane se si schiatta di caldo)
D'estate un minimo è normale sudare, d'inverno, come ho già detto prima, ci si copre.
Io comunque, abituata a fare a meno di questo "confort" mi son anche sentita male in luoghi dove han il riscaldamento esagerato, boccheggiavo.
E d'estate sento il pizzicore alla gola *err
Questione "mezzo". Anche qui, la macchina io la uso se un minimo necessaria. C'è la bici, ci son i mezzi pubblici e ci son, non dimentichiamolo, le nostre gambe. Ci fa bene usarle.
Per quel che riguarda la "natura" dell'uomo, abbiamo la prova che l'uomo è onnivoro, o almeno che è predatore.
Quali sono le prove? I graffiti degli uomini preistorici, la dentatura dei loro scheletri e il loro stile di vita.
L'uomo preistorico per sopravvivere viveva di frutta e verdura ma specialmente di piccola caccia,
Che ti piaccia o meno questa è la storia dello sviluppo dell'uomo, che agiva con l'istinto di sopravvivere e riprodursi, come qualsiasi animale predatore, ma con un'arma in più: la "coscienza/curiosità/ragione".
Tra l'altro, attualmente esistono ancora comunità che vivono fuori dalla società moderna, come se fossero primitivi, e sappiamo che vivono di caccia.
L'essere vegetarino/vegano lo vedo più come una scelta di vita, ai livelli della castità delle figure religiose (evitiamo di parlare dei finti casti, preti pedofili ecc.), la scelta degli eremiti di trascorrere la vita in meditazione/preghiera e solitudine, ecc.
Comunque avere 10 gradi alle 5 di mattina....a Gennaio!
Non è normale!C'è qualcosa che non va.
Dovremmo essere a 0 gradi...anche meno.
Tu hai affermato che non è vero che l'uomo è nato onnivoro/carnivoro, e io ti ho dato la spiegazione.
Le guerre sono nate come "istinto animale", infatti quelle primitive consistevano nella conquista di un determinato territorio per sottomettere un altro gruppo rivale (cosa che avviene normalmente in natura).
La caccia è un'istinto naturale dell'uomo perché doveva nutrirsi, come ha l'istinto di bere acqua per dissetarsi.
Certo che può reggere il confronto, in quanto l'uomo doveva procurarsi da mangiare.
E per il modo per magiare era uccidere le prede, quindi cacciare, e mangiare frutta e verdura.
In ogni caso il tuo concetto di induzione alla caccia è applicabile per gli animali.
Gli orsi, ad esempio, si sono adatti ai loro ambienti: l'orso americano vive di salmoni e altre prede, l'orso polare vive mangiando foche, pesci, e animali polari (sicuramente non avrà idea di cosa possa essere il miele).
L'argomento è vasto e complesso, quindi mangia ciò che ti pare e pensala come vuoi.
Rispetterò al 100% un animalista/vegetariano/vegano solo nel momento in cui questo rinuncerà ai vaccini (anche a quelli per i propri animali), alle cure, ai propri comodi, alla tecnologia, e si lascerà morire senza voler essere curato.
Perché è facile predicare bene e razzolare male.
E' bello protestare per l'inquinamento, per poi utilizzare la macchina o i mezzi pubblici (anche questi inquinano).
E' facile difendere tutti gli animali, quando poi compri, comodamente al supermercato, frutta e verdura trattate con pesticidi (anche i parassiti sono animali) ed insetticidi.
E' bello mangiare prodotti vegetariani, quando le fabbriche che li producono inquinano l'ambiente.
E' delizioso gustare prodotti vegetali esteri (che non possono crescere nelle nostre zone), quando il loro semplice trasporto è fonte di inquinamento.
E' giusto andare contro la sperimentazione animale, quando poi ti imbottisci di farmaci per curarti e ti fai i vaccini.
E' bello avere un cane/gatto, specialmente se esistono collari antipulci, vaccini, cure mediche, cibo in scatola (???).
E' bello farsi un bel viaggetto in Africa, quando si può usufruire del vaccino anti-malaria.
Il discorso è diverso per i vegani, poiché per loro tutti gli onnivori sono assassini.
1 - non ho bisogno del tuo benestare per compiere le mie scelte. Io rispetto la tua posizione, ma mi piacerebbe che tu rispettassi la mia;
2 - le persone vanno sempre rispettate, anche se quelle persone, e magari anche a ragione, non ci piacciono nelle azioni o nel modo di pensare. E' una regola civile di convivenza, che non ho inventato io. Se tu non li rispetti porgi a loro il manico del coltello, e cadi in torto;
3 - è facile anche ergersi a voler correggere gli altri, mentre invece è molto più difficile correggere sé stessi.
Tu hai detto che la società si è evoluta in peggio perché si è basata sulla ricchezza. Anche tu sicuramente disponi direttamente o indirettamente di denaro con il quale ti permetti di avere un certo stile di vita relativamente agiato, e sicuramente hai anche la proprietà di qualcosa. Allora, se dici che sussiste questo problema, cosa aspetti a liberarti di tutti i tuoi averi e farti nullatenente, in modo da avere la coerenza di non assecondare più questa società fatta di ricchezza?
Che forse io non dovrei rispettarti al 100% perché tu non fai una cosa del genere? :)
4 - quando un individuo vede in determinati aspetti intrinsechi alla società dei problemi che vuol tentare di arginare o contrastare, per essere coerente deve sottrarsi alla società e morire? O tutto o niente? Nessuna via di mezzo, altrimenti automaticamente si predica bene e si razzola male? Non credi che questa sia una logica di perfezionismo simile a quella di tanti vegan pieni di rabbia?
Però ho letto anche in precedenti post esempio simile per quanto riguarda le scuole, bho non ricordo...so solo che ho letto una cosa che mi è sembrata assurda
2) Fai la predica a me?
Facciamo un esempio unilaterale, e vero, di rispetto.
Se invito un vegetariano a mangiare a casa mia, io mi adatto e creo un piatto vegetariano per il mio ospite.
Se sono invitato a mangiare a casa di un vegetariano, io mi devo adattare alle sue abitudini.
Però ho letto anche in precedenti post esempio simile per quanto riguarda le scuole, bho non ricordo...so solo che ho letto una cosa che mi è sembrata assurda
2) Fai la predica a me?
Facciamo un esempio unilaterale, e vero, di rispetto.
Se invito un vegetariano a mangiare a casa mia, io mi adatto e creo un piatto vegetariano per il mio ospite.
Se sono invitato a mangiare a casa di un vegetariano, io mi devo adattare alle sue abitudini.
Se io mangio sia carne che verdura...è facile adattarmi, per una volta non mi costa proprio nulla mangiare verdura
Se una persona mangia solo verdura...per lui è un po' più difficile servirmi carne visto che è contro i suoi principi....ancora più difficile mangiarla assieme a me.
Non è che non ti rispetta se a casa sua non te ne da...
Sarebbe diverso se uscite insieme al ristorante e lui ti vieta di ordinare della carne.
O poi se non riesce ad assistere ad un pasto di carne, pazienza, vi vedete in altre occasioni...
Il discorso è diverso per i vegani, poiché per loro tutti gli onnivori sono assassini.
Io conosco anche vegani, tra cui anche in famiglia, che non la pensano affatto così, e che non imporrebbero mai a nessuno la loro dieta ;)
Quindi, di quei vegani esaltati e rabbiosi ho anch'io una cattiva opinione, però vi posso testimoniare che non sono tutti così ;)
Quando si parla di una determinata categoria di persone, come "vegani" e come anche "onnivori" e quant'altro, un errore in cui rischiano di incorrere entrambe le parti è quello del pregiudizio.
Siamo tutti individui che si distinguono, e così, per quanti ce ne possano essere, non tutti i vegani hanno quella logica da piano di sterminio dei cattivoni diversi da loro, ve lo posso assicurare :)
Per me è una cosa molto diversa...Però ho letto anche in precedenti post esempio simile per quanto riguarda le scuole, bho non ricordo...so solo che ho letto una cosa che mi è sembrata assurda
2) Fai la predica a me?
Facciamo un esempio unilaterale, e vero, di rispetto.
Se invito un vegetariano a mangiare a casa mia, io mi adatto e creo un piatto vegetariano per il mio ospite.
Se sono invitato a mangiare a casa di un vegetariano, io mi devo adattare alle sue abitudini.
Se io mangio sia carne che verdura...è facile adattarmi, per una volta non mi costa proprio nulla mangiare verdura
Se una persona mangia solo verdura...per lui è un po' più difficile servirmi carne visto che è contro i suoi principi....ancora più difficile mangiarla assieme a me.
Non è che non ti rispetta se a casa sua non te ne da...
Sarebbe diverso se uscite insieme al ristorante e lui ti vieta di ordinare della carne.
O poi se non riesce ad assistere ad un pasto di carne, pazienza, vi vedete in altre occasioni...
Nulla vieta al vegetariano/vegano di comprare anche una sola confezione di affettato confezionato per compiacere il proprio ospite.
Come del resto un onnivoro comprerà degli alimenti specifici per far si che l'ospite vegetariano/vegano possa gustarsi la cena.
Bhe ma se c'è da una parte chi non riesce a mangiare carne ma solo verdura e dall'altra chi non riesce a mangiare verdura ma solo carne...a tavola si è un po' incompatibili solo che è anche in sto caso diverso!
Personalmente potrei anche mangiare per qualche volta una cucina vegetariana/vegana, in quanto amo la frutta e la verdura, ma ci sono persone (e sono più di quello che credi) che detestano tutte le verdure.
1) A dire il vero ho detto di rispettare le scelte, ma nel momento in cui parli di sperimentazione animale è ovvio che nascono dei contrasti.
Tra l'altro i "cattivi" che sperimentano sugli animali hanno affermato che ora come ora non vi è altro modo per eseguire i propri protocolli, a meno che non si sperimenta direttamente sugli umani.
Sai chi sperimentava sugli umani? Hitler.
Tra l'altro se gli animalisti riuscissero a liberare tutte le varie cavie, queste prolificherebbero a dismisura e si arriverebbe al punto di doverle stermiare per evitare contagi di malattie.
E ti assicuro che in città grandi spesso fanno delle derattizzazioni.
2) Fai la predica a me?
Facciamo un esempio unilaterale, e vero, di rispetto.
Se invito un vegetariano a mangiare a casa mia, io mi adatto e creo un piatto vegetariano per il mio ospite.
Se sono invitato a mangiare a casa di un vegetariano, io mi devo adattare alle sue abitudini.
Rispetto reciproco? Non mi pare :ehm:
3) A dire il vero non sto cercando di correggerti. Tra l'altro tu hai detto che la società si è sviluppata in modo tumorale, e tu stesso vivi ed usufruisci di questa società.
4) Al posto che protestare in modo incivile e distruttivo, gli animalisti potrebbero agire in modo costruttivo per cercare l'alternativa agli animali.
la società si è evoluta in modo "errato" perché il "potere" è prevalso sull'istinto, e la società si è basata sulla ricchezza.Ti ritieni coerente, nelle azioni, a quello che hai scritto qui?
Le armi e i tesori hanno reso tutto più cruento, poi la voglia di far prevalere la propria cultura, e specialmente la religione (qualsiasi religione), che ha peggiorato la situazione.
Quindi, per allacciarmi anche al discorso di marcuz, è ovvio che una persona sostanzialmente onnivora non abbia problemi ad offire al proprio ospite piatti vegetariani (io stesso ho un amico che non mangia carne e non ho mai avuto problemi ad invitarlo a cena). Diverso è il discorso per un vegano che difficilmente riesce ad offrirti a casa sua un pasto a base di carne. A parte che sinceramente la riterrei cattiva educazione al posto dell'invitato poiché si mangerebbero a tavola piatti diversi. Io preferirei di gran lunga mangiare con loro ciò che mangiano loro, mi sembra più corretto e consono ai canoni dell'educazione.
3 - ma io non ho esternato pretese di perfezionismo nei confronti di nessuno. Sei tu che richiedi ai VVA impeccabile (e surreale) coerenza, che nemmeno tu possiedi in altre cose.
Ti ritieni coerente, nelle azioni, a quello che hai scritto qui?
Nel caso la risposta sia no, perché pretendi dagli altri una coerenza che tu non hai?
4 - questo non legittima noi ad essere altrettanto distruttivi e incivili. E poi continui a generalizzare. Che tu abbia visto tanti animalisti comportarsi incivilmente, significa forse che TUTTI gli animalisti, magari pure in quanto tali, hanno quel tipo di comportamento?
Se una persona è contraria alla sperimentazione sugli animali, dovrebbe essere anche contraria ai vaccini e derivati, quindi dovrebbe rifiutarli.
Ora devo prendermi io le responsabilità delle scelte fatte dall'uomo milleni fa?
Non sono incoerente, dico semplicemente che l'uomo si è complicato la vita.
Io però non ti "attacco" su questo, perché più o meno abbiamo espresso lo stesso concetto, e noi due non abbiamo alcuna colpa su come si sia sviluppata la società.
Non generalizzo, parlo di quelli che fanno irruzione nei laboratori minacciando di far saltare anni e anni di ricerche.
Ci sono animalisti che lottano in altri modi, senza proteste, senza irruzioni, senza fare raccolte firme, ecc.?
Se ipotizziamo che questa persona, per colpa non sua, è diabetica e per non morire dopo una certa agonia, è obbligata a farsi le iniezioni di insulina, tu pretendi da lei che abbia la coerenza di rifutare categoricamente l'insulina?
Io no, e la rispetterei ugualmente. Trovo assurdo e impietoso pretendere da qualcuno che si lasci morire, per giunta in maniera dolorosa. A prescindere dalle sue opinioni, che è libero di avere.
E poi, se questa persona crede nella lotta (nei limiti di ciò che è legittimo fare) a quella sperimentazione e quindi vuole fare qualcosa per spingere la società a farne a meno, non è forse un controsenso da parte sua lasciarsi morire? Se muore non potrebbe più dare il suo contributo alla società.
Come la mettiamo?
Che bisogna ringraziare la sperimentazione animale se esistono le iniezioni di insulina, e se quella persona può usufruire dell'insulina.
Ripeto: gli scienziati non fanno gli esperimenti per cattiveria e sadismo, ma attualmente non esiste altro modo alternativo per sperimentare senza utilizzare le cavie animali.
L'alternativa sarebbe utilizzare direttamente l'uomo.
Tu, personalmente, ti presteresti per fare da cavia umana?
Se una persona a te cara fosse in pericolo di vita (mi auguro di no), non vorresti che ottenesse le migliori cure possibili?
Nel momento in cui si trova l'alternativa, sono più che favorevole a fermare la sperimentazione animale.
Che bisogna ringraziare la sperimentazione animale se esistono le iniezioni di insulina, e se quella persona può usufruire dell'insulina.
Ripeto: gli scienziati non fanno gli esperimenti per cattiveria e sadismo, ma attualmente non esiste altro modo alternativo per sperimentare senza utilizzare le cavie animali.
L'alternativa sarebbe utilizzare direttamente l'uomo.
Tu, personalmente, ti presteresti per fare da cavia umana?
Se una persona a te cara fosse in pericolo di vita (mi auguro di no), non vorresti che ottenesse le migliori cure possibili?
Nel momento in cui si trova l'alternativa, sono più che favorevole a fermare la sperimentazione animale.
Capisco il tuo punto di vista, ma quindi? Nessuno può esprimersi contro la sperimentazione sugli animali?
Il tuo punto di vista è del tutto comprensibile, ma io a volte capisco anche il punto di vista di chi protesta.
Ovviamente io non mi presterei mai come cavia umana, e ovviamente mi preoccuperei se una persona a cui voglio bene stesse male :)
Ma ritengo anche che sia legittimo protestare, anche se quella sperimentazione ha portato dei vantaggi all'uomo.
Ciò che volevo intendere è: fino a che punto si spingerebbero per i propri ideali le persone contrarie alla sperimentazione?
PS: Ti ringrazio per questa lunga discussione, che io trovo molto interessante :D
Il crudismo e il fruttarismo me l'ero perso per la strada XD.
Io son sempre stata di questa idea: se il mio corpo accetta questo cibo vorrà pur dire qualcosa.
Non sono contraria a chi sceglie di eliminare del tutto la carne dalla propria dieta, fino a qualche anno fa ero parecchio schizzinosa con la carne (sono scettica anche oggi, ma di meno), ma non la ritengo una scelta del tutto salutare.
Il nostro organismo ha bisogno di determinate cose, e eliminando alimenti come appunto la carne uno deve fare i salti mortali per riuscire a compensare.
Quando cerco nuove ricette e mi trovo "pasta all'amatriciana vegana" mi scappa la risata. Il cibo "poser" proprio no :XD:, non lo posso accettare.
Poi ovvio: gli eccessi fanno male, e troppa carne non fa bene, ma se mi mangio un chilo di prugne non è che dopo sto tanto meglio XD.
Il crudismo e il fruttarismo me l'ero perso per la stradaE non hai visto ancora il delirio melariano
CitazioneIl crudismo e il fruttarismo me l'ero perso per la stradaE non hai visto ancora il delirio melarianoSpoiler(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10411148_511814072286366_5053025428270724451_n.png?oh=adec152fce6a53ba3f302d22d5bf1655&oe=5488A612)
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https://www.facebook.com/SpecieUmanaProgetto3m (https://www.facebook.com/SpecieUmanaProgetto3m)
L'uomo è fatto solo per nutrirsi di mele rosse stark :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: :LOL: chi se ne importa se le stark sono una varietà ottenuta artificialmente da manco 2 secoli e Homo sapiens esista da circa 200.000 anni
C'è pure un libro pseudoscientifico (molto molto pseudo e poco scientifico)
http://www.mednat.org/alimentazione/progetto3m.pdf (http://www.mednat.org/alimentazione/progetto3m.pdf)
Ah poi ci sarebbe il salto evolutivo in breathariano: l'uomo si nutre di prana ( :LOL: ma che è), i denti sono organi di senso, lo stomaco è un rigonfiamento e altre amenità simili
(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10665072_508914402576333_8851912480813418508_n.png?oh=02ae1fe87acdbfbe206d6fee391449e7&oe=54C553DC)
http://www.arnoldehret.it/in-principio-luomo-non-mangiava (http://www.arnoldehret.it/in-principio-luomo-non-mangiava)Spoiler(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/l/t31.0-8/p600x600/10710265_514971108637329_5268076867987081513_o.png)
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Poi i miei amici mi chiedono perchè sono contro il principio di uguaglianza reale: ricordatevi sempre che questi idioti hanno gli stessi diritti delle persone normali, il loro voto varrà come il mio alle prossime elezioni e non va bene :ayaya: hanno pure la patria potestà e poveracci i loro figli1,2 se li crescono così (già purtroppo esistono esemplari sia maschi che femmine di questa sottospecie di #### e ovviamente tendono a riprodursi con propri simili non certo con luridi onnivori3).
12Spoiler(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10628549_512266842241089_6993597126874139218_n.jpg?oh=6345a1a8000c07a4bc7ef8a9fa6915cf&oe=5482D5E0&__gda__=1417875032_65043fb406dfd8db64d5564a26ffde89)(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10671393_508922722575501_5389420170290978863_n.png?oh=c0a56f54ef9e4b90a0a91257e321a4e1&oe=5488758C&__gda__=1417860404_97376c24a87723e9645ce31aa06a1ffe)(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10645136_499884726812634_2221935687781042908_n.jpg?oh=fa38ff668aee1a1988d74c6cf0feea6b&oe=54C9FC5F&__gda__=1421817731_73b32105739c77336f9d364d44d68c92)empatia, affetto e amore del vegananimalista medio[close]3Spoiler(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10369881_511441678990272_144763427652912205_n.jpg?oh=95a34eafe9ae7bcd61b70990d38078b6&oe=548D39C7&__gda__=1422170766_3b69d21b497ea5106ac539856f87aab0)intelligenza media del vegananimalista medio[close]Spoiler(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10371478_511438232323950_6155349946778397647_n.jpg?oh=f7175ec288bd9c34a9343d690ccdd85a&oe=54D0E5D8)[close]
Oh comunque è cominciata la Settimana per l'Abolizione della Carne, degli allevamenti, della caccia, della pesca, della vivisezione (Sperimentazione Animale ma è inutile spiegare a vegazzari la differenza)
http://aboliamolacarne.blogspot.it/ (http://aboliamolacarne.blogspot.it/)
Insomma il gruppo oltranzista che vorrebbe imporre per legge la dieta vegana sta preparando manifestazioni in tutto il mondo. Carnivorazzi cominciate a tremare :paiura: sicuramente in Italia rivedremo le epiche gesta di Luisa P., Eleonora C., Alessandra D.L se trovo qualcosa in giro per l'etere lo posto :sisi: :sisi:
Ancora non hai visto niente.Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnew1.fjcdn.com%2Fcomments%2Fdid%2Banybody%2Belse%2Beyes%2Bget%2Btitchy%2Band%2Bwatery%2Bwhen%2Bthey%2B_df0ebe4d65b8d3b4f38c9a05e395159f.jpg&hash=295743679d9a2057de7d32e7e379a3036606d882)[close]
Cosa ho appena letto?!? No strappatemi gli occhi e facciamola finita.
[yt=425,350]El7rOfpXPyo[/yt]
Escludendo comunque i vegetariani, vegani et simili che ragionano, in genere non troverai MAI, o quasi, un onnivoro che va ad obbligare vegetariani&co. a cambiare partito. Invece è molto più facile il contrario.I vegani sono proprio educati al contario. Dal discorso di un guru cazzaro
Vivi e lascia vivere no eh?!?
Ma no... sono dei troll... non posso credere che un essere umano dotato di intelligenza possa partorire, in piena coscienza simili fesserie.Ma magari fossero troll ecco di cosa sono capaci
Empatia portami viaSpoilerE venne verso di te
il mestierante.
Leggero aveva il passo
lento dell’attentatore.
Ghigno malefico
inquisitore
il vivisettore avea.
Giocoso l’accogliesti
scodinzolante;
candido il manto degli innocenti.
Le mani leccasti
al delinquente;
atti d’amore questi
e d’amicizia antica.
Il bruto s’avvinghiò sul tuo mantello;
un lampo fu una saetta;
e ti prese la libertà e le carni.
Vivisettore
squallido abitante di laboratori
di stabulari di scantinati doloranti.
Manipolatore di viscere vive palpitanti.
Fredda e ottusa è l’opera tua di morte
d’animali amici animali santi:
scannati, segati, trapiantati, eviscerati,
decerebrati, scuoiati, bolliti, arrostiti vivi
ed infine come il Cristo crocifissi.
Inutile si rivela il genio tuo assassino;
ricercatore del nulla, nemico dell’uomo
e della tua imbecillità.
Col pane del sangue e della morte
nutri i tuoi figli ?
Saran vampiri !
Lugubre ricompensa dell’arte tua nefanda.
Padre barone e santità.
T’acclamano governi erranti
t’incoraggia il Papa, la Chiesa e gli ignoranti.
Mio è il disprezzo e la tua morte.
Gli animali martiri
povere creature
guardano all’amico, al santo buono.
S’affidano a Francesco ai protezionisti
e a tutti i santi.[close]sanità mentale portami via.Spoiler(https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10698673_789391147778058_3679327286689848417_n.jpg?oh=da31492ee9246feb3c91120939ffe66b&oe=54CF40C5)[close]idizioziaSpoiler(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t31.0-8/s960x960/10479912_665872366842334_7998033900541314492_o.jpg)[close]Ma forse è meglio cosìSpoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg1.wikia.nocookie.net%2F__cb20140907100234%2Fcreepypasta%2Fimages%2F7%2F7b%2FIt-s-over-9000-its-over-9000-29849302-496-370.jpg&hash=50f41d419597521e12ddb4f8a4eec11fb5684cba)[close]Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsphotos-e.ak.fbcdn.net%2Fhphotos-ak-xap1%2Fv%2Ft1.0-9%2Fp206x206%2F10424313_10154451515795416_1999010571982551555_n.jpg%3Foh%3D282a5c21fb6517cfc8c12fd1aaab1216%26amp%3Boe%3D547B798B%26amp%3B__gda__%3D1417670704_d8a3d457d1400a311f4f3308cab3e349&hash=4abc9bd742c55c47d4c232db00a087556fa142d0)[close]
È nella nostra natura essere onnivoriSciocchezze l'uomo è naturalmente un melariano lo dicono Valdo Vaccaro, Armando D'Elia, Arnold Eheret e pure The China Study......
io non so se ridere o piangere a quello che leggo :nuu:Ridete prima tanto questi sono tutti idioti e leoni da tastiera i pochi idioti che fanno digiuni di un anno o diete cazzariane ci lasciano la pelle e danno ragione a Darwin1 (mi dispiace molto per quelli che invece fanno rimettere la palle ai bambini :-\ quelli li picchierei con le mie mani), i fanatici animalisti sono così solo tra le loro organizzazioni e gruppi FB, nella realtà sono 4 gattare isteriche e vorrei vedere se arrivasse loro una vera denuncia.
Allora di cosa dovremmo nutrirci?Di prana, energia solare per sintetizzare gli zuccheri e azoto atmosferico per sintetizzare le proteine :sisi:
CitazioneÈ nella nostra natura essere onnivoriSciocchezze l'uomo è naturalmente un melariano lo dicono Valdo Vaccaro, Armando D'Elia, Arnold Eheret e pure The China Study......
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/p720x720/10616609_730213087045836_8089676224594323115_n.jpg?oh=04557495010521e6d5798bdcfa26576d&oe=54B48A08)
Dovreste vedere le lotte su internet tra melariani integralisti e semplici vegani che addirittura mangiano frutta acida e verdura :LOL:io non so se ridere o piangere a quello che leggo :nuu:Ridete prima tanto questi sono tutti idioti e leoni da tastiera i pochi idioti che fanno digiuni di un anno o diete cazzariane ci lasciano la pelle e danno ragione a Darwin1 (mi dispiace molto per quelli che invece fanno rimettere la palle ai bambini :-\ quelli li picchierei con le mie mani), i fanatici animalisti sono così solo tra le loro organizzazioni e gruppi FB, nella realtà sono 4 gattare isteriche e vorrei vedere se arrivasse loro una vera denuncia.
Purtroppo FB è diventato in breve l'anarchia delle minacce, degli insulti e degli auguri di morte ma lì ci sarebbe da riempire le patrie galere per decenni.....
Io piango solo in periodo elettorale perchè il loro voto vale come il mio :( :(
Se volete ridere vi consiglio una pagina Veg fanatica che non tratta solo di alimentazione (è complottaro, peppegrillino, sciachimista, alternativo contro Big PHARMA, signoraggio bancario e tante altre cavolate varie)
https://it-it.facebook.com/pages/Scienza-di-Confine/188189217954979 (https://it-it.facebook.com/pages/Scienza-di-Confine/188189217954979)
Passeteci se avete tempo, troverete cose divertenti.
Giusto l'altro ieri io mi stavo scompisciando con questa :LOL: :LOL: :LOL:Spoiler(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/375171_419764448130787_1728804456_n.jpg?oh=5807a872bfc276b7bc07a8d33702ff12&oe=54B52343&__gda__=1420471186_7ba5797068b6ab8321db403968a3a2a1)
" VE LO DICO IO LA TERRA è FERMA! "
Lo affermava lo scienziato italiano Pier Luigi Ighina.
Di lui avevamo parlato tempo fa, della sua macchina per creare la pioggia o portare il Sole e della sua valvola anti-terremoti.
"Anche Galileo si fece fregare, seppur fosse bravino come scienziato.
Ha preso un abbaglio dovuto allo scontro tra energia solare e energia terrestre.
Il contrasto tra queste due, provoca l'effetto ottico che ha ingannato per millenni la scienza ufficiale.
La Terra è frema e fermo è anche il Sole.
Noi ci illudiamo che tutto sia in movimento, la verità è che si muovono solo le due energie.
Vedete, la scienza ufficiale ha ottenuto grandi risultati, ma ha studiato la Materia già fatta.
Cioè l'ha disfatta per vedere come è composta.
Noi invece risaliamo al principio stesso della materia..
Siccome sappiamo che siamo immersi nell'energia, arriviamo a conclusione che la materia non è altro che energia solidificata.
L'energia solare scende verso la Terra con movimento a spirale.
Il SEGRETO di MADRE NATURA
Pier Luigi Ighina : Perché la lucciola fa la luce chiara fredda ? Come faceva a fare questa luce ?
Allora cos’è successo che lui (Marconi) ha studiato la lumaca , la lumaca è il nutrimento della lucciola , la lucciola si alimenta solo ed esclusivamente della lumaca.
Allora Guglielmo Marconi cos’ha detto : se la lucciola s’alimenta della lumaca , la lumaca deve avere un segreto per produrre la luce.
Ecco la lumaca quando cammina in questo modo con la sua casetta in alto tramite la spirale riceve energia solare.
Quando invece è in questa posizione , cioè è con l’abitacolo suo in verticale è ferma , non si muove , però percepisce l’energia solare ed energia terrestre.
Quando invece cammina in questo modo, cioè il suo abitacolo è verso il basso, riceve l’energia terrestre.
Tutto questo è causato dalle spirali. La spirale ha dato indicazione a Guglielmo Marconi che l’energia solare scende a spirale con indicazione destrosa (rotazione a destra) , entra nella terra ri-esce (fuoriesce) nuovamente dalla terra a senso contrario. (rotazione a sinistra)
In somma la materia si crea non dal nulla , ma dall’unione delle due energie monomagnetiche , quella solare calda Gialla e quella Terrestre fredda Blu.
Per questo nel mondo vegetale domina il colore verde (unione risultante del Giallo + Blu), la natura utilizza queste 2 energie e crea a proprio piacimento tutto quello di cui ha bisogno per la crescita, lo fa e basta senza rendercelo noto!
Se noi prendiamo queste due energie e le blocchiamo otteniamo una cosa solida: la CELLULA
La VITA, la MATERIA, tutto nasce dall'incontro scontro delle due energie. E' il segreto della Vita. Il trucco è tutto qui.."
Le spirali che utilizza la natura sono quelle stesse dei nuclei del DNA che infatti sembra replicarsi “dal nulla” e si separano come se si respingessero 2 calamite di uguale polarità...
Concludendo, ai molti questa teoria può sembrar bizzarra, ma osservando le ultime foto notturne digitali, tanto di moda in questi anni, qualche domanda viene da farsela.
Eseguendo vari scatti nella stessa posizione e poi sovrapponendoli in un unica foto, il risultato è la luce delle stelle con rotazione a spirale....
........ che dire boh senza parole.........[close]
1 a proposito
http://www.adnkronos.com/salute/2014/10/20/allarme-fertilita-per-vegetariani_FY1mwIRCG70xmLATz5zt7K.html (http://www.adnkronos.com/salute/2014/10/20/allarme-fertilita-per-vegetariani_FY1mwIRCG70xmLATz5zt7K.html)
http://www.fertstert.org/article/S0015-0282%2814%2901556-8/fulltext (http://www.fertstert.org/article/S0015-0282%2814%2901556-8/fulltext)
"La Terra è frema" uno che scrive una cosa del genere non può che avere ragione XD
Certo...e poi ci mettiamo a fare la fotosintesi clorofilliana :LOL: :LOL: :LOL:Sarebbe il loro sogno :sisi: :sisi:
Mi piacerebbe catapultare queste persone indietro nel tempo, distribuirle in vari periodi storici e fargli provare la sofferenza del morire di fame, la delusione dei raccolti rovinati dalla carestia, le "semplici" epidemie di influenza che sterminavano intere popolazioni, l'impossibilità di importare cibi esteri perché si deteriorano facilmente, ecc.magari senza neanche i vestiti, perchè quelli per procurarseli dovrebbero uccidere animali :sisi:
E' facile parlare con i mezzi che abbiamo oggi, ma se ci pensate certi alimenti che nutrono questi vegetariani/vegani non dovrebbero neanche esistere nelle nostre zone.
SpoilerOh, se poi dimostrano che noi siamo come mele, voglio il mio bollino della Melinda eh *zitto[close]
SpoilerOh, se poi dimostrano che noi siamo come mele, voglio il mio bollino della Melinda eh *zitto[close]SpoilerNon preferiresti attendere l'approvazione dell'uomo Del Monte?
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcuriosando708090.altervista.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F12%2Fluomo-Del-Monte-ha-detto-si.jpg&hash=ee6f635588ec92b0c47a3d726cb4947a65605be3)[close]
Ma la tipa è una cazzara che girovaga su FB o una persona famosa? Comunque non è certo la prima dovessi vedere tutti i fanatici che paragonano gli allevamenti ai campi di concentramento e così via :ehm: :ehm: :ehm:Spoiler(https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/254035_199169663462133_6426235_n.jpg?oh=90a17efb5d29ae8c13f4ac981a8bb28b&oe=54F2CB03)[close]
Vi prego datemi una pala, voglio sotterrarmi :shock:
perché non andate a manifestare contro la macellazione islamicaLo fanno in Italia :sisi: :sisi: non certo nei paesi con la sharia :ya: per fortuna con pochi risultati da noi.
Per questo discorso postato un po' di tempo fa
Felix Sampson ha sintetizzato alla perfezione la risposta al vostro: ”io rispetto la tua idea di non mangiare carne, tu devi rispettare la mia”:
CHIEDERE AI VEGANI DI RISPETTARE LA PROPRIA DECISIONE DI MANGIARE CARNE HA LO STESSO SIGNIFICATO DI CHIEDERE ALLE FEMMINISTE DI RISPETTARE I SESSISTI, CHIEDERE ALLE PERSONE DI COLORE DI RISPETTARE I RAZZISTI, CHIEDERE AGLI OMOSESSUALI DI RISPETTARE GLI OMOFOBI.
È ASSURDO PENSARE CHE IN NOME DELLA DIFFERENZA DI OPINIONE SIA GARANTITO IL MUTUO RISPETTO, SPECIALMENTE QUANDO L’OPINIONE CHE SI CRITICA RAPPRESENTA TUTTO Ciò CHE SI CONDANNA E CONTEMPORANEAMENTE DETERMINA SOFFERENZA, APPOGGIA OPPRESSIONE ED INCORAGGIA IL PERPETRUARSI DI SFRUTTAMENTO.
Per la serie Veg è salutareSpoiler(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t34.0-12/p480x480/10749444_1539258916310028_1421197970_n.jpg?oh=d471df239be6bdbb19f8d316d556f45b&oe=5452D485&__gda__=1414767182_b619a58fb8283fc5af41a398878f6360)[close]
OGGETTO:
Obbligo di un breve corso di formazione per ogni cittadino italiano maggiorenne, in merito all'alimentazione onnivora ed alle sue conseguenze su salute, benessere animale, cambiamenti climatici, disboscamento ed ulteriori disastri ambientali.
PREMESSA:
L'attuale alimentazione dei Paesi opulenti è di fatto basata su prodotti che contengono ingredienti di origine animale,
ciò è testimoniato dalla difficoltà riscontrata dai cittadini nel reperire prodotti totalmente vegetali.
Da qui l'esistenza su vasta scala di allevamenti a carattere intensivo e di colture destinate a sfamare miliardi di animali ogni anno.
Se tutti gli esseri umani del pianeta pretendessero di avere un'alimentazione di questo tipo, l'intera superficie terrestre sarebbe soggetta a disboscamento ed in ogni caso non sarebbe di fatto possibile, se non trasferendoci su altri pianeti.
Quindi, mentre una parte della popolazione mondiale si nutre con un eccessivo quantitativo di proteine animali, circa 870 milioni di persone nel mondo non hanno cibo sufficiente per sopravvivere. Ciò implica che circa un ottavo della popolazione globale vada a letto affamata ogni giorno e 3,1 milioni di bambini all'anno muoiano di fame.
Gli animali da allevamento vengono nutriti grazie a colture che potrebbero essere invece destinate all'uso umano, sfamando l'intera popolazione mondiale.
Non esiste quindi un'equa distribuzione delle risorse.
Gli allevamenti sono una delle maggiori cause dell'emergenza cambiamenti climatici, essendo fonte di esorbitanti quantità di CO2.
Dagli allevamenti proviene l’80% delle emissioni totali dell’agricoltura, e cioè il 18% di tutte le emissioni di gas serra, mentre quelle dei trasporti risultano inferiori, pari al 13,5%.
Produrre 1 kg di manzo equivale all'emissione di gas serra pari a 36,4 kg di CO2, che equivale alla CO2 emessa da un automobilista medio che percorre 250 km, aggiungendo inoltre gli sprechi di risorse essenziali:
un kg di carne equivale a 15.500 litri d'acqua e 20 mq di foresta.
Se le temperature medie dovessero eccedere di 3,5 gradi centigradi, evento che potrebbe verificarsi nei prossimi decenni, dal 40% al 70% delle specie viventi sul pianeta si estinguerebbero.
L'allevamento comporta lo sfruttamento di una vasta superficie terrestre ed è responsabile del progressivo disboscamento,
si prenda come esempio l'Amazzonia negli ultimi decenni.
L'eccessivo consumo di prodotti di origine animale è direttamente collegato ad un vasto elenco di patologie gravi, come ad esempio disfunzioni cardiovascolari ed alcune forme di cancro.
La dieta onnivora contemporanea dei Paesi opulenti comporta la detenzione di un numero considerevole di animali presso strutture non idonee a garantire loro una vita felice e dignitosa.
Miliardi di esseri senzienti sono costretti a trascorrere l'esistenza rinchiusi in gabbie e/o capannoni con centinaia di propri simili, quando è ampiamente dimostrato che l'essere umano vive bene alimentandosi esclusivamente di prodotti vegetali.
Di conseguenza parliamo di emergenza ambientale su scala planetaria, di una buona percentuale di persone che si ammalano e muoiono a causa del proprio stile di vita, di una squilibrata distribuzione delle risorse globali, che favorisce una parte della popolazione a discapito di un'altra, e nel 2014 possiamo finalmente focalizzarci anche sul problema etico, in quanto l'animale non è un oggetto ma un essere autocosciente.
Non è ammissibile che un cittadino laureato creda che una mucca produca latte per 365 giorni all'anno, senza essere fecondata.
Non è possibile che di fronte a tutte queste emergenze sopra elencate, regni l'ignoranza della maggior parte dei cittadini.
PROPOSTA DI LEGGE:
Sarà predisposta un'organizzazione, da questo momento chiamata Ente, che contatterà i cittadini italiani maggiorenni per invitarli ad un incontro informativo obbligatorio della durata di 4 ore.
Durante l'incontro sarà prevista in primis la visione di un documentario che tratterà in maniera semplice tutti i temi sopra elencati, mostrando inoltre la nascita, la detenzione e l'uccisione di ogni tipologia di animale attualmente considerata "da carne" in Italia.
Per ogni specie animale sarà mostrato inoltre il modo in cui interagisce con l'essere umano e con i propri simili, quando si trova nelle condizioni di potersi esprimere e vivere dignitosamente.
Il filmato sarà sempre disponibile online sul sito web dell'Ente, ma la visione che convaliderà il corretto svolgimento del corso obbligatorio, dovrà comunque avvenire presso le sedi indicate ed in presenza di un addetto dell'Ente.
Il filmato dovrà essere approvato da noi proponenti e non potrà contenere pareri soggettivi, ma solo la realtà dei fatti, essendo corredato da dati statistici attendibili ed aggiornati all'anno corrente, in merito a tutte le tematiche già citate.
L'incontro proseguirà con approfondimenti a cura del formatore dell'Ente, che interagirà con i frequentatori, i quali potranno porgli qualsiasi quesito.
Il formatore non potrà esprimere pareri personali ma dovrà attenersi ai dati in suo possesso, approvati dai vari Ministeri coinvolti.
Al termine del corso si svolgerà un breve test per verificare la preparazione del cittadino, che sarà obbligato a rifrequentare il corso nel caso in cui non dovesse raggiungere un punteggio sufficiente.
Il cittadino che avrà superato il test riceverà via e-mail un attestato ed un e-book contenente ulteriori approfondimenti sull'alimentazione, includendo un ricettario di piatti a base vegetale, con l'elenco dei valori nutrizionali (questo per fornire un'alternativa, dopo aver mostrato il problema).
A quel punto l'Ente non sarà più autorizzato in alcun modo a contattare il cittadino, mentre quest'ultimo avrà sempre a disposizione un numero verde per poter porre domande inerenti ai temi affrontati.
Il numero verde servirà anche per tutelare il cittadino maggiorenne che vive ancora in famiglia, affinchè non riceva pressioni dai genitori sulla propria scelta alimentare.
I corsi potranno essere svolti presso strutture messe a disposizione da comuni/province di residenza del cittadino, oppure presso le sedi di agenzie per il lavoro su tutto il territorio nazionale, che stabiliranno delle partnerships con l'Ente.
L'Ente farà svolgere dei controlli senza appuntamento presso le sedi dei corsi, in modo tale che venga verificato il corretto svolgimento della formazione.
In caso di irregolarità da parte delle agenzie o degli addetti, si procederà con la revoca del mandato e la denuncia dei medesimi.
Mettendo in pratica questa proposta di legge si creeranno nuovi posti di lavoro in tutta Italia, siccome dovrà essere presente un incaricato dell'Ente per ogni incontro formativo, e vista la presenza di un numero verde con relativi operatori e responsabili.
L'Ente potrà essere una divisione di una grossa associazione animalista già esistente, oppure sarà fondato ex novo, ed ogni suo dipendente dovrà ricevere formazione completa e costante.
In che modo l'Ente potrà essere finanziato?
I cittadini informati saranno finalmente dei consumatori consapevoli, quindi si prevede un calo dei consumi di prodotti di origine animale (già riscontrato negli ultimi anni), che porterà come conseguenza ad una popolazione più sana ed una sanità meno sovraccarica.
Cito ad esempio la Danimarca, che nel 1917, a causa dell'embargo dovuto alla guerra, ebbe un razionamento di carne, latte e burro. Il risultato fu che la mortalità per malattie legate al consumo di questi alimenti diminuì di un terzo.
Perciò in un sol colpo avremo cittadini più sani ed informati, nuovi posti di lavoro e sanità più efficiente.
CONSIDERAZIONI FINALI:
Come vedete, vista la situazione allarmante, diventa necessario che ogni cittadino sia preparato ed informato su uno stile di vita che ha un fortissimo impatto a livello globale.
Nessun cittadino sarà obbligato a cambiare le proprie abitudini, ma sarà semplicemente messo al corrente delle conseguenze che esse comportano.
Questa è una prima bozza della proposta di legge, che potrà subire delle piccole modifiche, delle quali vi terremo aggiornati, anche in base ad eventuali colloqui con associazioni animaliste o partiti politici.
La porteremo sicuramente in Parlamento e prima di concludere vi cito una frase dell’ambientalista statunitense Lester Brown:
"Salvare la civiltà non è uno sport che prevede spettatori".
Di conseguenza ogni associazione animalista, ogni gruppo di attivisti o pagine vegan che siano intenzionati a sostenere questa proposta, mi facciano contattare da un proprio rappresentante, affinchè ci si possa organizzare per la raccolta firme su tutto il territorio nazionale.
Raccolta firme con numero di documento d'identità valido ovviamente, nessuna petizione online.
Inoltre parleremo con il Coordinamento Nazionale Attivisti Animalisti del MoVimento 5 Stelle, per capire se ci potrà essere collaborazione e supporto anche da parte loro.
In Italia quanti siamo tra vegetariani e vegani? 6 milioni?
Riusciamo a raggiungere 50.000 firme per portare in Parlamento questa proposta e farla discutere dai cittadini eletti dal popolo?
Questa pagina ha anche 3 gruppi, che sono rispettivamente:
Nord Italia Veganizzato (admin Alessandra Zanotto)
Centro Italia Veganizzato (admin Robert Marton e Federica F.)
Sud Italia Veganizzato (admin Giusy Cantello e Fabio Perlangeli)
I gruppi serviranno anche per poterci organizzare nella raccolta firme ed i relativi admin vi avviseranno e vi terranno sempre aggiornati, quindi chi vuole si iscriva.
Una volta portata in Parlamento, chi, tra i cittadini eletti dal popolo, vorrà negare l'informazione su temi così importanti per il pianeta che ci ospita?
L'Italia può diventare un esempio di civiltà modello da esportare in tutto il mondo, ne abbiamo le caratteristiche e le possibilità, quindi bisogna agire prima che sia troppo tardi.
Per mantenere un certo ordine, tutti gli utenti interessati faranno riferimento ai post di questa pagina, ai responsabili dei miei gruppi e a quelli delle associazioni che si uniranno in questa raccolta firme.
Appena avremo aggiornamenti su quando e dove firmare, sarete i primi a saperlo e verranno creati degli eventi.
Mmmmmmmmmmmmmmmhhhhh quindi secondo queste persone noi avremmo una struttura non così diversa dalle mele o anche dalle piante?Ma no, ti dicono che per alcune caratteristiche l'uomo è diverso dagli onnivori (effettivamente non abbiamo ad esempio la dentatura di un certo tipo) ma è più tipo che si ciba di frutta, semi, verdura. E' frugivoro
Che c'entra poi il fatto di avere 13 metri di intestino con struttura arboricola?!?
Scusate, son tarda e non capisco :DSpoilerOh, se poi dimostrano che noi siamo come mele, voglio il mio bollino della Melinda eh *zitto[close]
Ma no, ti dicono che per alcune caratteristiche l'uomo è diverso dagli onnivori (effettivamente non abbiamo ad esempio la dentatura di un certo tipo) ma è più tipo che si ciba di frutta, semi, verdura. E' frugivoro
Prendere ad esempio degli uomini selvaggi che vivono in un dato ambiente e si nutrono di carne non dimostra nulla. Non dimostra che è carnivoro per natura. Quelli mangiano quello che riescono a trovare e che non gli fa male. La carne non ci fa male
Io non sono vegetariana, mangio di tutto e non mi farei problemi a mangiare un altro uomo, se già morto, in date condizioni. Cioè per sopravvivenza. E la cosa non mi farebbe mica male credo, mi farebbe sopravvivere. Preciso però che tendenzialmente non sono una cannibale....
quoto marcuz al 100%!!
e poi ricordate, se volete salvare gli animali da estinzione certa per fame (dovuta al fatto che gli svariati milardi di umani d un tratto diventranno vegetariani e saccheggieranno la flora del pianeta all infinito , piu di quanto stiano facendo ora)...MANGIATE PIETRE!! :yea:
nooooooooooooo povero gianni :nuu:
Ottimo lo hai detto
A livello teorico credo che sia facile parlare di cannibalismo per sopravvivenza, ma in una situazione vera credo che sia veramente difficile compiere quel passo e avere il coraggio di mangiare un proprio simile, anche se questo dovesse essere già morto.
Animalisti in rivolta: "Via le pecorelle dal presepe"
Se come tutti gli anni pensavate di mettere le pecorelle nel vostro presepe, fermatevi.
Per questo Natale le statuette di agnelli e caprette possono rimanere nella scatola. A lanciare l'appello contro le pecore nel presepe è l'Aidaa, Associazione difesa animali e ambiente.
"Premesso che il presepe è un simbolo della nostra storia e della nostra cultura che riteniamo assolutamente positivo - puntualizza in una nota il presidente Lorenzo Croce - se da una parte il presepe rappresenta un messaggio di pace,amore e vita, dobbiamo ricordare che la fine prevista per le pecore (quelle vere) va in tutt'altra direzione".
"Infatti, a differenza di quello che dovrebbe essere il messaggio di pace e vita che rappresenta il presepe, la presenza delle pecorelle mette in evidenza invece un 'messaggio di morte' in quanto le pecore, e in particolare gli agnelli, sono destinate alla morte - prosegue Croce - e in particolare trattandosi di pecore ed agnelli di pastori di religione ebraica il loro destino (ovviamente storico) è quello di essere sgozzate vive e lasciate morire tra atroci tormenti come succede a tutti gli animali sacrificati nelle religioni ebraica e musulmana"
Una vera provocazione, come riconosce lo stesso Croce, con lo scopo di "far riflettere sul destino di milioni di pecore e capre, e sopratutto agnelli che vengono brutalmente sgozzati ed uccisi a Natale cosi come a Pasqua". Insomma: fate il presepe, ma senza pecore. Per il bue, l'asinello e i cammelli dei Re Magi, per ora, non sono previste controindicazioni.
Altra perla dal magico mondo veganimalistaCitazione
Animalisti in rivolta: "Via le pecorelle dal presepe"
Se come tutti gli anni pensavate di mettere le pecorelle nel vostro presepe, fermatevi.
Per questo Natale le statuette di agnelli e caprette possono rimanere nella scatola. A lanciare l'appello contro le pecore nel presepe è l'Aidaa, Associazione difesa animali e ambiente.
"Premesso che il presepe è un simbolo della nostra storia e della nostra cultura che riteniamo assolutamente positivo - puntualizza in una nota il presidente Lorenzo Croce - se da una parte il presepe rappresenta un messaggio di pace,amore e vita, dobbiamo ricordare che la fine prevista per le pecore (quelle vere) va in tutt'altra direzione".
"Infatti, a differenza di quello che dovrebbe essere il messaggio di pace e vita che rappresenta il presepe, la presenza delle pecorelle mette in evidenza invece un 'messaggio di morte' in quanto le pecore, e in particolare gli agnelli, sono destinate alla morte - prosegue Croce - e in particolare trattandosi di pecore ed agnelli di pastori di religione ebraica il loro destino (ovviamente storico) è quello di essere sgozzate vive e lasciate morire tra atroci tormenti come succede a tutti gli animali sacrificati nelle religioni ebraica e musulmana"
Una vera provocazione, come riconosce lo stesso Croce, con lo scopo di "far riflettere sul destino di milioni di pecore e capre, e sopratutto agnelli che vengono brutalmente sgozzati ed uccisi a Natale cosi come a Pasqua". Insomma: fate il presepe, ma senza pecore. Per il bue, l'asinello e i cammelli dei Re Magi, per ora, non sono previste controindicazioni.
Ah ma non è Lercio (https://it-it.facebook.com/pages/Ah-ma-non-%C3%A8-Lercio/126320567387907)
poi vorrei vedere FINIRE MALE (e non mi spingo oltre) quei BISCHERI di vegetariani-vegani che costringono i loro animali (cani e gatti) ad essere vegetariani-vegani!!! quelli sono proprio deiSi quelli sono proprio assurdi, anche se i cani possono sopravvivere con dieta vegetariana ( i gatti invece muoiono dopo alcuni mesi...SpoilerCOGLIONI[close]) li stai SNATURANDO IMPONENDO UNA TUA SCELTA (stupida, scusate se giudico ancora...)Spoiler.bastardi!!!!![close]
Poveri animali :nuu:«Se un animale sapesse con certezza che un animalista sta andando da lui con il piano consapevole di fargli del bene, scapperebbe a rotta di collo» (semicit. Thoreau).
quelli che rendono vegani i cani e gatti (uccidendoli, xche i gatti NON possono resistere piu di 4 mesi a dieta vegana) andrebbero impiccati a testa in giu PER LE PALLE in pubblica piazza....scusate ma quando ci vuole ci vuole:+1: nulla da aggiungere
Spoiler(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10917099_395036970663259_8482137339200096282_n.jpg?oh=ab62aed24de0139b89f3e5597520265b&oe=552B3047&__gda__=1428562166_57390cc9cacb9322427625e6c67b27bf)[close]
Qui invece c'è una vera vegana convertita al fruttarianesimo.Nulla di strano il fruttarianesimo è un passo evolutivo del veganismo semplice; dopo viene il nutrirsi solo di frutta dolce, poi il melarismo e infine il breatharismo per nutrirsi solo di prana in piena armonia con la natura ( se non ti ferma prima la neurodeliri)
Pensate che si è addirittura documentata su internetAh si laurea in youtubelogia con Master in googleresearch ad cazzum :) :) certo le università sono controllate dalla K@$§T@ della carne e dalla mafia di Big Pharma. L' illusione di sapere è la peggior nemica della conoscenza dice Hawking, la rovina del mondo moderno aggiungerei io.
La maggior parte di quei commenti è fatta da persone sane di mente almeno :) :)
Perchè i vegan animalisti hanno una sensibilità superiore e sono tutti più buoni *O.O
http://www.tuttosport.com/calcio/calcio_estero/2015/01/13-317846/Trovata+una+granata+vicino+la+casa+di++Ibrahimovic (http://www.tuttosport.com/calcio/calcio_estero/2015/01/13-317846/Trovata+una+granata+vicino+la+casa+di++Ibrahimovic)
forti sospetti sugli animalisti svedesi *O.OSpoiler(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/p526x296/10934013_927487417296338_7447815936221766683_n.jpg?oh=246a37161e394cda041f2ad296e40b40&oe=55632B84&__gda__=1429518298_c8df2cb6a0a3231985ca85a2d7e21419)Non sarebbe troppo lontano dalla realtà[close]
Per colpa degli animalisti l'Italia rischia l'incidente diplomatico con Svizzera e Francia, il nostro paese non fa abbastanza per abbattere le popolazioni infestanti di scoiattoli grigi e ora i paesi confinanti temono l'invasione :sisi: :sisi:
http://www.lastampa.it/2015/01/15/societa/lazampa/animali/fermate-lo-scoiattolo-grigio-francia-e-svizzera-contro-litalia-ysWxTCmx4yz3FYP3Lgu1iM/pagina.html (http://www.lastampa.it/2015/01/15/societa/lazampa/animali/fermate-lo-scoiattolo-grigio-francia-e-svizzera-contro-litalia-ysWxTCmx4yz3FYP3Lgu1iM/pagina.html)
https://difesasperimentazioneanimale.wordpress.com/2012/12/05/enda-ente-nazionale-distruzione-animali/ (https://difesasperimentazioneanimale.wordpress.com/2012/12/05/enda-ente-nazionale-distruzione-animali/)
ma se hanno così tanto risentimento verso tutti perchè non se ne vanno in una bella isola deserta e ci stanno? :uhm:
ma se mangio di fronte a loro una bella fiorentina al sangue dite che si sentono male loro o cercheranno di uccidermi? no perchè nel primo caso li invito a cena da me LOL nel secondo :uhm: :uhm: :uhm: uguale, ma poi assaporeranno la mia vendetta :ninja:ma se hanno così tanto risentimento verso tutti perchè non se ne vanno in una bella isola deserta e ci stanno? :uhm:
Se lo facessero come potrebbero cambiare in meglio, secondo loro, il mondo.
Noi siamo come delle pecorelle smarrite, e loro ci devono far ritrovare la retta via :D
Bah, sulla base dovrebbero solo inveirti contro, ma dato che tu hai ammazzato, o fatto ammazzare, una povera bestiola, dovrai pagare col sangue :sisi:posso far pagare con il loro sangue se ci tengono tanto :uhm:
Per la fiorentina però posso venire io, così facciamo insieme la festa ai veg-incavolati
La pubblicità spiega che “la maggior parte dei purificatori uccide tutti i virus, batteri e germi, e i loro corpi morti rimangono nell’acqua, sana ma non-vegetariana”. Secondo i produttori, infatti, ingerire batteri morti va contro i principi vegani in quanto comunque si tratta di forme di vita, anche non si può nascondere una certa difficoltà a capire perché allora sia accettabile uccidere le piante che hanno un livello di intelligenza decisamente superiore a quello dei batteri, che appare quantomeno forzato associare agli animali: come comportarsi allora verso microorganismi presenti nelle piante o addirittura nello stesso corpo umano: per la loro tutela bisognerebbe cercare di vivere di sola luce, come peraltro alcuni sostengono di fare.
beh hanno inventato pure il gelato vegano... pensa te :nuu: anche il gelato :paura: :paura:
.perche comunque UCCIDE i vari batteri & CAnche il loro sistema immunitario LOL
E questo :scemo:beh hanno inventato pure il gelato vegano... pensa te :nuu: anche il gelato :paura: :paura:
Hanno fatto anche il cotechino vegano... *err
non mi avete risposto... :paura:dovresti chiedere ad uno di loro LOL
non mi avete risposto... :paura:
:XD: :XD: :XD:
come non e un problema?? se lo fanno uccidono tanti piccoli animaletti! :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:
LOL LOL e si tendono a riprodursi con i loro simili per mantenere la purezza della razza vegana :sisi: mi ricordo qualche pagina fa c'èra lo screen di una ragazza che diceva di lasciare un tizio solo perchè aveva scoperto che faceva di mestiere il macellaio :scemo:Spoiler(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s720x720/10610516_355761197942950_6335697526857542994_n.png?oh=5c8707cdaa1114b1be64d6a6d6628fb8&oe=5559B8A6&__gda__=1432192918_fcee34a586eb9e4315dab3e757119bf0)[close]
Su su torniamo ad essere seri. Lo sapete che ci sono le manifestazioni per l'abolizione mondiale della carne in questo periodo?
http://aboliamolacarne.blogspot.it/ (http://aboliamolacarne.blogspot.it/)
http://www.milanofree.it/201502025682/milano/cronaca/abolire_la_carne_manifestazione_animalista_in_centro.html (http://www.milanofree.it/201502025682/milano/cronaca/abolire_la_carne_manifestazione_animalista_in_centro.html)
Voi avete visto qualcosa?LOL LOL e si tendono a riprodursi con i loro simili per mantenere la purezza della razza vegana :sisi: mi ricordo qualche pagina fa c'èra lo screen di una ragazza che diceva di lasciare un tizio solo perchè aveva scoperto che faceva di mestiere il macellaio :scemo:Spoiler(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/s720x720/10610516_355761197942950_6335697526857542994_n.png?oh=5c8707cdaa1114b1be64d6a6d6628fb8&oe=5559B8A6&__gda__=1432192918_fcee34a586eb9e4315dab3e757119bf0)[close]
Non so se sono troll ma a vedere il fanatismo di certa gente, tipo quelli della manifestazione citata, le ritengo plausibili.*O.O *O.O *O.OSpoiler(https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/p843x403/10919464_611391075659409_6821558567173536566_o.jpg)[close]
tenerezza...direi fanno rattristare :nuu:
entrambe si
su cacciare con arco e frecce son d accordo anche io (sono abbanza contrario alla caccia, non ne abbiamo piu bisogno...e' ormai solo uno "sport" in cui uccidi animali"
come sono contrario alle pellicce ...soprattutto in quelle dove devi uccidere DECINE (se non centinaia) di animali per farle
:+1: espa per te shera
si vede che sei una in gamba
comuqneu per la caccia...si lo so, quello che si uccide si MANGIA...ma e comuqnue un pochettino crudele e ....unfair.....arco e frecce mi sembra meglio
se vuoi sparare con pistoloni vai al tiro a segno :P
quell orso potrebbe dire qualcosa anche contro i cacciatori...... :XD:
grazie per l espa sheraaaa
oohhh *??? tra un po diventi gold
hai pensato che fare? :ninja:Spoilerconsiglio...vendi l armatura che l oro vale un sacco, e mettiti una vecchia t shirt...e diventa FAN....ca.....ista del forum! :XD:[close]
Questo invece fa solo piangere per l'ignoranza. Logica Onnivora (https://it-it.facebook.com/pages/Logica-Onnivora/130737707104019)
Spero per il bene del genere umano che trolli ma temo di no è troppo serio e da troppo tempo :paura:
https://it-it.facebook.com/permalink.php?story_fbid=385287351649052&id=130737707104019 (https://it-it.facebook.com/permalink.php?story_fbid=385287351649052&id=130737707104019)
Ahahah, il buon Rizzi XD Ormai rido per non piangere
aspe.... :O_O:Meravigliato LOL LOL LOL eh almeno questo ci ha messo impegno usando un sacco di paroloni difficili. Peccato che l'unico articolo citato sia carta straccia di più di 30 anni fa
e l aglio allora? e i limoni??
e l aglio olio e peperoncino?
l amatriciana?
..scusate ma...SPERO CHE STO QUI SI BECCA....AIDS, EBOLA, SIFILIDE e sinusite con diarrea fulminante\se pensa che la saliva degli animali domestici possa curare qualcosa si beccherà l'echinoccosi prima o poi
ma che enrome testa di ......ZZO!!
il mondo e pieno di folli
:scemo: :scemo: :scemo: :scemo: :scemo: :scemo: :scemo: :suicidio: :sfotte: :sfotte: :sfotte: :così: :rotolo: :LOL: :aik: :aik:
(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11070975_859341097460772_6542630348935113893_n.jpg?oh=ad08f0037835b9749a21cbd66219abb5&oe=55B6EF83)si è vero ci sono molti che fanno questo :sisi: altro che animali io manderei questi genitori al mattatoio :sisi: che schifo :ehm:
Non può che essere un fake, tuttavia... che esistano genitori vegani che obbligano i figli già in tenera età, a seguire questo discutibile regime alimentare è vero.
:xDD: :xDD:
https://difesasperimentazioneanimale.wordpress.com/2015/03/09/la-sconcertante-credulita-degli-animalisti/ (https://difesasperimentazioneanimale.wordpress.com/2015/03/09/la-sconcertante-credulita-degli-animalisti/)
da non credere :scemo:
PS pagina non presa a caso ricordiamo che questi sono gli stessi geniacci che vanno a criticare i premi Nobel perchè hanno fatto test su animali :xDD: eh ma loro si che ne capiscono di vera scienza.Spoiler(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/10952371_419453688214726_6238442343641141158_n.jpg?oh=a05ac2575e5b34d005eb0a42ea48cbdf&oe=557011BF&__gda__=1434126350_872438e011cd89f713bac8bab1c24737)
(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11059194_419688291524599_8263354336747094020_n.jpg?oh=d3ebf23801f5a266aac2d22a21cb18b1&oe=55BD25D6)
Sottolineo: ci concedono di vivere :O_O:[close]
ma quello che mette in primo piane le DONNE animali rispetto le donne umane per la festa della donna????È quello che si chiama antispecismo :sisi:
mi sembra assurdo....ma vabbe :uhm:
ho voglia di andare al gabinetto.....Intanto veganizzano cani e gatti, poi c'è l'admin di questa pagina
ma degli animali uccisi da tigri lupi e leoni? nessuno dice nulla?
Quella degli animali sopressi l'avevo sentita anche io :nuu:, cattivi!Non è cattiveria, la soppressione è il mezzo più veloce ed economico per occuparsi dei randagi ed è ovviamente legale. L'inganno della Peta sta nel fatto che fa credere alla gente che i soldi delle donazioni servono per trovare nuove famiglie agli animali quando in realtà ingrassano solo le amministrazioni. :ya: Andate a vedere anche i bilanci della LAV :ya:
CitazioneQuella degli animali sopressi l'avevo sentita anche io :nuu:, cattivi!Non è cattiveria, la soppressione è il mezzo più veloce ed economico per occuparsi dei randagi ed è ovviamente legale. L'inganno della Peta sta nel fatto che fa credere alla gente che i soldi delle donazioni servono per trovare nuove famiglie agli animali quando in realtà ingrassano solo le amministrazioni. :ya: Andate a vedere anche i bilanci della LAV :ya:
:shock: :shock: :shock: che diavolo ho appena letto?!Quando si pensa di aver toccato il fondo si può sempre cominciare a scavare. Ah poi hanno commentato l'immagine postata
Non si può essere così malati.
Logica Onnivora purtroppo esiste legalmente, non moralmente. noi ci battiamo perchè questo non sia più legale.Io capirei se si battessero per qualcosa di concretamente abominevole nei confronti degli animali, ma battersi contro "la carne" è ridicolo.
Meno male che tu riesci a ridere LU RE, io no specie dopo questa che è da assistenti socialiSpoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/p720x720/11025664_984324378245041_1699216697294333985_n.jpg?oh=17b5bb2b2f39b114c5c153182803a774&oe=559BB6E4)[close](https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mememaker.net%2Fstatic%2Fimages%2Fmemes%2F3777197.jpg&hash=a50f42d9b5ee62ceb9b10ee262dcede89c4aef6d)e sociopatia
Non posso esprimermi diversamente U_USpoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/p640x640/11156396_711987918911900_847439387492946582_n.jpg?oh=7136fa74efc548ed547c6d3d45bc7d83&oe=55DF7F73)[close]
Bologna infatti, covo di sciachimisti
http://video.repubblica.it/edizione/bologna/bologna-il-corteo-contro-le-scie-chimiche/198238/197281?ref=fbpr (http://video.repubblica.it/edizione/bologna/bologna-il-corteo-contro-le-scie-chimiche/198238/197281?ref=fbpr)
Anche loro altri grandi geni della scienzaSpoiler(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t35.0-12/p843x403/11032536_947094868664408_1038744495_o.jpg?oh=b672f606b75632a7cc97430cc031282f&oe=55379104&__gda__=1429780539_8128f14af379b59879e4f7be10099df8)[close]
Caterva di insulti vari
http://www.teleboario.it/tbnews/slogan-animalisti-alla-fiera-zootecnica/ (http://www.teleboario.it/tbnews/slogan-animalisti-alla-fiera-zootecnica/)
simpatico resoconto http://www.pallequadre.com/2015/04/animalisti-darfo-boario-terme-insultano-bambini.html (http://www.pallequadre.com/2015/04/animalisti-darfo-boario-terme-insultano-bambini.html)
Sensibilità animalista contro un onnivoro mangianeonatiSpoiler(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/1926680_866419793422267_4581911652978418364_n.png?oh=2c9fbe266551c1a493493aad71af14d2&oe=55A0F1E2&__gda__=1436475513_8afbe39f5165fbf2fcc5d7d381cb8613)[close]
Perchè chi ama gli animali è più sensibile
http://www.huffingtonpost.it/2015/04/27/antonietta-meta-terremoto-nepal-giusta-punizione_n_7149932.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001 (http://www.huffingtonpost.it/2015/04/27/antonietta-meta-terremoto-nepal-giusta-punizione_n_7149932.html?ncid=fcbklnkithpmg00000001)
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vegana-su-twitter-sono-felice-terremoto-nepal-meritavano-1121133.html?utm_source=Facebook&utm_medium=Link&utm_content=La%2Bvegana%2Bsu%2BTwitter%3A%2B%22Sono%2Bfelice%2Bper%2Bil%2Bterremoto%2Bin%2BNepal%2C%2Bmeritavano%2Bdi%2Bmorire%22%2B-%2BIlGiornale.it&utm_campaign=Facebook+Interna (http://www.ilgiornale.it/news/cronache/vegana-su-twitter-sono-felice-terremoto-nepal-meritavano-1121133.html?utm_source=Facebook&utm_medium=Link&utm_content=La%2Bvegana%2Bsu%2BTwitter%3A%2B%22Sono%2Bfelice%2Bper%2Bil%2Bterremoto%2Bin%2BNepal%2C%2Bmeritavano%2Bdi%2Bmorire%22%2B-%2BIlGiornale.it&utm_campaign=Facebook+Interna)
(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/p526x296/11113944_621269288007510_5811582680265090572_n.jpg?oh=3ba296514b51304d99d7cc724d86203f&oe=55CF31DE)
Notare i commenti solidali tipo quello del signor Fausto Orazi ( noto animalista del Web, dietro ci sono altre sue perle probabilmente con il nome censurato)
Gli animalisti sono sensibili per definizioneSpoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11150825_871695839561329_1296104097545776449_n.jpg?oh=df05e3ae728898d8e42acfbce8ecc894&oe=55CA2B63)[close]Spoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11196342_439477119545716_2655911414773929731_n.jpg?oh=f56456c5af88303ea5de2f937726a450&oe=55E06FDA)(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11182215_439476572879104_3256417787497167754_n.jpg?oh=31e62473765d3a716a3bef284f3c353b&oe=55D417E7&__gda__=1436040763_50fee2510b6f733d592a113da4c10cb6)(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xta1/v/t1.0-9/11150794_439477212879040_3182332058528948801_n.jpg?oh=be41d69439c24dd509865f7b632957ba&oe=55E16ABA&__gda__=1440235827_26e93b97e517039760118a4aeaf2583a)(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11183458_439476746212420_6614987923517945874_n.jpg?oh=dd7ed75126d38ee62d0aa134f1bae445&oe=55DA50D1&__gda__=1436305933_57a0b184d8ab91d2bb1e5143e47778c5)[close]
Questa viene da Giustizia Animalista altro gruppo Fb di malati di fanaticiSpoiler(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/10489718_1477463455876916_7834076938417904397_n.jpg?oh=a268c0bab4cad58b478a7c93ced2e776&oe=55C96614&__gda__=1440409748_74bb8d140cb25426487692ff3cad403a)(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/11167964_1477831462506782_8589552099713928448_n.jpg?oh=a7fbdce75a0253ee56f55184ebaf6e68&oe=55E5AFEB)[close]Boicottare pure le onlus colpevoli di "vivisezione" ma si può essere così crudeli?Spoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/p417x417/11196263_1477827809173814_9200911916679933124_n.jpg?oh=9a52e9353adfdb974f48ed3eae0edfd8&oe=55977FDE)(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11182265_1476669209289674_8583150023108177577_n.jpg?oh=37badb79dd313ce16f440a1e103f1bbf&oe=55E53154&__gda__=1440392557_9367175b54a822567f6fd6b5ad7ac29c)[close]
Un bel riferimento all'eugenetica ci mancava
http://www.tempi.it/peter-singer-ribadisce-giusto-sopprimere-i-bambini-gravemente-disabili-per-ridurre-i-costi-della-sanita#.VT9UoZPvbIU (http://www.tempi.it/peter-singer-ribadisce-giusto-sopprimere-i-bambini-gravemente-disabili-per-ridurre-i-costi-della-sanita#.VT9UoZPvbIU)Spoiler(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/11188159_386817824837287_2211571735220856049_n.png?oh=0d573b665ef221ff52e6a87c5d40eb45&oe=55E2B4DC&__gda__=1439637248_a3cea85413598e1372315298ffee3a84)[close]
Poteva mancare l'Expo?:xDD: :xDD: :xDD: :xDD: :xDD: :xDD: chiaro in una manifestazione dove pubblicizzano bistecche di coccodrillo, canguro e giraffa, spezzatino di nutria, vodka al serpente di sicuro apprezzeranno le sparate dei vegani.Spoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/p600x600/11155020_819243724833196_5434595225499761254_o.jpg)[close]
Ah notare il buon numero di veg esagitati tra le fila dei contestatoriBeh questa chiarifica la posizioneSpoiler(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/11060315_944504695590648_8786902176178094964_n.jpg?oh=45e0abb6ee1012a4e09a0a46e78750e2&oe=55CB41CF&__gda__=1439304651_3430ed01c2755b494e8a74ed99a7def8)(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11039144_944505185590599_2657698924148874515_n.jpg?oh=a404cb95447c8cf0d3e1c817c7a355b3&oe=55DE9431)(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11205514_944505195590598_8073712647749187710_n.jpg?oh=d4b268b2f674db9d2a12c1d3adffee30&oe=55DFD0C4)(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11146546_944505232257261_443565490470996130_n.jpg?oh=fa2e1e25cfc3af63b108e5b25e0f778e&oe=55D0F7A7)[close]
(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11212753_872693792794867_9179245925141869714_n.png?oh=bed255ca8b5a8e175a1bd177c8af1f24&oe=55D6FAF9&__gda__=1439865200_d045b7a6b665b85570e8ba3f11e5967c)Spoiler(https://scontent-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/11209626_886477138062388_2848017673475886563_n.jpg?oh=3bbd96c46a30371a4b0b4e931a4c0e79&oe=55C2FF7F)
Nella puntata di ieri sera (vedi QUI (http://www.video.mediaset.it/video/striscialanotizia/servizio/exporceddu_532880.html)) la trasmissione annuncia che, grazie al loro interessamento mediatico, il "mitico porceddu sardo", un "vero vanto" del Made in Italy sarà ammesso ad EXPO 2015.
Da ogni parte del mondo finalmente tutti potranno conoscere e gustare il corpo di innumerevoli piccoli di soli 20 giorni di vita, rubati alle madri durante lo svezzamento, sgozzati, dissanguati, eviscerati e cotti lentamente.
Lo annuncia anche il ministero della Salute, che ha siglato un protocollo d'intesa con la Regione Sardegna. "Grazie all'intesa raggiunta - spiega il ministro Beatrice Lorenzin - uno dei prodotti più noti della tradizione gastronomica italiana non resterà escluso, ma potrà essere degustato ad Expo nella modalità termizzata". Il documento prevede cioè l'invio dei maialini precotti a 80 gradi per l'esposizione o la degustazione esclusivamente nell'ambito della manifestazione milanese.
:xDD: :xDD: :xDD: :xDD: :xDD: :xDD: :xDD: evidentemente Striscia va bene solo quando trasmette boiate sulla SA con Stoppa[close]
In riferimento a questa notizia
http://www.huffingtonpost.it/2015/04/28/operaio-bollito-tonno_n_7162586.html (http://www.huffingtonpost.it/2015/04/28/operaio-bollito-tonno_n_7162586.html)
commento vegSpoiler(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s526x395/11150728_1643339132562388_3148794891719157296_n.png?oh=b4b27dfe07bcb92ab2640bf0b7533ba4&oe=55DA918F&__gda__=1439776586_4f782ef6c2a570ad97ebe4ab74b93b02)[close]
Questa è da ricovero :O_O: :O_O: :O_O: :O_O:Spoiler(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/s526x395/11203066_832275043514934_6074824779273131330_n.jpg?oh=9ce2bba21db8fe117b85095d9f520480&oe=55DF9232&__gda__=1439795924_b247eb8f1a7647bf44bce63c0af4fb97)[close]
Taverna e leggi anti SASpoiler(https://difesasperimentazioneanimale.files.wordpress.com/2015/05/scienza-ed-etica-animalista.png)[close]Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nextquotidiano.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2Ffabio-de-cecco.jpg&hash=44277e3771ffe667c5fc206f8f16a1c5ffe64c4b)[close]Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nextquotidiano.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F05%2Fsperimentazione-animale-1.jpg&hash=36e071c9e873217f164ba985e2c3a8e3a67887fa)[close]
Questa perla di un paio di giorni fa me l'ero persa, condivido con il forum
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/11227924_902303736487423_6334175170420789682_n.jpg?oh=6eefe9d8c7d738ca708df6886801599e&oe=560362EA)
Il tizio in questione di lavoro fa l'insegnante, molto preoccupante chissà cosa insegnerà ai ragazzi :O_O: :O_O:
Non potrebbe essere un gran trollone? (Shera ha ancora un briciolo di speranza nell'umanità XD)No :nono: :nono: è anche un attivista con una discreta fama da (pseudo)intellettuale nel mondo veg
Ancora poco magari si limitassero a questo.Spoiler(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t1.0-9/11401590_401662130019523_3297770051544750349_n.jpg?oh=ec7f7851756ffa748cdab1aabdd857d6&oe=562D5155)[close]
Poi ovviamente sono i vegani quelli buoni, sensibili e altruisti... eh già ^^
quindi ...se mangio aquile o colombe non sono nocive? no animale terreste o acquaticoNo sempre cadavere di animale volante (celeste come lo chiameranno :uhm:) LOL LOL LOL LOL
Immagino che si riferisca al fatto che le mucche da latte così come le conisciamo noi non esistono in natura e/o non potrebbero sopravvivere tipo questaSenza domesticazione sarebbero simili a questaSpoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdepletedcranium.com%2Fbelgianblue.jpg&hash=0d175b5077a4a1a9418aa66325ce7100c5616aaa)[close]Spoiler(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Ur-painting.jpg)[close]
Detto così ovviamente non esisterebbero manco i cani domestici (specie quelli molto lontani dai lupi e docili tipo barboncini, bassotti, Chihuahua) figuriamoci il frumento modificato con le radiazioni, le mele, le banane e le angurie. Ma spiegare la differenza tra selezione artificiale e selezione naturale più processo di speciazione a certi pozzi di scienza è solo tempo perso ::)