Episode G.A. - Capitolo 80 - L'eletto

[Gilgamesh]

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Dialoghi in italiano, grazie a Saint Seiya Yours Ever per gli originali in spagnolo

Spoiler

P01
Aiolos: (Il sigillo del Santuario è stato distrutto da Zeus... che ora sia possibile uno spostamento spazio-temporale?)
Aiolos: Gli Inferi... avrebbero dovuto rimanere neutrali, in questa guerra, non è vero? Per questo motivo è stato stipulato il "patto di non aggressione".
Ade: Ed io ho mantenuto fede al patto.
Ade: Se sono qui, Aiolos, è per via...
Ade: di quanto tu sia ferito.
Aiolos: Cosa intendi dire?
Ade: Sono morte così tante persone... i tuoi compatrioti, i compagni che hanno avuto fede in te, i tuoi amici...
Ade: persino il tuo adorato fratello, che hai dovuto assassinare con le tue stesse mani. Ciononostante...

P02
Ade: Non sei stato in grado...
Ade: di salvare il mondo.
Aiolos: Vuoi forse dire...
Aiolos: che il potere di un solo uomo non può compiere un miracolo?
Ade: No... so bene che gli uomini possono compiere miracoli.
Ade: Il potere della volontà umana è davvero infinito...
Ade: Dentro di voi alberga la benedizione che noi stessi, gli déi, vi elargimmo eoni or sono...
Ade: ciò che sta alla base del potere di voi Saint...
Ade: il Cosmo.

P03
Ade: Eppure, nonostante tu sia un Saint... il mondo potrà essere salvato...
Ade: solo da colui che è stato eletto come "eroe".
Aiolos: L'eroe... eletto?
Ade: Un uomo guidato dal tempo e dal destino...
Ade: e purtroppo, Aiolos, quell'uomo non sei tu.
Ade: Nonostante tu sia "l'eroe" di questo mondo...
Ade: questo mondo non potrà essere salvato per sempre.

P04
Aiolos: Non ho mai pensato a me stesso come ad un "eroe".
Aiolos: Mi bastava che qualcuno fosse in grado di salvare la Terra...
Aiolos: Per quellla persona...
Aiolos: non mi importa cosa può accadermi, anche se dovessi sacrificare tutto ciò che ho...
Aiolos: io diventerò lo scudo dell'eroe.
Aiolos: Ade, signore degli Inferi... lo conosci?
Aiolos: Chi è questo eroe?

P05
Ade: Arrivi tardi.
Ade: Colui di cui stiamo parlando non è più parte di questo mondo.
Aiolos: E' morto?
Ade: No... versa in condizioni ben peggiori della morte.
Ade: E' scomparso del tutto.
Ade: E ne sono stato proprio io la causa.
Aiolos: ... capisco.
Aiolos: Dunque le cose stanno così...

P06-07
Aiolos: E' lui.
Aiolos: L'uomo in grado di salvare il mondo...
Aiolos: il vero eroe...
Aiolos: E' colui che avrebbe dovuto ereditare il mio Cloth.

P08
Ade: Chiunque venga colpito dalla spada di Ade, il Re degli Inferi...
Ade: non avrà il diritto ad una morte serena.
Ade: L'anima di Pegaso si trova in un luogo oltre ogni immaginazioe...
Ade: al di fuori del ciclo di morte e rinascita...
Ade: il Mondo del Nulla.
Ade: In quel luogo il tempo non scorre, e dunque Pegaso è slegato dalla ruota della resurrezione.
Ade: Non potrà reincarnarsi. E' destinato...
Ade: alla completa dissoluzione.

P09
Ade: Pegaso è sempre stato la "chiave" di ogni epoca...
Ade: L'eroe, il salvatore del mondo, qualcuno verso di cui vengono riversati l'amore e la fiducia non solo degli uomini (tranne la mia e di theHero NdGilga ) ma anche degli déi.
Ade: Finché egli è vivo, gli umani possono sperare nella salvezza della Terra.
Ade: C'è sempre la speranza che egli compia un miracolo.
Ade: L'ultima speranza, nascosta in fondo al Vaso di Pandora...
Ade: Ma tutto ciò è stato perduto.
Ade: Il Pegaso di questo mondo...
Ade: non tornerà mai più.
Ade: La "speranza"...
Ade: è scomparsa per sempre da questo mondo.

P10
Aiolos: Shun...
Aiolos: Non credo che il Re degli Inferi sia così di buon cuore da essere venuto fin qui per dirmi questo...
Aiolos: Deve essere stato il buon cuore di Shun a spingerti verso di me... è questo ciò che credo.
Aiolos: Così come Aiolia, anche se sei diventato il contenitore di uno dei grandi déi...
Aiolos: i forti sentimenti che albergano nel tuo cuore umano...
Aiolos: non possono scomparire del tutto.

P11
Aiolos: Ed è per questo che mi fiderò di te...
Aiolos: mi fiderò dell'essere umano Shun.
Ade: Aiolos... per Atena, per la tua famiglia, per gli amici e i compagni, per il mondo intero...
Ade: Hai davvero il coraggio di rinunciare a tutto per questo?

P12
Aiolos: Ho già rinunciato a tutto da parecchio tempo...
Aiolos: (Se in questo modo posso salvarlo... non mi importa di nulla)
Aiolos: (Anche se il mio corpo dovesse essere destinato alle fiamme dell'inferno, anche se dovessi essere marchiato per sempre come peccatore...)
Aiolos: (non mi importa)

P13
Aiolos: (Anche se dovessi diventare malvagio...)

Shiryu: Tutto ciò...
Shiryu: che cosa significa!?
Shiryu: (Queste immagini che stanno fluendo nella mia mente... che sia un'illusione? Ma allora perché...)
Shiryu: (sono così nitide?)
Dohko: I tuoi ricordi...
Dohko: si stanno mescolando, Shiryu.
Dohko: Ciò che hai visto è ciò che è stato...
Dohko: O meglio, ciò che è stato in uno dei tuoi possibili passati.

P14
Dohko: Nel multiverso esistono molti universi e mondi, sempre l'uno accanto all'altro. Normalmente nessuno di essi è in grado di percepire i propri "gemelli".
Dohko: Tuttavia, se due di questi dovessero riuscire a toccarsi... si mescolerebbero.
Dohko: Su, Shiryu, sei entrato in contatto con me... qualcuno che arriva dall'altro mondo. Per questo...
Dohko: le memorie di ciò che ti accadde nel mio mondo stanno fluendo in te.
Shiryu: Vorresti dire... che ho visto ciò che accadde nell'altro mondo...
Shiryu: nell'altra...
Shiryu: realtà!?
Donko: Esatto. E quel mondo è tutto, per me.
Dohko: Ora che le memorie del nostro mondo si sono fuse con quelle del tuo, per te entrambe sono la realtà.

P15
Shiryu: (Un altro passato, e un altro futuro)
Shiryu: (Ma... cos'è quello? Cosa sto vivendo in quel mondo?)
Shiryu: (Non posso muovermi... è come se fossi congelato)
Shiryu: (I miei occhi... sono chiusi? Ma riesco ad aprirli di nuovo...)
Shiryu: (Ci vedo!)
Shiryu: (Quelli sono... detriti? E cosa mi è successo? Sono a terra)
Shiryu: (Chi è quella persona? Può essere che... sia stato sconfitto?)
Shiryu: (Non posso alzarmi... se la situazione è questa...)
Shiryu: (Ovvio. Ora capisco.)

P16
Shiryu: (Non posso alzarmi...)
Shiryu: (perché sono morto)
Shiryu: (La vista mi si sta spegniendo... i sensi sono appannati... Che sia per la perdita di sangue?)
Shiryu: (Ma cos'è successo? Sono stato ucciso? Ma da chi?)

P17
Shiryu: (Hyoga!?)
Shiryu: (Anche un uomo del suo calibro è stato sconfitto...)
Shiryu: (E' morto? Chi è stato?)
Shiryu: (Chi mi ha ucciso? Chi ha ucciso Hyoga? Chi...)

P18-19
Ikki: Un singolo momento di esitazione.
Ikki: E' bastato quello...
Ikki: Da una parte, le vite di miliardi di persone sulla terra... dall'altra, la vita del mio stesso fratello. In questo caso...

P20
Ikki: Per salvare la terra...
Ikki: prenderò la tua vita, Shun.

[close]

[lukibo]

ma perchè devono essere così macabri i ricordi del mondo parallelo?
Corpi sbrindellati, maciullati , braccia e gambe che volano...saint seiya non è mai stato così     se non nelle visioni macabre dei colpi psichici...che sia tutta opera di un attacco psichico?

[Gilgamesh]

ma perchè devono essere così macabri i ricordi del mondo parallelo?
Corpi sbrindellati, maciullati , braccia e gambe che volano...saint seiya non è mai stato così     se non nelle visioni macabre dei colpi psichici...che sia tutta opera di un attacco psichico?

Beh, non è che Episode G è TUTTO così eh...
In questa parte secondo me è voluto per enfatizzare quanto sia stato crudo lo scontro... e onestamente a me non dispiace come cosa.
Cioè, onestamente a me a un certo punto piace di più una situazione come questa che, ad esempio, specter che vengono colpiti in pieno da Excalibur e "se la cavano" con un taglietto sulla schiena... Non cito Shiryu perché ovviamente lui è uno dei protagonisti e non poteva perderci una gamba o un braccio così

[lukibo]

Boh Gilga a me non piace proprio vedere una simile mattanza ripetuta in saint seiya. .per di più è per mano di Shun posseduto da Hades..assurdo ...
Non so non ci vedo rispetto...il rispetto che un nemico mostra per il suo avversario..un punto cardine di ss

[theHeroNeverDies]

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Hype

Spoiler in spagnolo, grazie a Saint Aldebaran per gli originali in spagnolo

Meno hype (grazie delle traduzioni come sempre)

Secondo Aiolos, Zeus ha distrutto il sigillo del Santuario. Il Gold Saint si chiede se sia possibile che a causa di ciò lo spazio-tempo si sia distorto.

Okay... un sigillo... un sigillo... un sigillo sarebbe la causa di tutto? 

Francamente, ho pensato al sigillo che vincolava l'arma di Crono... però Aiolia ha il Keranos anche nel modo parallello, quindi la battaglia coi titani (a suon di pessima gestione) c'è già stata anche li. Di che sigillo si tratterà per combinare un tale casino? 

Si chiede inoltre se il mondo delle tenebre abbia infranto il "patto di non aggressione". Ade risponde di aver rispettato il patto, ma che è lo stesso Aiolos ad averlo infranto e per questo merita di essere punito.

Okay... cosa?

Aiolos prosegue, dicedi di non aver mai desiderato essere un eroe né gli importa di salvare il mondo. Chiunque sia quella persona, è destinato a sacrificarsi completamente.

Ditemi che non stanno parlando di lui

Chiede poi ad Ade se sappia chi sia questo "eroe", ed Ade risponde che in quel mondo non esiste un eroe del genere. Non è morto, ma è stato "preso" da altre mani.

Ditemi che non stanno parlando di lui

A quel punto Aiolos capisce che il "vero eroe" è colui che sarebbe stato destinato ad ereditare la sua Gold Cloth.

Ditemi che non stanno parlando di lui

Secondo Ade, chi viene trapassato dalla spada del Dio che governa il regno dei morti non ha diritto alla pace eterna della morte. Pegaso quindi è in un luogo dove la sua anima non può sfuggire, in un mondo di nulla, l'antico vuoto, un luogo al di là del ciclo di morte e rinascita... non può quindi reincarnarsi, ma lo attende un totale annientamento.
Pegaso esiste per essere la chiave di ogni epoca: quando è vivo, gli uomini riusciranno sempre a salvare il mondo e potranno compiere miracoli.

Okay, stanno parlando di lui (mr.miracolo manca, e crolla il mondo... perchè non possiamo vedere una storia senza Pegasus?)

Anche se non ho inteso il discorso (ma attendo i dialoghi), cioè... prima Shun/Hades dice che è stato preso da "altre mani", poi ribadisce che è stato lui a trafiggerlo, perciò why? (nel senso, okay, Seiya è stato trafitto da un altro Hades in un'altra linea... ma perchè sta cosa influisce anche li?)

Ma anche se esiste questa "speranza", in fondo al Vaso di Pandora, ormai è persa: in quel mondo non esiste più tale speranza.

Okay, questa è identica da Pandora Hearts lol 

ed Aiolos risponde di aver già abbandonato qualsiasi cosa, da molto tempo. Non gli importa di cosa succederà, neppure se verrà marchiato come peccatore e traditore per l'eternità: vuole salvare questo mondo.

E fu cosi che Aiolos Skywalker, mosso dall'amore ossessivo, passò al lato oscuro... e divenne Darth Pope

La scena torne a Shiryu, orripilato per aver visto le immagini inviate da Dohko alla sua mente che, stando a Dohko, sono le sue memorie. L'anziano maestro spiega che esistono molti universi differenti, che normalmente non possono intersecarsi... ma che in alcune situazioni possono invece riuscire a mescolarsi. Shiryu gli chiede cosa sia successo allo Shiryu dell'altro mondo, ma i suoi ricordi cominciano a ritornare: rendendosi conto della verità, Shiryu è terrorizzato. Dohko gli spiega che i ricordi dei due mondi si stanno fondendo insieme in un'unica realtà, e che "passato" e "futuro" dei due mondi diverranno una cosa sola.

UNA SPIEGAZIONE

Anche se cosi è ancora più un casino... quindi in pratica il passato dell'alternativo si sta fondendo col futuro (attuale presente) del mondo base? Questo potrebbe spiegare diverse cose in verità... però varrebbe ad ammettere che tutti i gold, e probabilmente pure Kanon, viverna e Hades, siano alternativi... chi con già memorie tornate (quelli coi chaos), chi no... o almeno, questo potrebbe spiegare la varie incoerenze Vedremo...

Shiryu è immobile,incapace di muovere il proprio corpo, incapace di accettare tutto il sangue che vede nei suoi ricordi. Cerca di capire cosa sia successo, cerca di alzarsi però... è morto. E non solo lui, anche Hyoga è stato ucciso. Si chiede cosa sia successo, chi possa aver ucciso un uomo come Hyoga... e vediamo Ikki, con la God Cloth di Phoenix, davanti a Shun posseduto da Ade. Dice di aver esitato, prima, ma che ora non lo farà più. Dice che se milioni di vite sulla terra potranno essere salvate dalla morte di suo fratello, è disposto a prendere la vita di Shun.

Dannato Okada, voglio vedere quella guerra al completo... finalmente uno svolgimento decente (in cui il dio turno non viene trattato da pezza per tirar giù un miracolo)

Comunque l'Ikki alternativo sembra anche migliore del classico... Ikki ha esitato, e fallito, nell'uccidere Hades sperando di salvare il fratello... questo sembra più determinato

ma perchè devono essere così macabri i ricordi del mondo parallelo?
Corpi sbrindellati, maciullati , braccia e gambe che volano...saint seiya non è mai stato così     se non nelle visioni macabre dei colpi psichici...che sia tutta opera di un attacco psichico?

Io non vedo il problema... non sono un fanatico dello splatter, ma qualche scena un po cruda, che faccia sembrare le guerre delle vere guerre (e non battaglia dove devono vincere i buoni e salvarsi perchè si) ogni tanto ci sta... poi appunto, il G o GA non sono stati interamente cosi, ma ogni tanto qualche episodio splatter ravviva le cose.

Poi tanto possiamo star tranquilli... è la solita contestualizzazione di background, nel presente non avverrà mai nulla del genere, figuriamoci

[Gilgamesh]

UNA SPIEGAZIONE

Anche se cosi è ancora più un casino... quindi in pratica il passato dell'alternativo si sta fondendo col futuro (attuale presente) del mondo base? Questo potrebbe spiegare diverse cose in verità... però varrebbe ad ammettere che tutti i gold, e probabilmente pure Kanon, viverna e Hades, siano alternativi... chi con già memorie tornate (quelli coi chaos), chi no... o almeno, questo potrebbe spiegare la varie incoerenze Vedremo...

Per come l'ho capita io, i due mondi si stanno fondendo quindi Shiryu ha le memorie di entrambi i suoi passati
Un po' com'era successo a Shura, che "ricorda" di essere morto e resuscitato come Specter

[June]

E un pò come nel Next, quando Shiryu:

Spoiler

cade nel buco che altera lo spazio tempo vivendo una vita alternativa e quando si sveglia ne porta ricordi e sensazioni

[close]

[Gilgamesh]

Non proprio... perché in quel caso era una visione (se reale o meno non lo sappiamo ancora), in questo caso sono ricordi genuini... quindi è come se lui avesse vissuto due vite

[theHeroNeverDies]

Per come l'ho capita io, i due mondi si stanno fondendo quindi Shiryu ha le memorie di entrambi i suoi passati
Un po' com'era successo a Shura, che "ricorda" di essere morto e resuscitato come Specter

La fusione dei mondi dipende da come avviene, perchè unendosi, non può esserci un passato in cui Aiolos muore e uno no, nella stessa realtà... cosi come non possono coesistere due persone identiche nello stesso luogo e tempo... ammettendo che la storia non vada precisamente nello stesso in entrambe la linee (perchè allora a che servirebbe?); e poi comunque cosi non è, e basta il solo aver Aiolos vivo a differire anche un minimo gli eventi, e quindi generare due passati diversi, che come li concili in caso di sovrapposizione? Un passato oblitera l'altro? Perchè mescolarli indistintamente non puoi. Unire i due mondi necessita di dovute spiegazioni e chiarimenti, non si può buttar li tanto per... Okada fa schifo a gestione (almeno col G ha fatto pena), ma non è Kurumada, quindi voglio sperare che sappia ciò che fa... almeno potrebbe sanare le lampanti incongruenze, e dare qualche spiegazione sensata...

Se invece, come hai messo negli spoiler, quelli che si stanno unendo sono "passato alternativo" (quindi i gold e altri tizi morti nella dimensione base vengono da li) e il  "futuro base" (periodo attuale in cui i bronzi sono gold, e i personaggi dei classici sono morti da tempo), può già incorrere in meno forzature, anche se la cosa è da chiarire...

Comunque...

Spoiler

[close]

Mi sa che questo Aiolos ha passato diversi mondi alternativi, distruggendoli come ora sta cercando di fare con questo... il punto resta il perchè Sta cercando un mondo in cui c'è un Pegaso vivo per miracolo? O cos'altro? Per un chiarimento, spuntano ventimila domande... evvai

E un pò come nel Next, quando Shiryu:

Spoiler

cade nel buco che altera lo spazio tempo vivendo una vita alternativa e quando si sveglia ne porta ricordi e sensazioni

[close]

Come ha detto Gilga, quel caso è più semplice... è una visione del futuro (mettiamola analoga ad una premonizione, vera o meno si vedrà), quindi invece sono proprio mescolamenti di due linee temporali diversi... morti in un tempo in cui non dovrebbero esserci, ricordi di ambo i mondi, etc...

Invece potrebbe essere similare quanto di cui abbiano discusso qualche giorno fa sul ND, in merito al viaggio temporale... ossia i vari anacronismi, come se passato e futuro si stessero mischiando



EDIT: notato ora... Hades ha fatto fuori i bronzi in god cloth senza corpo mitologico o god surplice... va beh E Ikki ha una cicatrice allo Zoro

[Gilgamesh]

Aggiunti i dialoghi

[June]

Wow!  Grazie Gilga! Direi che a Okada la serie televisiva Fringe è piaciuta moltissimo! Pure a me!
I disegni migliorano continuamente, la tavola finale con i primi piani di Ikki e Shun è favolosa!
E mi piace assistere a questo grande "what if".
Quindi Seiya è la personificazione della speranza chiusa nel vaso di Pandora? Fico!
Questo arricchisce persino il Next se vogliamo legarli...Saori non sta cercando di salvare un bronzino sfigato qualunque, ma la Speranza...che se morisse per mano della spada di Ade che annienta l'anima...persino il mondo alternativo ( il nostro) sarebbe in pericolo. È un collegamento forzato e tutto mio...però mi piace pensarla così! 
Capisco invece la seccatura di Gilga e thehero che non amano Seiya..eh eh! 

[Gilgamesh]

Sono già abbastanza contento del fatto che Ikki non si sia schierato dalla parte di Ade (il che avrebbe portato lui ad essere il "Leo Chaos Gold Saint" )

[June]

Uh è vero! Peccato a me sarebbe piaciuto vedere Ikki vestire nuovamente i panni del cattivone!
Domanda: questo flash back di Shiryu con Ikki e Shun che si affrontano è precedente al dialogo tra Aiolos e Shun? Quindi in teoria conosciamo già l'epilogo dello scontro tra i due fratelli?

[Gilgamesh]

Domanda: questo flash back di Shiryu con Ikki e Shun che si affrontano è precedente al dialogo tra Aiolos e Shun? Quindi in teoria conosciamo già l'epilogo dello scontro tra i due fratelli?

Credo di sì, anche perché Aiolos dice che sono morti tutti nella guerra contro Zeus

[theHeroNeverDies]

Capisco invece la seccatura di Gilga e thehero che non amano Seiya..eh eh! 

Già Comunque non è un'invenzione di Okada la cosa... il fatto che il cavaliere di pegasus sia il miracolato millenario la fonte di speranza è una cosa già ribadita in SS... nei classici, nel Canvas, anche in Omega mi pare... diciamo che qui è solo più "estremizzata", alla togli Seiya dalle balls, e finisce il mondo... un'esagerazione

Sono già abbastanza contento del fatto che Ikki non si sia schierato dalla parte di Ade (il che avrebbe portato lui ad essere il "Leo Chaos Gold Saint" )

Mi perplessi

Perchè Hades dovrebbe c'entrare coi chaos? Nel senso, per quel che ne sappiamo no... anzi, mi pare che lo stesso Hades (tramite la viverna) aiuti i buoni, contro Darth Aiolos (e logica vorrebbe che quell'Hades e Viverna fossero quelli alternativi)

In ogni caso, credo il leone dei chaos sia chakracoso, come avevi già sottolineato tu

Domanda: questo flash back di Shiryu con Ikki e Shun che si affrontano è precedente al dialogo tra Aiolos e Shun? Quindi in teoria conosciamo già l'epilogo dello scontro tra i due fratelli?

Credo di sì, anche perché Aiolos dice che sono morti tutti nella guerra contro Zeus

Vuol dire che Hades ha preso parte alla battaglia divina al fianco di Zeus? Non mi convince perchè:

- primo è in lotta col fratello;
- secondo perchè lui stesso asserisce che vi era un patto di non aggressione tra Terra e Inferi (probabilmente siglato apposta per l'imminente battaglia con gli olimpici... e qui la cosa si fa ulteriormente strana, perchè appunto nel mondo base,  in cui viverna, hades e kanon dovrebbero essere morti, questo patto viene tirato in ballo... cosa che si spiega solo se costoro sono alternativi, perchè sennò è incoerenza... oltre al fatto che Pope Kanon sembra conoscere molto bene Pope Aiolos quanto lo intercetta, quindi a maggior ragione)
- terzo, Hades si presenta li, con enorme sorpresa di Aiolos, e in quel momento sottolinea la cosa del patto... quindi fa intuire che sia appena intervenuto
- quarto, quello li "pare" Shun... prima ammazza a sangue freddo tutti i compagni, poi rinsavisce di colpo il bronzino, e va a porgere le sua condoglianze al sagittario? lol

Se poi intendi un prima in termini di breve tempo... ossia appare per andare da Aiolos a sbeffeggiarlo (ormai va di voga tra le divinità lol) e per la questione del patto infranto, però si trova i bronzi davanti, e quindi li accoppa per passare, potrebbe essere. Immediatamente prima, oppure immediatamente dopo, al capitolo scorso.

Altro particolare che ho notato... Aiolos sconfigge Zeus (il capitolo scorso lascia ad intendere corpo mitologico, quindi addio) in armatura d'oro, i miracolati tirano le god cloth pure qua, però vengono sistemati da un Hades senza god surplice in 3vs1... va beh che ormai con Okada ci ho rinunciato dai tempi dell'insulsaggine di Episode G, ma i livelli di forza proprio non gli piacciono