Saint Seiya: The Final Ranking - ARIES

[theHeroNeverDies]

DIFESA 5
È l'unico ad usare il teletrasporto in combattimento e ha una tecnica di difesa che pur non essendo epica permette nel caso limite di attutire la violenza di un colpo altrimenti mortale.

Come ha puntualizzato Gilga, in verità anche Shaka usa il teletrasporto in combattimento (sempre per evitare Excalibur), e lo stesso fanno Shijima in ND o Shion in LC (forse anche altri in LC). E' che, come ho chiaramente specificato, non contano le fillerate Toei in analisi, sennò in SoG pure Camus utilizza il teletrasporto in battaglia (sempre per evitare Excalibur di Shura, sta spada la schivano tutti).

Per cronaca : in Soldiers Soul il Crystal Wall vale anche come arma di attacco, mentre in Awakening assorbe cosmo dai colpi nemici per poi potenziare Mu quando spara la Starlight Extinction.

Siamo sempre sulla roba assolutamente non canon esclusa in analisi, ma è carino che almeno nel giochino usino un po di creatività.

[HYOGA4EVER]

procedo con Kiki di omega

versatilità 1 , serve solo come riparatore c'era o non c'era cambiava poco

Non vado a discutere sul resto dei punti (su cui più o meno posso concordare), ma mi spieghi questo che c'entra con la versatilità? Qualora non fosse chiaro, si parla di versatilità tecnica, quindi nello specifico dell'arsenale a disposizione del personaggio, non c'entra la "voglia di lavorare", il fatto che faccia il fancazzista o meno, che uno si schieri con Saga, Mars, Darth Vader o LU RE non valgono niente in questa e altre categorie (è un'analisi tecnica del personaggio, non su chi ha fatto il bravo bambino e chi il cattivello). Quindi non capisco questo tuo voto, dato che Kiki ha praticamente le stesse caratteristiche tecniche di Mu (Starlight Extinction, Stardust Revolution, Crystall Wall, poteri psichici), tolta la variante del Crystal Net (che comunque non penso giustifichi una differenza di stelle) sono UGUALI sul piano bellico.

mi sa che con versatilità intendiamo 2 cose diverse ... io la valuto in baso a ciò che il personaggio ha dato nei campi da te sopracitati , attacco difesa ecc ecc . e se guardiamo a omega a Kiki cosa puoi dare , toh 2 a essere buoni ma al livello di versatilità zero , non ricordo parate dello wall spettacolari ne scontri decenti se non quello 3vs 1 contro Hyperion dove però imho il grosso del lavoro lo ha fatto Shiryu

[theHeroNeverDies]

mi sa che con versatilità intendiamo 2 cose diverse ... io la valuto in baso a ciò che il personaggio ha dato nei campi da te sopracitati , attacco difesa ecc ecc . e se guardiamo a omega a Kiki cosa puoi dare , toh 2 a essere buoni ma al livello di versatilità zero , non ricordo parate dello wall spettacolari ne scontri decenti se non quello 3vs 1 contro Hyperion dove però imho il grosso del lavoro lo ha fatto Shiryu

Ma come ho specificato nel primo post, si valuta in tale campo la varietà tecnica intesa come quantità di "armi" nel proprio arsenale, per quanto riguarda invece la qualità ci sono appositamente i campi specifici. Il crystall wall di Kiki non regge bene? Ti regoli col voto nella categoria della difesa. I suoi poteri psichici sono meno forti di Mu, o comunque di poco rilievo? Ti regoli col voto nella categoria mentale. Nella versatilità conta solo il numero di tecniche e la varietà del personaggio nei diversi ambiti, non quanto abile sia in essi.

[HYOGA4EVER]

beh allora dò 3 come a Mur

[schieppo]

DIFESA 5
È l'unico ad usare il teletrasporto in combattimento e ha una tecnica di difesa che pur non essendo epica permette nel caso limite di attutire la violenza di un colpo altrimenti mortale.

Come ha puntualizzato Gilga, in verità anche Shaka usa il teletrasporto in combattimento (sempre per evitare Excalibur), e lo stesso fanno Shijima in ND o Shion in LC (forse anche altri in LC). E' che, come ho chiaramente specificato, non contano le fillerate Toei in analisi, sennò in SoG pure Camus utilizza il teletrasporto in battaglia (sempre per evitare Excalibur di Shura, sta spada la schivano tutti).

Per cronaca : in Soldiers Soul il Crystal Wall vale anche come arma di attacco, mentre in Awakening assorbe cosmo dai colpi nemici per poi potenziare Mu quando spara la Starlight Extinction.

Siamo sempre sulla roba assolutamente non canon esclusa in analisi, ma è carino che almeno nel giochino usino un po di creatività.

Ma da quando la capriola volante di shaka a pagina 9 e 10 della perfect é un teletrasporto?????? Parlate di qualche fillerata dell'anime per caso? Nel manga originale lo usa solo Mu in combattimento nelle altre opere non conoscendole come voi accetto tutto tanto son tutte una goldata più pazzesca dell'altra.

[theHeroNeverDies]

Ma da quando la capriola volante di shaka a pagina 9 e 10 della perfect é un teletrasporto?????? Parlate di qualche fillerata dell'anime per caso? Nel manga originale lo usa solo Mu in combattimento nelle altre opere non conoscendole come voi accetto tutto tanto son tutte una goldata più pazzesca dell'altra.

In verità anche la scena di Mu non così è dissimile dalla "capriola" di Shaka nel manga.

Spoiler

[close]

In ambo i casi Excalibur "taglia" apparentemente a metà l'avversario, che la evita apparentemente "volando" in aria, anche se...

Però è vero che negli OVAs si mostra più nitidamente (in ambo i casi) che si teletrasporta per evitare la spadata, quindi se tu vuoi considerarla solo una capriola voltante rotante alla shura fesso, okay   

[schieppo]

Insomma contro mu lo dice lo stesso shura, contro shaka neanche per sbaglio. Idem lo dice myu subito dopo. L'immagine residua é una tecnica che usano tanti mangaka per fare suspense. Questo non toglie nulla al valore del gold con più potere cosmico della serie sia chiaro

[Mars]

Classifica sul mio gusto personale, come per gli altri segni :

1) - Shion patriarca (Manga Classico)
Presumo si possa intendere in questo nome anche lo Shion spectre. Si vede poco, è vero, ma ho apprezzato la sua spavalderia, il suo sguardo inflessibile ed il rispetto che ha dimostrato per la missione senza calpestare il vecchio amico. Non s'è ancora capito se fosse lui il Pope ucciso da Saga...ma ok, rimane un bel personaggio.

2) Mu (Manga Classico)
Un bel personaggio, secondo me di quelli che Kurumada aveva buttato lì all'inizio, tanto per fare, poi quando s'è trovato a dover pensare ai 12 dorati, lui è stato una scelta facile, come Ioria. Però ho sempre avuto la sensazione che potesse dare e fare di più. Sarà anche perché fino a Poseidon, è stato visto solo come riparatore di armature e non come un cavaliere che combatte e agisce, però anche in questo senso, sono certo potesse essere sviluppato meglio.

3) Shion giovane (Lost Canvas)/ Shion giovane (Next Dimension)
Un po' alla pari sebbene siano molti diversi. Kurumada lo tratta come una mezza schiappa che è stata promossa un po' a culo al rango più alto il che ci fa pensare che pure la promozione a sacerdote, non sia del tutto meritata. In LC va meglio, ma anche qui la sensazione è che gli manchi un po' di pepe.

4) Kiki (Omega)
Era scontato che lui sarebbe diventato l'ariete successivo. E boh mi lascia la sensazione di personaggio inutile che viene messo lì con una capigliatura del cacchio, estrapolando il taglio che aveva da bambino (ma una bella coda, no eh?) giusto per dare un senso di continuità alla saga. Però boh....anche qui come in tutto Omega, il wtf è dietro l'angolo. Kiki era un personaggio pensato per essere un marmocchio rompiscatole, in Awakening viene chiamato "Kiki the troublemaker" ed anche il nome è da bimbetto scassapalle....non lo digerisco come fiero cavaliere d'oro che protegge la prima casa.

[Gilgamesh]

Classifica sul mio gusto personale, come per gli altri segni :

1) - Shion patriarca (Manga Classico)
Presumo si possa intendere in questo nome anche lo Shion spectre. Si vede poco, è vero, ma ho apprezzato la sua spavalderia, il suo sguardo inflessibile ed il rispetto che ha dimostrato per la missione senza calpestare il vecchio amico. Non s'è ancora capito se fosse lui il Pope ucciso da Saga...ma ok, rimane un bel personaggio.

2) Mu (Manga Classico)
Un bel personaggio, secondo me di quelli che Kurumada aveva buttato lì all'inizio, tanto per fare, poi quando s'è trovato a dover pensare ai 12 dorati, lui è stato una scelta facile, come Ioria. Però ho sempre avuto la sensazione che potesse dare e fare di più. Sarà anche perché fino a Poseidon, è stato visto solo come riparatore di armature e non come un cavaliere che combatte e agisce, però anche in questo senso, sono certo potesse essere sviluppato meglio.

3) Shion giovane (Lost Canvas)/ Shion giovane (Next Dimension)
Un po' alla pari sebbene siano molti diversi. Kurumada lo tratta come una mezza schiappa che è stata promossa un po' a culo al rango più alto il che ci fa pensare che pure la promozione a sacerdote, non sia del tutto meritata. In LC va meglio, ma anche qui la sensazione è che gli manchi un po' di pepe.

4) Kiki (Omega)
Era scontato che lui sarebbe diventato l'ariete successivo. E boh mi lascia la sensazione di personaggio inutile che viene messo lì con una capigliatura del cacchio, estrapolando il taglio che aveva da bambino (ma una bella coda, no eh?) giusto per dare un senso di continuità alla saga. Però boh....anche qui come in tutto Omega, il wtf è dietro l'angolo. Kiki era un personaggio pensato per essere un marmocchio rompiscatole, in Awakening viene chiamato "Kiki the troublemaker" ed anche il nome è da bimbetto scassapalle....non lo digerisco come fiero cavaliere d'oro che protegge la prima casa.

Ci sono i topic appositi per quello
Trovi tutto nell' indice dei sondaggi sotto le diciture "Cavaliere di XXX preferito", ad esempio qui trovi quello per Aries

[theHeroNeverDies]

Ci sono i topic appositi per quello
Trovi tutto nell' indice dei sondaggi sotto le diciture "Cavaliere di XXX preferito", ad esempio qui trovi quello per Aries

Eh appunto, stavo per sottolinearlo anch'io Sposti tu i messaggi quando hai tempo?

[Mars]

uff lo so che ci sono i topic apposta....ma dal momento che si faticava a portare avanti la discussione in questi, volevo fare una sorta di valutazione anche dal punto di vista della caratterizzazione e della contestualizzazione del personaggio...vabè lascio perdere... 

[LU RE]

    Aldebaran : Hey ma il tuo segno non rappresenta un tipo di ovino?
    Mu : Sì, certo!
    Aldebaran : Allora perchè ti chiami Mu e non Bè?!
     


Ricordo di aver visto tempo fa una vignetta - se la ritrovo la posto - dove Seiya gli chiedeva perché il suo nome fosse Mu, e lui risponde che è un nome che si è scelto lui perché quando Toro lo chiama fa molto ridere
"Mu! Muuu!|

 

[theHeroNeverDies]

Iniziamo la revisione finale prima dei risultati definitivi

Qui, salvo l'aggiunta di qualche immagine, non ci sono grandi modifiche da apportare. L'unica cosa che non ricordavo è che Shion avesse usato il Crystal Wall nella serie classica, per difendersi dai 100 dragoni di Dohko prugna, ma non altera il suo punteggio. Ho anche un po dissipato i dubbi riguardo a Kiki, anch'egli che non perde o prende punti rispetto alla valutazione iniziale.

[Mars]

Per curiosità :

in Awakening di Arieti ne abbiamo diversi :

Shion Gold, Shion Spectre, Mu Gold e Mu inserito nel personaggio triade Athena Exclamation.

Ognuno di loro rispecchia abbastanza bene le direttive dei Kurumada Studios, nessuno è particolarmente efficace in attacco se non per il Crystal Wall di Mu che non solo protegge (e si infrange senza troppissime difficoltà) ma accumula cosmo che lui può rilasciare nei due turni successivi strapompando il proprio Starlight Extinction.

Curioso che Mu non abbia lo Stardust Revolution, mentre entrambe le versioni di Shion ce l'hanno ed è anche di una discreta potenza.

Il più rompiscatole è Shion Spectre che, sfruttando una variante del CW, mette una barriera ottagonale intorno ad un compagno di squadra, abbastanza difficile da buttare giù. Oltretutto, il personaggio rimane in gioco anche se ucciso, mantenendo la barriera, quindi se portato bene su di potenza è parecchio antipatico da eliminare.