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La prima è anche la scelta più logica, secondo me.Perché altrimenti i Bronzini hanno *già* cambiato la storia, in qualche modo. Se non fossero arrivati loro:- Tenma non avrebbe mai fatto la scalata (ha seguito Shun)- Shijima non si sarebbe fatto quasi ammazzare da Cardinale (l'ha fatto per proteggere Saori)- Cardinale non si sarebbe quasi fatto ammazzare dai serpenti (l'ha fatto per proteggere Saori)- Suikyo non avrebbe subito l'Hoo Genmaken (che ha interferito con il Genro Maoken)- Vermeer e gli altri specter non avrebbero (plausibilmente) avuto via di accesso al Santuario (dato che Death Toll è caduto nelle profondità degli Inferi a causa di Tenma, che senza Shun non sarebbe arrivato lì)
giusto per citare quelle che mi sono venute in mente.Quindi... ho due domande da porre sul comportamento di Chronos, di cui una relativa al ragionamento di cui sopra- Perché Chronos non sta intervenendo per impedire che modifichino il corso del tempo?- Perché trasformare Atena in bambina, tanto per?La risposta più logica a tutto questo - a meno che Chronos non stia dormendo pure nel 1700, ma presumo che avrebbe sentito l'arrivo di qualcuno dal futuro - è che Saori & co. sono previsti nel flusso della storia, e Chronos lo sa bene
Beh, perché dovrebbe smentirla?Anzitutto, magari Saori dice così perché sa/crede di non essere l'Atena del 1700, e quindi presume che ci sia un'effettiva Atena anche lì.E poi magari l'Atena del 1700 effettivamente arriverà, ma solo dopo che si sarà risolto il casino di Ofiuco... ergo: Saori prevista per Ofiuco, l'altra Atena per Ade
(Ok, ho letto giusto ora il tuo secondo post e vedo che concordiamo lascio comunque qui i miei ragionamenti per onor della discussione )
Narrativamente, Shaina sta cominciando a risentire della presenza di Ofiuco nello stesso momento in cui Saori & co. lo stanno avvertendo nel 1700
Io onestamente spero che Odysseus non sia un "nemico", ma che la distruzione del Santuario sia un danno collaterale...Del tipo: resuscita l'Ofiuco d'oro, che avevamo bandito, quindi Zeus si incazza e vuole distruggere tutto.Che potrebbe essere un motivo di arrivare alla Saga dei Cieli nel 1900, in effetti
tutto giusto però... come spiegare le ripercussioni nel 900 della rinascita di ofiuco del 700?? e il ritrovamento della freccia della dea di gestalt??? anch'io credo che alla fine il viaggio nel tempo non influirà sul passato, creando "solo" si fa per dire una linea temporale alternativa, a mo di dimensione parallela (tra l'altro avrebbe un senso per il GA...), quindi niente spada di hades, ma odisseus che torna indietro con i nostri per guarire seiya
buona domanda baroque non è da escludere l'intervento di Chronos stesso sulla rinascita di ofiuco , questo spiegherebbe perché la cosa avviene sia nel 700 che nel 900 ma non capisco cosa otterrebbe Chronos a fare tutto ciò in fondo non ha bisogno di "aiuti" per fare qualcosa essendo onnipotente e molto più forte di qualsiasi divinità vista fin'ora in saint seiya , sul fatto che Odysseus viaggerà nel futuro non è detto prima dobbiamo capire da che parte sta perché le sue azioni sono state molto ambigue per adesso eppoi sono già stati svelati ben 3 metodi per curare Seiya il numero 1 è quello per cui athena è venuta indietro nel tempo ovvero la distruzione della spada di Hades il 2 è il potere curativo della cloth della coppa e 3 il possibile aiuto di Odysseus
spero di no ma per un discorso di continuità con omega quindi se proprio qualcuno ci deve lasciare le penne spero sia Marin
E poi sarebbe molto stupido, da parte di Zeus, dire: "Oh... è resuscitato Ofiuco! Folgoriamo l'Aquila per punizione "
Omega putroppi centra come il due di coppe a poker :-D Povera Marin!!!!Comunque sta ipnoterapia mi fa.... Lode lode all IPNOROSPO!!
Io penso come forma di ricatto, Odysseus può mostrare che può "collegarsi " al futuro utilizzando Shaina e quindi guarire Seiya. Solo dopo Odysseus lo guarisce o nel caso contrario lo uccide in maniera definitiva.
perche uno come Dohko che ha vissuto 250 anni (ha conosciuto Ox e compagnia bella) afferma che SHAKA E' IL PRIMO TRA I SAINT ad aver acquisito l 8 senso ? a me pare chiaro che ALMENO tra tutti i Saint SHAKA sia stato il PRIMO ad acquisire l 8 senso...quindi nessuno PRIMA DI LUI ALMENO NEI 250 anni di vita di DOKO.....ora pero'...she Shaka va indietro nel tempo....arrghhhhhhh con il viaggio nel tempo il fatto di "essere il primo".....cambia tutto! YEAAHHHHH
- nel caso del "già previsto", che quindi non modifica nulla (se non il presente recente, elisio con Hades senza spada) la storia lascia spazio aperto ad altri dubbi... Dohko e Shion che hanno già incontrato i bronzi, ma non si ricordano nulla...
gli avvertimenti di Crono a Saori...
"Voglio tornare indietro nel tempo!""Perché?""Seiya è stato trafitto dalla spada di Ade, voglio salvarlo!""Quindi vuoi distruggere la spada?""Sì""Ok, ma non alterare la storia"
"Voglio tornare indietro nel tempo!""Perché?""Per cambiare la storia!""Ok, ma non cambiare la storia"
Shaina che soffre solo adesso dell'influenza di Ofiuco, quando se è storia passata, già avvenuta, non spiega perchè proprio ora... perchè non 10 anni fa, 5, 3, 2... (quest'ultima si giustifica sensatamente solo con una modifica del passato, e quindi che la resurrezione di Ofiuco non ci fosse, e Shaina ne risente in "contemporanea" col 700)
- nel caso della modifica, qua si può stravolgere tutto, e in effetti i bronzi hanno già fatto solo con la loro presenza
Però ci potrebbe essere una soluzione logica... dato che tutti i gold, eccetto 2, moriranno in questa guerra (se sopravvivono altri oltre a Dohko e Shion, veramente può cambiar tutto il futuro), l'influenza dei bronzi nella guerra, e nei ricordi dei personaggi, si limiterebbe infine ad una modifica lieve di solo Dohko e Shion... quindi diciamo che potrebbe non variare di troppo il futuro, anche se comunque dipenderà dal loro livello di interferenza, e dagli eventi.
1- perchè dovrebbe intervenire? A quel punto faceva bene a non mandarla direttamente... anzi, via delle ragioni di trama (che sennò niente storia), mi domando proprio perchè l'abbia mandata dicendole di non modificare le cose, se poi con la sua stessa presenza alla fine le modificava
2- o anche ammettendo che Athena fosse "prevista" per quell'epoca, i bronzi invece no, loro comunque sono modifiche...
Ma se l'Ofiuco in se è una anamolia, idem lo sono Saori e co... stessa cosa nel discorso al contrario.
Si, ma se è storia "già avvenuta" non ha senso che percepisca il "passato già avvenuto" solo adesso, proprio coi bronzi nel passato.
Se invece stanno modificando, e si stanno creando anomalie, tra cui lo stesso Ofiuco, allora la cosa assume senso.
- perchè, per cosa, per chi... Ofiuco è risorto proprio ora?
- dalle premesse sull'uccidere Athena, schierarsi, etc... non sappiamo quanto amico possa essere.
- Shaina (posseduta parzialmente) non stava tentato di accoppare il paraplegico?
Il punto è uno: a Chronos non frega nulla E non ci guadagna nulla nel fare tutto ciò (anche se ancora non si capisce perchè abbia concesso ad Atena di andare nel passato, quando è ovvio che finirà col modificare le cose). Concordo sul discorso che potrebbe, che è la divinità più forte di tutto SS (probabilmente solo il fratello Kairos unlimited e Caos sono su questi livelli), ma appunto... perchè dovrebbe? Di immischiarsi nelle vicende di esseri a lui inferiori non gli frega molto.
Prima di rispondere, ho realizzato questa pratica timeline, se può aiutare a far ordine e chiarire il mio pensiero (ditemi come vi pare)Spoiler[close]
Questo è il problema che affligge normalmente i prequel delle storie principali... ti faccio un esempio per il Lost Canvas: se Dégel ha il Gran Koliso, che praticamente è una sure kill, perché non lo usa contro Radamanthys ad Atlantide? La risposta è semplice: è una cosa che è stata ideata dopo.E la risposta è la stessa della tua domanda con Dohko e Shion, con la differenza che loro non hanno mai detto "Oh, Shun! Piacere di conoscerti, mai ti ho visto prima d'ora!" Quindi teoricamente non sappiamo se se ne sono dimenticati o se semplicemente per motivi loro non ne hanno mai parlato
Ora, va bene che Chronos è antico quanto il tempo stesso, ma mi pare un caso di divina demenza senile un po' troppo grave A meno che il loro viaggio indietro nel tempo non sia già previsto
A parte l'eventuale licenza poetica di cui ti parlavo tempo fa...E se Odysseus stesse per rinascere anche nel 1900?La teoria che mi sto facendo io su Odysseus è che lui non sia un nemico del Santuario, ma un alleato.A questo punto uno si può chiedere: perché se è un amico del Santuario il serpente dice che i Saint devono decidere se stare con lui ed Atena?Semplice: per la storia di Asclepio. Asclepio è stato fonte di ira per gli déi, e dunque è stato bandito dal Santuario e l'esistenza del Gold Saint di Ofiuco è stata rimossa dalla storia. Per poter essere fatto ciò sicuramente Atena era d'accordo (altrimenti si sarebbe battuta), quindi con questi precedenti è ovvio che i serpenti pensino che Atena si opporrà al Gold Saint di Ofiuco.La seconda domanda è altrettanto prevedibile: se è un alleato, perché la sua presenza potrebbe far scatenare un disastro sul Santuario? La risposta sta, allo stesso modo, nella risposta alla domanda precedente. Se gli déi hanno voluto "distruggere" il Gold Saint di Ofiuco e questo resuscita, ne viene da sé che se il Santuario non riesce a cacciarlo l'Olimpo lo attaccherà (il Santuario)Comunque, che la mia teoria sia giusta o no, io credo fermamente che Ofiuco verrà messo a nanna nel 1700 e ritornerà nel 1900
Appunto, altro motivo per pensare che siano previsti.La loro semplice presenza nel 1700 stravolge tutto, ergo Chronos non li avrebbe mandati indietro
Eh, parliamone.Perché la loro presenza ha già avuto influenza anche sugli Specter (in particolare Vermeer, uno dei campioni degli inferi)
Va beh, qui stai facendo il puntiglioso Visto che Saori è andata insieme a Shun da Chronos, mi pare lecito pensare che se Saori è prevista lo sono anche i Bronzini che le sono venuti dietro
Però a questo punto viene da chiedersi... Ofiuco è un'anomalia?Non credo che sia stata la semplice presenza di Saori a risvegliarlo (dato che Suikyo sapeva del suo ritorno), quindi credo proprio che Odysseus sarebbe resuscitato lo stesso
Esattamente come non ha senso che Shun veda Seiya nello Yomotsu nel 1700
Due domande:1) Come fai a dire che Shaina è posseduta? Non ricordo che venga detto esplicitamente. Potrebbe semplicemente essere "impazzita" a causa dell'arrivo di Ofiuco, che la mette in una situazione "precaria" (lei è Silver Saint dell'Ofiuco, se compare il Gold Saint dell'Ofiuco ci sarebbero due Saint protetti dalla stessa costellazione, che magari fa interferenza con il cervellino della buona Sacerdotessa)2) Se anche fosse posseduta, chi ti dice che è Odysseus e non, che so, il serpente Samael?
Eh, ma evidentemente gli frega se gli umani fanno casini nel suo dominio (il tempo)E quindi, di nuovo, la cosa gioca a favore del "Saori & co. previsti"
Sta scena non la ricordo. Capitolo/volume?
Sui discorsi Ofiuco/Saori nel 1700/Shaina ormai non abbiamo più molto da discutere Possiamo solo aspettare (e sperare ) che il Kuru vada avanti con la storia, e vedere cosa si tirerà fuori
Capitolo 37, il volume non lo ricordoSpoiler---[close]
Pensavo...ma una spada ficherrima come quella di Ade si puo' rompere I nostri eroi fan bene a volerlo fare...ma poi...cioe si possono pure ricostruire le spade ficherrime! Vedi Excalibur, Narsil e cosi via...cioe se fanno tutto sto casino x rompere la spada di Ade...poi lui va dal buon Efesto a farsela mettere in sesto?? Poi Seya lo infilza come un tordo lo stesso!
LURE infatti, secondo me quella di rompere la spada è solo l'idea che ha spinto Saori a recarsi nel passato...e poi Seiya verrà salvato in un altro modo, ovvero con i poteri curativi di Ofiuco...poi se mediati da Shaina o dallo stesso Asclepio, non so.Oggi pensavo a questo: chissà se anche Seiya in qualche modo verrà portato nel passato?