Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]  (Letto 3714 volte)

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Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« il: 19 Luglio, 2021, 12:50:04 pm »
Kuori ha pubblicato come sempre la prima immagine del capitolo, che si intitola "The Power to Believe".

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Dal sito di Akita una breve sinossi:

Citazione
翔子と響子、アテナとエリス。2つの宿命の戦いがついに終焉の時を迎える!! 胸震える感涙のクライマックス !!

Tradotto: "Shoko e Kyoko, Atena ed Eris. La battaglia tra i due destini è finalmente giunta al termine!!! Il culmine delle lacrime tremanti!!!"

In attesa di maggiori dettagli sul capitolo conclusivo, intanto alcune prime immagini:

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #1 il: 19 Luglio, 2021, 12:53:26 pm »
Mi mancherà, questo è certo.

Speriamo che almeno il capitolo sia più lungo del solito (almeno 40 pagine) in modo da non chiudere tutto in maniera raffazzonata (anche se dubito sarà possibile) e che magari mostri il destino dei personaggi minori off-panelizzati. Attendiamo, mi auguro davvero il cliffhanger finale con Ares e soci. Comunque, Sho non è canonico e quindi non conta nulla per Kuru, ma mi fa ridere/piangere il fatto che Saori, con le saintia morte e i bronzini classici in coma, andrà comunque alla festa di Julian come se nulla fossa :(
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #2 il: 19 Luglio, 2021, 15:06:11 pm »
Vabbè...Sainthie morte e Bronzi in coma...ma ci sarebbero pure 5 ori eh...poi ok che quelli se ne stanno a casuccia a fare la guardia antispettro, ma lei magari nemmeno lo sa... :ya:

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #3 il: 20 Luglio, 2021, 16:59:13 pm »
Sulla pagina FB di Taizen Saint Seiya sono uscite alcune immagini e un riassunto del capitolo finale:

https://www.facebook.com/TaizenSaintSeiya/posts/206296824835342

Io mi limiterò al commento conclusivo per il momento, magari a tempo aggiungerò le novità al primo post (se più non mi precede Gilga).

Dunque, la battaglia finale in sé non sembra neanche essere così male, fatto 30 facciamo anche 31 e secchiamo pure Shoko, però certamente non era quello che questo manga si meritava, perché un sacco di faccende minori sono state proprio accantonate, cadendo nell'oblio della dimenticanza, cosa che da Kuori che fino al volume 15 era proceduta a ritmo moderato curando spesso e volentieri i dettagli, causa veramente un senso di amarezza. Ma ehi, le avranno detto di chiudere in quattro e quattr'otto, ed eccoci quindi col questo capitolo.

Senza dilungarmi nei dettagli, tra i punti mancati principali, abbiamo perso per strada una delle 5 driadi che accompagnavano il cometa (cosa già assodata da quando iniziarono la lotta con Ares), cosa che eventualmente però si potrebbe rimediare con un capitolo speciale. La sorte finale di Dysnomia ovviamente rimarrà ignota, okay che a lei poco fregava della guerra in sé, Shaka non l'ha sconfitta, quindi pace, chissà dove sarà finita. Ora i punti dolenti, Mayura e Aeson, col loro grandissimo impatto in questa battaglia finale... inutili come poche cose, e manco mezza vignetta dedicata per mostrarne le sorti, che schifezza. Infine, Deimos e Harmonia, nella magia dell'off-panel. Ares chi? Deimos mica doveva andare a combattere contro i saints? Va beh, Okada ha fatto ben di peggio, ma ciao Kuori.

Chiudo quindi con un punto di questo capitolo, ed è l'ultima scena di fanservice dorato dell'opera, con Saga salvando Saori. Ora, da quanto mi pare di capire, quello è Lemure, che spronato dai saints morti per causa sua (quelli della guerra civile più Shion, ma mica ci starebbe pure Aiolos tra le vittime indirette?), ritrova la giusta causa, pare che si dia conto che lui stesso è Saga, e via a salvare la dea Atena, dopo aver tentato di ucciderla chissà quante volte ormai. Tralasciando che mi fanno schifo se conversioni dei cattivi all'ultimo minuto, ma che senso ha? Okay, è stato Kurumada in primis a causare tutto questo casino tra Lemure e la personalità malvagia che era in Saga in origine, ma voglio dire, ha tentato di accoppare Saori, di far cadere il cometa, e ora così ad cazzum la salva? Che poi, Lemure in Origin è servo di Ker, ha senso che qui invece vada a salvare Atena? Ma sopratutto, che kaizo di senso ha avuto introdurre quella cagata pazzesca in Sho? No, seriamente, Kuori non poteva riconnettersi a Origin con Sho, le due versioni di post-espulsione dal corpo di Saga per lo spirito erano inconciliabili tra loro, ma adesso ancora più, perché Lemure sembra fondersi di nuovo con Saga, capendo chi sia e tornando ad essere un'unica cosa, in totale contraddizione con Ker che lo distrugge nel gaiden. Che cagata... cioè, se lasciava semplicemente la personalità malvagia, senza chiamarla Lemure, tutto filava più o meno liscio, invece Kuori si è incasinata da sola per nulla, genio.

Poi okay, sarò io che mi faccio troppe pippe mentali sulla cosa, a conti la gestione di EvilSaga tra personalità maligna, Ares e infine Lemure, in sta serie non ha mai avuto un filo logico, continui cambi e contraddizioni sul momento, giusto per metterci momenti fanservice. Quindi godiamoci sto ultimo episodio dorato e adios.

E niente, seguo questa serie più o meno dal capitolo 30, nel senso di attesa di uscite mensile, quindi fa un po di tristezza che sia finita, specialmente in questo modo. Il manga ha avuto alti e bassi, buoni momenti così come brutte delusioni, ma ringrazio ugualmente Kuori per questo lungo intrattenimento. Grazie anche ai pochi superstiti che con me sono giunti alla fine del viaggio. Ora non ci resta che sperare che GR e DW migliorino e propongano sviluppi più interessanti, perché per quanto Kuru sia un po migliorato, continuando così non c'è futuro, se più Kuori o Shiori non decideranno di ritornare.
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #4 il: 20 Luglio, 2021, 17:23:23 pm »
Ma non s'è capito se...Shoko divinizza o no?

Offline theHeroNeverDies

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #5 il: 20 Luglio, 2021, 18:59:09 pm »
Ma non s'è capito se...Shoko divinizza o no?

Boh, sembra che funga più da supporto, ma è Saori il punto della chiave della vittoria, lei non poteva vincere Eris (tralasciando poi che la dea della discordia attuale sta a livello olimpico o sopra).

Comunque sia, un minuto di silenzio, per commemorare altre vittime dell'off-panel.

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E che sicuramente avrò dimenticato qualcuno :ya:
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #6 il: 20 Luglio, 2021, 19:19:36 pm »
vabbè ma June e Seika a regola dovrebbero essere vive (se kuru se ne ricorderà , la mancanza di Seika è abbastanza grave , almeno che non si scopra che in nd sia diventata un bronze saint pure lei ma sarebbe un pò ad cazzum , giusto per giustificare la sua assenza con "mi stavo addestrando"

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #7 il: 20 Luglio, 2021, 23:15:27 pm »
vabbè ma June e Seika a regola dovrebbero essere vive (se kuru se ne ricorderà , la mancanza di Seika è abbastanza grave , almeno che non si scopra che in nd sia diventata un bronze saint pure lei ma sarebbe un pò ad cazzum , giusto per giustificare la sua assenza con "mi stavo addestrando"

Ma pure altri personaggi nell'elenco il punto è l'off panel, l'abisso della dimenticanza. June sarà anche un personaggio minore e irrilevante, ma nei manga di Kuru dopo il debutto prima della 12 case non s'é più vista, manco in gruppo con Jabu e altre comparse (giusto Okada in GA e Kuori in Sho le hanno fatto fare una apparizione).

Seika invece avrebbe un peso maggiore, essendo la sorella di Seiya che a fine opera recupera la memoria, ma ehi, tanto nel Tenkai quanto in ND non si è vista, quando accanto al fratello comatoso sarebbe dovuta esserci lei e non Saori.

Quindi sono legittime vittime dell'off panel.
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #8 il: 21 Luglio, 2021, 00:32:11 am »
una delle cose che invece io non ho capito, o che mi sono perso, è l'utilità del corpo di Olivia nella storia... cioè alla fine qualcuno l'ha usato quell'involucro?
E se nessuno l'ha usato come mai era stato portato al cospetto di Eris?

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #9 il: 21 Luglio, 2021, 12:28:24 pm »
una delle cose che invece io non ho capito, o che mi sono perso, è l'utilità del corpo di Olivia nella storia... cioè alla fine qualcuno l'ha usato quell'involucro?
E se nessuno l'ha usato come mai era stato portato al cospetto di Eris?

È una delle (tante) cose gestite un po' così a caso da Kuori, però si, l'ha usato. A inizio volume 14, in una delle immagini addizionali del tomo, si vede il corpo di Olivia arrivare da Eris. Poi lei (off panel) cambia corpo e quello che Ares infilza con la spada era appunto quello di Olivia, contenente il sangue mitologico della dea, con il quale poi Saga riforgia la mela (anche questa scena è stata messa come addizione nel volume 15, nelle scan non c'era). Quando poi Aiolos rompe la mela, e le armi di Libra spaccano il meteorite, il sangue di Eris contenuto in essa si sparge risvegliando la Leaf della dea sigillata nella cometa stessa.

Insomma, per farla breve, Kuori non ci aveva pensato subito alla cosa, difatto tutto viene fuori solo da immagini addizionali o rivisioni postume nei volumi, e lo stesso fatto che la Atena mitologica avesse sigillato l'armatura della dea della discordia nella sua stessa stella la trovo una gran cagata messa lì giusto perché si.

La vera domanda per me è il piano di Aeson, che pareva volesse portarle il corpo di Olivia per tenderle una sorta di trappola e liberare Kyoko, ma alla fine Kuori si è persino dimenticata della esistenza di questo personaggio, figurati del piano  :ehm:
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« Risposta #10 il: 21 Luglio, 2021, 16:50:05 pm »
Ma tu continui a puntare il dito contro la Kuori....magari certe scelte le sono state imposte.

Non suonerebbe strano che le hanno ordinato di chiudere in fretta e furia perché magari il fandom si concentri sui prossimi capitoli di ND....

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« Risposta #11 il: 21 Luglio, 2021, 18:23:14 pm »
Ma tu continui a puntare il dito contro la Kuori....magari certe scelte le sono state imposte.

Non suonerebbe strano che le hanno ordinato di chiudere in fretta e furia perché magari il fandom si concentri sui prossimi capitoli di ND....

No, piano, io posso anche giustificarla sul finale affrettato, perché sicuramente le avranno chiesto di chiudere baracca in fretta e furia, o qualche mese fa o verso agosto/settembre dell'anno passato, perché avendo seguito Saintia Sho da tempo, un cambio di ritmo significativo si iniziava a notare dal capitolo 77 in poi. Se fino a quel punto la serie andava piano, trattava le cose con calma, spesso limando i particolari, dedicando 3-4 capitoli agli scontri individuali (ma anche quasi 30 pagine a Aiolia contro Hysminai, battaglia del tutto minore), da lì ha cambiato rotta (da quando Erda ha cestinato 3 driadi in cinque pagine).

Che la serie potesse (e si auspicava fosse) più lunga e che le abbiano (90 su 100) imposto la chiusura col volume 16 non cambia certe gestioni che lei ha operato a largo dell'opera, non solo alla fine (nelle risoluzioni), senza magari piani ben definiti (i casi del corpo di Olivia e del grandissimo piano di Aeson e Mayura, dimenticati) o seguendo la scia del momento (tutta la gestione di EvilSaga nel corso della storia, tra fanservice e retcon, solo perché ha voluto stare attaccata al fondoschiena di Kurumada, sputtando la sua idea originale, per poi tirarsi un pugno scanonizzatore da sola col capitolo finale, boh).

Posso giustificare certe cose, posso capire le battaglie affrettate (dedichi 8 paginette a Aldo per un lotta minore quando tempo addietro a Aiolia ne hai date 30), posso capire che in 2 capitoli finali era difficile mostrare tutti i personaggi in scena (una vignetta poteva comunque metterla, ma confidiamo nelle aggiunte del volume), ma non giustifico scelte o gestione approssimative adottate già da decine di episodi prima, così come nemmeno scelte pessime sul finale, perché anche se di fretta, c'è modo e modo di concludere una serie (per dire, seccare le saintia a quel modo fu osceno).

Sia chiaro, come capitolo e battaglia finale mi sembra buono, il problema sono appunto le cose tralasciate e certe bravate operate sul finale. Poi che altri autori come Okada e Kurumada siano stati spesso e volentieri molto peggio, altra storia :zizi:
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #12 il: 24 Luglio, 2021, 23:37:36 pm »
Che facciano la seconda parte del cartone, a questo punto? Quello Scorpio, tenuto sul palmo di una mano dall'autrice, è proprio insopportabile... E' il peggior personaggio di "Saint Seiya Soldiers' Soul" e lei sembra volerlo redimere dandogli la carica di "cavaliere d'oro più vicino ad Atena". Forse è il suo segno zodiacale.

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #13 il: 25 Luglio, 2021, 01:31:31 am »
Improbabile, si sono fermati con l'anime a meno di un terzo del manga, se dovessero farlo servirebbero un paio di stagioni, temo.

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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #14 il: 25 Luglio, 2021, 10:33:32 am »
Che facciano la seconda parte del cartone, a questo punto?

Punto primo, la continuazione dell'anime dipenderebbe dalla popolarità avuta dal manga, che non è una serie strafamosa che vende centinaia di migliaia, o milioni, di copie. Diciamo che è già tanto che abbia avuta una animazione in primo luogo.

Punto secondo, tralasciando che ci sono vari esempi di anime fatti in alta qualità ma poi mai continuati (per vari motivi), anche se molto richiesti dai fan a volte (per citarne uno in Saint Seiya, chiaramente il Lost Canvas), non è il caso di Sho anime, la cui qualità fu la solita a marchio Toei, facciamo bene alcune parti in stile Pachinko e altre invece scarabocchiamo come bimbi delle elementari. Tolto anche l'aspetto grafico, la storia fu storpiata rispetto al manga, facendo ancor più adirare i fan che apprezzavano il lavoro di Kuori (la quale poi si prese critiche ingiuste per nulla, non centrando lei niente col lavoro di Toei, poveretta).

Punto terzo, anche facessero un continuo di quella serie, non sarebbe più Saintia Sho, o comunque prenderebbe una direzione diversa da quella narrata nel manga, perché ribadisco, Toei fece quel razzo che gli pareva quando animò la storia, cercando di dare un epilogo raffazzonato all'opera. Certe scene e combattimenti sono analoghi al manga, ma è inutile dire che Eris non veniva sconfitta in quella parte, nemmeno Ate moriva lì, idem dicasi di Rigel che non combatteva contro Shoko (sebbene fu una delle battaglie migliori dell'anime) e poi svaniva alla fine, e ovviamente, avendo sconfitto la dea e salvato Kyoko, la storia per le saintia, o almeno Shoko, finiva lì.

Riassumendo, l'anime fatto da Toei fu pessimo sotto molteplici aspetti, Saintia Sho non è così popolare da far richiedere un continuo o un remake nonostante l'obbrobrio già fatto, e appunto, se facessero una "seconda stagione" partendo dal finale di Sho anime, al limite potrebbe essere una saga con Saga/Ares contro gli ori, magari ispirato da alcuni tratti del manga, ma che non per niente un adattamento del manga di Saintia Sho.

Improbabile, si sono fermati con l'anime a meno di un terzo del manga, se dovessero farlo servirebbero un paio di stagioni, temo.

In verità, facendo tagli e porcate di vario genere, avrebbero coperto un corrispettivo di circa 7-8 volumi di storia, ossia metà. Il problema è che hanno storpiato l'opera in sé, il finale è del tutto diverso, tra Eris e gente varia già sconfitti nell'anime nella prima battaglia dopo le 12 case, quindi un riaggancio fedele al manga è da escludersi.
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Re: Saintia Sho - Capitolo 86 - Il Potere di Credere [ULTIMO]
« Risposta #14 il: 25 Luglio, 2021, 10:33:32 am »