Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)  (Letto 155644 volte)

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Offline Gemini Saga

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #870 il: 20 Agosto, 2017, 03:48:01 am »
Teorie bislacche di alcuni.
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



by etamindraconis

Offline radish7

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #871 il: 20 Agosto, 2017, 09:38:21 am »
Vabbé che ci sono anche alcuni che sostengono che MT sia teletrasporto...

 :O_O: Certo. E difatti, anche se la notizia non è ancora trapelata, stanno lavorando sul cross over con Dragon Ball che vedrà un Goku cattivo arrivare sul pianeta e Ken teletrasportarsi sulla nave del Capitano Kirk alla ricerca di aiuto. E senza nemmeno che occorra chiedere a Scotty di farlo  :zizi:

Offline Cristian di Gemini

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #872 il: 20 Agosto, 2017, 12:23:35 pm »
Ma del resto l'unica tecnica d'alterazione dello spazio è quella utilizzata da Kaio e Hyo in modalità demoniaca...alal quale la MT non poteva fare niente, alneno prima della lettura della stele..

Offline Cristian di Gemini

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Offline Gemini Saga

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #874 il: 21 Agosto, 2017, 18:55:56 pm »
Certo che scontro epico quella tra Raoul e Ken, peccato che il MT alla fine poi è stato sostanzialmente poco utilizzato, forse perché tecnica troppo sgrava.
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



by etamindraconis

Offline Cristian di Gemini

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #875 il: 22 Agosto, 2017, 01:43:43 am »
L'ultimo scontro tra loro due è stato più che altro una scazzottata tra fratelli...molto bella

Offline LU RE

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #876 il: 22 Agosto, 2017, 06:14:40 am »
il MT si basa su diventare incorporei e fonder eil prorpio sprito con l essenza del creato tutto intorno a noi. Tale colpo diventa letale quando il corpo incorporeo dell utilizzatore passa in contatto con il corpo materiale del bersaglio ed in quel istante diventa corporeo ferendo l avversario dall internpo (come fa Vision degli Avenger...parlo dei fumetti...che fa diventare incorporea la sua mano, entra nel petto avversario, poi afferra cuore....diventa corporea l amano..e ciao ciao avversario :D ) . Quindi se due nemici la usano allo stesso modo, diventa inutile perche LETALE per entrambi, infatti quando sia Ken che Raoul la usano allo stesso tempo rimangono gravemente feriti entrambi.....diventa quindi un ANNIETNAMENTO RECIPROCO automatico..e quindi....USELESS  :D   mica vogliono morire entrambi..uno deve portare avanti la scuola Hokuto e che cavolo :D
HUNTERJ RIMARRAI PER SEMPRE NEI NOSTRI CUORI!!!



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Offline Cristian di Gemini

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Offline clarenceseedorf86

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #878 il: 22 Aprile, 2018, 20:24:54 pm »
spettacolo ken

Offline Sui Feng

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #879 il: 24 Aprile, 2021, 15:01:57 pm »
Ho amato molto Hokuto no Ken, ma ora, facendo determinate riflessioni, non posso non notarne i difetti e l'eccessiva idealizzazione, da parte della comunità dei fan.
Sembra che i personaggi più forti, determinati e virili siano Kenshiro, Raoul e Toki e, davanti a loro, qualsiasi personaggio dell'animazione (e non) appaia poca roba.
Non è un brutto fumetto, ma è sopravvalutato come maestro di vita, quando ha dei messaggi aberranti.
Cominciamo col maschilismo. Sì, Hokuto no Ken è un fumetto maschilista e la cosa bella è che romanticizza questo maschilismo.
Gli esempi? Kenshio e Rei.
Però, Rei la sua bella scoppola l'ha ricevuta, Ken invece dalla trama non è mai stato punito per il suo sessismo.
E l'esempio è l'amatissimo Rei, con il suo trattamento verso Mamiya.
Perché deve entrare nel bagno dove stanno lei e Lynn? Solo per dire "tu sei donna, ti devi sottomettere a me, perché sono più forte".
Poi, nel secondo denudamento, lui se ne esce col bel "non devi combattere. Sei una donna" e quando lei dice di sentirsi un soldato la spoglia e se ne esce con la patetica storia di sua sorella Aily.
Se sei così angosciato per Aily, testa di ca**o, perché umili e spogli le donne contro la loro volontà?
Ripeto, la cosa bella è Ken che dice "Io credo che ti tratti così perché gli ricordi sua sorella".
1) Rei spoglia sua sorella?
2) Ken, ma sei fallocefalo o cosa? Stai dicendo a Mamiya che deve capire Rei perché "la vuole proteggere".
Ma anche Ken non si fa scrupoli a mostrare il suo splendido maschilismo. Quando Mamiya va a cercare il luogo di prigionia di Toki, lui se ne esce con un "torna a casa tu".
Io gli avrei sputato in faccia, perché Ken lì si è mostrato un ingrato atomico.
Chiariamoci, non ho detto che deve ricambiare Mamiya, ma esprimere gratitudine no? Sembra quasi che lui si senta offeso che una donna l'abbia aiutato. Se fosse stato un uomo, avrebbe accettato.
Poi, nella seconda serie, lui rimprovera Mamiya perché ha ripreso le armi per difendersi. E anche qui, razza di fallocefalo cretino, doveva stare a prenderle? Perché?
Sembra che Ken detesti le donne che vogliono fare da sole. E' un'offesa alla sua virilità? Dovrebbe essere contento che cerchino di fare da sole, al massimo potrebbe intervenire dove loro non ci arrivano.
Mamiya, in quelle occasioni, invece di piangere, avrebbe dovuto sputargli in faccia. E anche a Rei, che esprime scandalo per il tatuaggio fatto da Yuda, avrebbe dovuto dire:" Ma stai zitto, che tu non mi hai rispettata per due volte".
Ma sì, passa tutto in cavalleria.
Ma il maschilismo di Hokuto no Ken non si manifesta solo in questo.
Ci sono maestre di scuole importanti? No. Abbiamo dovuto attendere gli spin off per vederne qualcuna.
Le figure femminili di HNK sono tutte donne buone, tristi, disposte a "offrirsi in sacrificio".  E chi dice che sono "donne forti" mente sapendo di mentire.
La donna forte non è quella che aspetta il maschio, ma è quella che, nei limiti delle sue possibilità, si muove per ottenere qualcosa e  cerca di non affidarsi sempre agli altri.
Perfino Erika di General Daimos, che pure io detesto, è molto più attiva delle tanto esaltate donne di Hokuto no Ken e ce la fa a fare qualche ragionamento sensato. (l'idea di uccidere Guerroyer non era male... Peccato che usi un coltello assai vistoso e lui lo capisca)
La tanto esaltata Julia è un esempio di questo. Cosa fa per meritarsi tutti gli occhi dei maschi su di sé? Niente, a parte farsi sballottare come una piuma dagli eventi.
Poi, almeno nella serie classica, lei pretende che Juza muoia per lei, facendo leva sugli immutati sentimenti per lui perché lei "deve fare love love" con Ken.
Inoltre, possibile che in HNK la donna non possa essere anaffettiva, cattiva, dura, neutrale, aggressiva, rabbiosa? Il maschio la deve sempre guardare ridendo. Ma non è possibile in un contesto come Hokuto no Ken. Siamo in un'epoca post atomica, le donne e i bambini devono sapersi difendere, nei limiti delle loro possibilità.
Una donna può non farsi sottomettere dal testosterone, può indurirsi per le disgrazie, può essere cattiva. E questo si esacerba in contesti come quelli di Hokuto no Ken.

Il culto fine a se stesso del dolore.
Ora, io godo quando Rei viene sottomesso da Raoul. Prendile, cretino sessista!
Però, in trama, è alquanto ridicolo che Kenshiro e Toki, in due cervelli, non trovino un modo per farlo soffrire di meno. Prima che lui sappia di Yuda, che senso ha questa agonia? Boh?
E non diciamo che "eh, i samurai erano capaci di soffrire". Vero, ma doveva esserci un motivo. Rei qui soffre perché sì.
Ken e Toki sembrano due scemi. O forse vogliono ucciderlo?
Misteri della fede.
Già in Soten no Ken, la morte di Charles de Guise (il "Rei" della situazione) è resa molto meglio. Il re dell'Inferno gli assicura un trapasso privo di sofferenza, in una location parecchio suggestiva.
Anche con Shu... Ken, se senti Shu soffrire, perché non ti dai una cavolo di mossa ed eviti la camminata lenta da imperatore?
Perché non provi a rompere il masso? Magari muore lo stesso, ma non schiacciato come una pressa idraulica. No, stai lì come un tronco.
Poi, vediamo che ha pietà per Souther. Quanto è credibile?
Almeno per la questione Souther, molto più sobrio nei nuovi film, ove il Sacro Imperatore non si sottomette all'Hokuto Shinken e si suicida.




Kenshiro, l'imbecillità e l'ego.
Ma, seriamente, cosa fa, a parte distruggere i tiranni e scomparire? Da' qualche insegnamento, affinché la situazione possa realmente migliorare?
No.
Si vede come la situazione migliora.
Inoltre, non sopporto l'ego di questi maestri, che si proclamano sostenitori della giustizia, ma sarebbero capaci di abbandonare il mondo ad una catastrofe solo per seguire le stupide regole di Hokuto e la fissa degli scontri singoli.
L'imbecillità si riferisce a Kenshiro vs Shin. Come fa a non capire che davanti a lui c'è un manichino e non Julia? L'Hokuto da' sensi sviluppatissimi e ci dovrebbe arrivare.
Poi, quando Shin colpisce il manichino, niente sangue, chiusura di occhi alquanto strana? Mah.
Dovrebbe essere una scena triste, ma diventa una comica siderale.

Questi sono i miei due centl
« Ultima modifica: 25 Aprile, 2021, 12:03:52 pm da Sui Feng »

Offline LU RE

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #880 il: 26 Aprile, 2021, 08:05:37 am »
Hokuto  No Ken ( ed i suoi spin-off) e' un capolavoro , non si discute, ma ovviamente ha i suoi difetti

Ricordiamoci che NESSUNO e' perfetto ( e quindi per la proprieta' transitva dell'Antani, solo Ulisse e Terence Hill sono Perfetti  :XD: )

Il suo difetto piu' gradne, do ragionissima a Sui Feng, e' l immenso MASCHILISMO...le donne non fanno NULLA di utile....sono li, martiri e basta....forse Lynn ha fatto qualcosa, Mamia un poco...e Leya nel continente degli Shura non era male....ma fanno troppo poco....

La spiegazione? E' che e' un fottuto fumetto supermaschilista...tutto li, posso forse dare anche il fatto che e' un fumetto su ARTI MARZIALI ORIENTALI PLURIMILLENARIE...e quindi...considerando che gli Asiatici sono supermaschilisti, e le loro tradizioni ancora di piu, cosi' come il mondo delle arti marzali....che si.....poco spazio d'azione e' possibile alle donne in un mondo dove dominano gli antichi cinesotti/giappotti supermaestri di arti marziali cattivissime...... ha senso nell essere insensato....putroppo

Del resto, concordo anche io...Ken e' uno dei personaggi piu idioti ed antipatici dell Opera....MERDA LA CAMMINATA DA LUMACA MENTRE MUORE SHU, quanto L HO ODIATO KEN!!!!!!!!!   Odio profondo per quel bastardo che lascia morire cosi' il povero Shu

Altri personaggi pero' si salvano  anzi molti sono stupendi
Su Rey non lo odio cosi tanto, anzi ha dato scene bellissime all opera, sicuarmente molto meglio di Ken!!!!!

Poi gli Altri, Toki....awww....adoro....RAOUL? Forse il personaggio piu bello mai esistito.....ma poi forse no....Abbiamo...si abbiamo SHU!
sara' perche' mi sono innamorato del cartone da ragazzino, e la prima puntata che vidi fu quella dove Shu sacrifica la vista per Ken ....WOW ....(  bsstardo di un Ken... Shu per te ha perso...la vista, il figlio , e la vita......fanculo Ken!!!).....
Shu e' l apice del personaggio fighissimo in tutti i sensi......adorato da me all inverosimile.....
Poi abbiamo Juuuuuuza delle Nuvole.....stupendo, ma magari un po troppo firvolo, ma gran bel personaggio
Tutti dimenticano poi AIN.....Ain , soprattutto nel  Manga ( perche nell anime c'e' l odiosa manfrina della mongolfiera che fa esplodere i maroni ad un eunuco) e' un personaggio stupendo, simile a Juza, ma a mio aprere anche meglio, anche perche lui non e' un superultramega maesto di arti marziali....e' un uomo qualunque, abile nella lotta...tutto li.....e la sua morte e' qualcosa che......mi strappa sempre alcune lacrime....stupenda.....

Poi c'e' lui....il DIAVOLO....l unico e grande inimitabile FUDO DELLA MONTAGNA,,,,,,che non ha amato questo bestione???? Se qualcuno non ama Fudo vuol dire che non possiede un cuore!!!!

Un'opera con personaggi cosi belli e con tratto sublime ( soprattuto per gli anni '80) e spesso shocckante, e' un opera SUBLIME

poi ovviamente ha difetti....il PROTAGONISTA PRINCIPALE fa schifo al culo, ma questo succede in TANTISSIME opere ( Vero Pegasusususus???? raccomandato del cavolo....) quindi si puo' chiudere un occhio, no?


Sicuramente piu' spazio alle donne ( e dato in modosensato) avrebbe giovato tantissimo a quest'opera stupenda
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Offline Teone

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #881 il: 26 Aprile, 2021, 10:20:26 am »
Beh... c'era BELLA. Una ragazza che apparteneva ad una scuola di lotta.
È durata meno di uno starnuto ma è già qualcosa.
Hasgardone: ribalta il suolo ed è duro come il diamante :yea:

Offline schieppo

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #882 il: 26 Aprile, 2021, 13:43:41 pm »
Almeno qui teniamo fuori il politicamente corretto... Ken è un manga/cartone violento splatteroso anni 80 dove contava solo gonfiare di botte l'avversario di turno. Certo diversi personaggi avevano un carisma superiore alla media di quel tempo e lo abbiamo amato per quello e per quello va ricordato.

Offline Sui Feng

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #883 il: 26 Aprile, 2021, 22:51:41 pm »
LU RE, anche in Asia ci sono state condottiere donne e donne marzialiste. Rare? Sì. Ma ci sono state. Una  o due le potevano mettere.
Quello che è immensamente sessista (e anche ridicolo) è la pretesa che, nell'ambientazione post atomica, la donna non si difenda con la violenza "perché è una donnaH", anche se potrebbe farlo.
In un ambiente simile, tutti si devono difendere, nei limiti delle loro possibilità.
Non è politicamente corretto, è intelligenza, che diamine. Le donne, se troppo soverchiate, possono diventare cattive o indurirsi.
Oppure, le donne possono esseere cattive. E sinceramente trovo molto politicamente corretta (e ridicola) la presenza di sole madonne disposte a "offrirsi in sacrificio". Eh?

https://it.wikipedia.org/wiki/Delphine_LaLaurie

Una donna così, in base a che principio, Ken non avrebbe dovuto farla esplodere? Il suo sesso la rende meno cattiva di uno schiavista uomo?

Cosa ne pensi del culto del dolore fine a se stesso?
« Ultima modifica: 26 Aprile, 2021, 23:58:49 pm da Sui Feng »

Offline LU RE

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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #884 il: 27 Aprile, 2021, 02:34:48 am »
Citazione
LU RE, anche in Asia ci sono state condottiere donne e donne marzialiste. Rare? Sì. Ma ci sono state. Una  o due le potevano mettere.


RARE
ci sono state, RARE, un po come la nostra Giovanna d'Arco

QUindi se sono state molto rare, si le puoi mettere , ma non c'e' bisogno di metterle

Non e' che se fai un film sul medioevo ci metti per forza una donna leader combattente......




se in 4000 anni di storia vi sono , non so, per esempio state 5 donne leggendarie leader combattenti,in teoria non c'e' bisogno di metterne una in un'opera di un arco narrativo di 20 anni.....si chiama "proporzione"
se sono molto rare non c'e' bisogno di metterle....forse solo ora a causa del politically correct, quindi metti una trasgender di colore cieca leader combattente......


Citazione
Beh... c'era BELLA.
  purtroppo era solo dell Anime, non del Manga  :nuu:

La donna "con le palle" di Ken, in realta', che piaccia o no e' Mamiya
« Ultima modifica: 27 Aprile, 2021, 02:42:10 am da LU RE »
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Re: Impressioni su Ken Il Guerriero (Presenza di Spoiler!!!)
« Risposta #884 il: 27 Aprile, 2021, 02:34:48 am »