Episode G.A. - Capitolo 86 - Onda Gravitazionale

[Gilgamesh]

Shun/Hades ha ammazzato quasi tutti. Ma essendosi risvegliato Shun dentro Hades grazie al sacrificio di Ikki, ora lui sta con la Dea.
Aiolos è il Pope, e Aiolia è stato ricettacolo di zeus ed è morto, giusto?
C'è un Atena Caos alla quale è devoto Aiolos e il santuario parallelo.
Ma chi è vivo di quel Santuario oltre Aiolos e Shun, visto che ora non sappiamo quale gold appartenga al base e quale all'alternativo?

Quasi giusto
Aiolos è il Pope e segue Tomoe, la Chaos Atena. Shun non credo si sia completamente risvegliato in Ade, giusto quel tanto che basta per influenzarne leggermente le azioni.
Del Santuario del Chaos in teoria dovrebbero essere morti tutti tranne Aiolos, e a questo punto sembra che tutti i resuscitati (Mu, Shaka e Dohko per ora) siano quelli del mondo classico

Sicuramente sul mondo base sta per abbattersi una calamità che ha reso l'evocazione del Tartaro assolutamente necessaria. Però se è un azione fatta contro il volere di Atena nel mondo base non può essere stato lo Shun/Hades del parallelo.

Partendo dal fatto che non riesco a capire cosa ci facessero i Gold Saint nel Tartaro...
Da quello che ho inteso io dal capitolo scorso, nel Santuario "normale" si sono resi conto del mondo del Chaos e hanno pensato di evocare i Gold morti per aiutarli nella battaglia. Hanno ideato un rituale magico per farlo, ma Atena si è opposta e quindi hanno cambiato idea.
Quando però si sono accorti che anche dal mondo del Caos intendevano evocare i Saint morti, hanno usato comunque il rituale per "interferire" con l'evocazione.
Se la mia spiegazione sembra non avere senso, è perché ho idea che tutta questa storia non abbia effettivamente alcun senso

E poi Shura non era mica stato evocato da una linea temporale pre dodici case?

Appunto, è quello che ha lasciato perplessi un po' tutti noi...

Riavvolgiamo, se evocazione c'è stata questo è avvenuto per salvaguardare gli ex bronzi del futuro, come dice qui Shion, che devono vivere.
Questa calamità ha a che fare col Santuario del mondo parallelo o con una divinità? Tipo Zeus? Come abbiamo visto nell'universo parallelo? Il cui ricettacolo era aiolia.
E se qui Camus è pompato a mille, non sarà mica perchè come fu Aiolia anche lui è ricettacolo di qualche divinità? Ditemi di no!

Sai che potrebbe avere effettivamente senso?
Se in qualche modo i Gold Saint fossero posseduti, o contenessero il potere di qualche entità superiore (es. i Titani, dato che si parla del Tartaro) spiegherebbe anche perché i Chaos Saint riescono a tirare così facilmente le God Gold Cloth

Ma poi che vuol dire che con la morte si aquisiscono i ricordi dell'altro mondo?..a me pare una cacchiata!

Già

Aiutooo!!! Il tutto è incomprensibile!!!

Help

[theHeroNeverDies]

Shun/Hades ha ammazzato quasi tutti. Ma essendosi risvegliato Shun dentro Hades grazie al sacrificio di Ikki, ora lui sta con la Dea.
Aiolos è il Pope, e Aiolia è stato ricettacolo di zeus ed è morto, giusto?
C'è un Atena Caos alla quale è devoto Aiolos e il santuario parallelo.
Ma chi è vivo di quel Santuario oltre Aiolos e Shun, visto che ora non sappiamo quale gold appartenga al base e quale all'alternativo?

Solo una correzione. Aiolos è il Pope chaos attualmente, durante la guerra del mondo parallelo non è detto (e non pare dalle immagini viste) che fosse sacerdote.

Hai dimenticato che Yoshino, lei e Tomoe se non erro le gemelle Atena nate nell'altro Santuario. Tomoe attualmente è la chaos Atena, però stando ai gladiatori Yoshino dispone di poteri maggiori rispetto alla sorella. Tuttavia ci sta anche qui un problema di fondo: Aldone disse che quando nel mondo base Atena è venuta mancare, nel mondo parallelo come contromisure ne nacquero due. Ora... cosa intende? Atena nel mondo base (per quanto visto nel classico) è venuta a mancare due volte... al rapimento nella notte degli inganni oppure nella saga di Hades. E subito dopo sono nate ste gemelle di là, e Aldone si è ritrovato (a quanto pare nel Tartaro) con Yoshino in braccia... ma che diavolo...

Che poi, a meno che non ci siano sfasamenti temporali, se le cose nel mondo parallelo fossero andate pari pari al baso, cosa sarebbero spuntate altre 2 Atena finchè Saori di là era ancora viva? Oppure vuol dire che la dea era morta prima della guerra con Hades nel mondo parallelo? Boh, viva gli spiegoni mancati...

Del Santuario del Chaos in teoria dovrebbero essere morti tutti tranne Aiolos, e a questo punto sembra che tutti i resuscitati (Mu, Shaka e Dohko per ora) siano quelli del mondo classico

E qui ci sta il problema già detto (a cui si aggiungono i già citati kanon, rhadamanthys, i gladiatori, izo, etc... viva i mappazzoni)

Sicuramente sul mondo base sta per abbattersi una calamità che ha reso l'evocazione del Tartaro assolutamente necessaria. Però se è un azione fatta contro il volere di Atena nel mondo base non può essere stato lo Shun/Hades del parallelo.

E qui ci sta il problema

Punto 1, che caspio ci facevano i gold nel Tartaro?
Punto 2, Hades riceve la Megas Drepanon di Crono nel G, però è l'Hades (base), non è detto che nel mondo parallelo le cose siano andate nella stessa (schifosa) maniera, dato che già un Aiolos vivo di certo non avrebbe lasciato combattere il fratellino da solo, Shura avrebbe avuto meno noie, etc... quindi Hades/Shun parallelo potrebbe non averla avuta, ma dato che (inspiegabilmente) Aiolia ha il keranos, diciamo di ok (Okada avrebbe potuto dire che le vicende del G erano nel mondo parallelo, ma appunto nella serie Aiolos era morto e sepolto);
Punto 3, se ha agito Hades/Shun parallelo, perchè diamine i gold sono resuscitati nel mondo base? Non senso... ma ha ancora meno senso che sia stato l'Hades baso, primo perchè dovrebbe esser stato distrutto a fine manga classico (ma Okada abbiamo visto che della coerenza se ne frega), in secondo luogo perchè ha maledetto Atena e il genere umano in quell'occasione, che vada ad aiutarli adesso renderebbe il tutto insulso...

Poi ci sarebbero i problemi 4, 5, 6, 7... ma pazienza...

Partendo dal fatto che non riesco a capire cosa ci facessero i Gold Saint nel Tartaro...
Da quello che ho inteso io dal capitolo scorso, nel Santuario "normale" si sono resi conto del mondo del Chaos e hanno pensato di evocare i Gold morti per aiutarli nella battaglia. Hanno ideato un rituale magico per farlo, ma Atena si è opposta e quindi hanno cambiato idea.
Quando però si sono accorti che anche dal mondo del Caos intendevano evocare i Saint morti, hanno usato comunque il rituale per "interferire" con l'evocazione.
Se la mia spiegazione sembra non avere senso, è perché ho idea che tutta questa storia non abbia effettivamente alcun senso

Direi l'ultima che hai detto

E poi Shura non era mica stato evocato da una linea temporale pre dodici case?

Se è per questo ci sta un Saga che è un gufetto (problema 1, perchè?), che ha ancora il lato oscuro (peccato che alle 12 case, mondo base, l'ha lasciato), e inoltre che ha asserito che tale metà non l'ha mai lasciato (ancor più insensato, in quanto appunto alle 12 case base l'ha lasciato, e le memorie almeno di questo mondo dovrebbe averle già... mah).

Riavvolgiamo, se evocazione c'è stata questo è avvenuto per salvaguardare gli ex bronzi del futuro, come dice qui Shion, che devono vivere.
Questa calamità ha a che fare col Santuario del mondo parallelo o con una divinità? Tipo Zeus? Come abbiamo visto nell'universo parallelo? Il cui ricettacolo era aiolia.
E se qui Camus è pompato a mille, non sarà mica perchè come fu Aiolia anche lui è ricettacolo di qualche divinità? Ditemi di no!

Non penso... Zeus prese possesso di Aiolia solo per circostanze del caso, non per altro. Inoltre tutti i chaos gold hanno (in teoria) nono senso e GGC, e che siano tutti posseduti farebbe abbastanza pena come trovata... senza contare lo stesso Aiolos, anche lui in condizioni analoghe, però mica è posseduto

Sai che potrebbe avere effettivamente senso?
Se in qualche modo i Gold Saint fossero posseduti, o contenessero il potere di qualche entità superiore (es. i Titani, dato che si parla del Tartaro) spiegherebbe anche perché i Chaos Saint riescono a tirare così facilmente le God Gold Cloth

Ti dico di no per 7 motivi:

1- nel G sono morti 7 titani, precipitati (appurati) nel Tartaro solo 6, i restanti sono scomparsi (presumibilmente alleati con Ponto, a conti fatti boh, visto che il G Okada l'ha gestito di cacca), i chaos god gold saranno 12, se non anche 13...
2- nel Tartaro, per logica, ci dovrebbero essere finiti tutti e 12... bene, noi lettori intuiamo la solfa dei doppioni, ma se fossero stati posseduti laggiù, non sarebbe dovuto succedere a tutti? O i titani nel Tartaro sapevano delle ragioni di trama sui doppioni e hanno scelto quelli apposta?
3- presumendo che i gold paralleli fossero gli stessi base (e la presenza di Aiolos e Aiolia, nonchè Dohko che narra, fa supporre ciò), ci stanno anche i gladiatori come tappa buchi nei loro ranghi, e abbiamo già visto un God Cancer Lancelot... sono posseduti anche loro, che magari nel Tartaro mai ci sono neanche stati?
4- inoltre Aiolos è alternativo, non è quello finito nel Tartaro, quindi nono senso (e probabile armatura divina) senza possessione...
5- le armature dei gold base sono venate di blu (ichor, sangue divino), quando verrà il momento trascenderanno anch'essi per affrontarli... per cui non vedo perchè non sia possibile per i chaos gold aver già raggiunto tale status da se;
6- non danno segni di possessione... Aiolos è un po diverso (dopo tutto quel che ha passato), ma gli altri visti caratterialmente non sono troppo differenti...
7- la maggior parte dei titani morti, anzi direi tutti, erano fedeli a Crono e Crono soltanto... se quanto sta accadendo è correlato ad un piano di Ponto, dubito che quei 6, se tornati possedendo i corpi dei gold, avrebbero ubbidito agli ordini di Ponto, ancor meno a quelli di una dea inferiore come (Chaos) Atena...

Ma poi che vuol dire che con la morte si aquisiscono i ricordi dell'altro mondo?..a me pare una cacchiata!

Lo è

Aiutooo!!! Il tutto è incomprensibile!!!

Benvenuta nel club

[lukibo]

Dimenticate che il potere dei titani caduti è stato assorbito da Gaia..obiettivo di Ponto di farla rinascere grazie al potere delle divinità cadute..non voglio pensare che ci sia ancora lui dietro a questa cosa  anche se la caduta di god gold saint è paragonabile a quella dei titani 

E poi dove sta scritto che con la morte si acquisiscono i ricordi dell'altro mondo???non è mai stato detto..ci sono delle spaccature spazio tempo che interferiscono tra i 2 mondi e se un saint si trova li questi realtà si mescolano ed i ricordi di uno diventano quelli di altri..punto e basta questo è stato detto.

Camus è pompato perchè molto probabilmente ha il nono senso...ed abbiamo visto la potenza di un gold con il nono senso..non bastano 3 gold saint per contrastarlo.

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato???  

[Gilgamesh]

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Eh, ma la domanda rimane... perché passare dal Tartaro?
Il Tartaro è la parte più profonda degli Inferi, non ha senso che per resuscitare passino per le profondità degli inferi
A meno che non c'entrino appunto i Titani

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato???  

Ecco, questa è un'ottima domanda
A meno che lui non sia stato evocato in un primo tentativo - quello che poi ha portato al divieto da parte di Atena - e poi abbia eseguito il secondo rituale per interferire col mondo del Chaos

[theHeroNeverDies]

Dimenticate che il potere dei titani caduti è stato assorbito da Gaia..obiettivo di Ponto di farla rinascere grazie al potere delle divinità cadute..non voglio pensare che ci sia ancora lui dietro a questa cosa  anche se la caduta di god gold saint è paragonabile a quella dei titani 

Ma Gaia col G sembrava appunto risorta, in teoria è lei quella che parla con Ponto nel finale dell'opera... quindi appunto, mi sfugge il nesso con tutta sta storia. La tua idea ha senso, ma non dovrebbe più avere bisogno di raccogliere energie... e appunto la cosa dei titani anche per me non sta in piedi

E poi dove sta scritto che con la morte si acquisiscono i ricordi dell'altro mondo???non è mai stato detto..ci sono delle spaccature spazio tempo che interferiscono tra i 2 mondi e se un saint si trova li questi realtà si mescolano ed i ricordi di uno diventano quelli di altri..punto e basta questo è stato detto.

Senza contare che, rileggendo il capitolo, si dice che i saint sono tornati in "questo mondo", ma

Inoltre appunto, ci starebbe ancora un vecchio discorso di Shura sui mondi paralleli... per cui non è ancora da escludere che questi saint siano quelli paralleli, semplicemente viene detto che sono passati da quel "nucleo" per il loro ritorno (e poi appunto, il fatto che siano paralleli è l'unico modo per giustificare sensatamente diverse incongruenze che Okada ha tirato finora sui personaggi e non...)


Per la cosa delle memorie non penso sia un problema, perchè se ci pensate Dohko ha detto che anche Shiryu acquisirà i ricordi dell'altro mondo, e lui non è resuscitato né cos'altro... probabilmente la confluenza dei ricordi di entrambi i mondi è dovuto all'avvicinamento (o cosa sia) del mondo chaos, e il tempo nel risveglio dipende da persona a persona, difatto anche Aiolos (appurato parallelo) ha i ricordi del mondo base, così come alcuni del mondo base sembrano già saperne molto del mondo chaos

Camus è pompato perchè molto probabilmente ha il nono senso...ed abbiamo visto la potenza di un gold con il nono senso..non bastano 3 gold saint per contrastarlo.

Se è in questo senso, si, ci sta. Ma a rigor di classico, e prima che si auto-sigillasse, non era god, quindi in quel contesto la frase è un po una pagliacciata.

Altra nota...sono passati dal tartaro per tornare in questo mondo...questo non vuol dire che erano nel tartaro.

Fatto sta che per resuscitare bisogni passare dal Tartaro (che anzichè un'uscita, dovrebbe essere una profondità ancor maggiore) è comunque strano

Sul rituale risorgi saint non capisco una cosa...Shion che è colui che ha eseguito il rituale...da dove è arrivato???

Qui la penso come Gilga, sarà stato il primo del test che hanno fatto.

Il vero problema è come kaizo è risorto Izo, ancor prima di tutto sto casino a cui stiamo assistendo (qua stiamo almeno 16 anni post-classici, e nel flashback visto ci stava Shura che avrà avuto 7-8 anni, ipoteticamente 15 anni pre-classici), dato che dubito sia stato richiamato dall'esperimento o cos'altro... sia perchè lui non ne ricordava nulla, sia perchè nel 1970 (circa) il Santuario si è visto, mica era così avanzato-futuristico com'è ora

Eh, ma la domanda rimane... perché passare dal Tartaro?
Il Tartaro è la parte più profonda degli Inferi, non ha senso che per resuscitare passino per le profondità degli inferi
A meno che non c'entrino appunto i Titani

Qui però dimentichiamo una cosa... se Okada considera la serie classica (e già su questa premessa serbiamo i dovuti dubbi), inferi ed elisio sono stati distrutti con la dipartita del dio... difatto, anche in GA gli inferi sono incasinati oltre modo, per cui che siano stati reclusi laggiù è possibile.

Ad ogni modo, se non erro, nel Tartaro vi erano reclusi anche mortali peccatori di gravi misfatti... solo che boh, vero è che i saint defunti (con Atena che battaglieggia di quà e di là) hanno affrontato gli dei, ma nessuno di loro ha commesso peccati tanto gravi da finire laggiù... neanche nel quinto OAV sono finiti bene ok, ma in Hades al massimo vengono messi nel Cocito, Tartaro per quanto fatto non mi pare il caso (anche se l'Aiolia del G laggiù ci sta benissimo)

Ecco, questa è un'ottima domanda
A meno che lui non sia stato evocato in un primo tentativo - quello che poi ha portato al divieto da parte di Atena - e poi abbia eseguito il secondo rituale per interferire col mondo del Chaos

Possibile Ma comunque restano troppi pezzi non chiari per il momento, oltre alle varie incongruenze... vorrei dire speriamo, ma adesso tocca al commozionevole incontro tra il gelido Hyoga, il caliente Milo e il glaciale Camus... e tu Gilga, più di altri, non vedi l'ora, lo so

[LU RE]

ma Okada con sto capitolo pensava di CHIARIRE LE COSE per caso?....siamo a posto...  ha incasinato tutto piu di prima...  per me e' patito di Amici Miei e ci sta facendo la Supercazzola,ovviamente con scappellamento a mancina, come se fosse Antani 

[Il Favoloso Tarlo]

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

[theHeroNeverDies]

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

Izo è morto da tempo (approssimativamente una quindicina d'anni pre-classici, stando al flashback), Deathtoll era solo spirito, per cui non vedo cosa possano fare... se non appunto negli inferi (o cosa caspio erano c'è da chiedersi).

[Gilgamesh]

A proposito in mezzo a tutto sto casino Izo e DeathTollRosa sono a funghi?

Izo è morto da tempo (approssimativamente una quindicina d'anni pre-classici, stando al flashback), Deathtoll era solo spirito, per cui non vedo cosa possano fare... se non appunto negli inferi (o cosa caspio erano c'è da chiedersi).

Death Toll tra l'altro è comparso nel capitolo scorso, continuando a dispensare splendore e consigli