La Guerra Sacra - Commenti

[maurocirx123x]

Ciao Ragazzi,
come state?

Alcune cose probabilmente dato
chi vi e' stato un po di confusine qui
qul forum ci sarebbero alcune cose:

1 Anto come va? Quando riesci
Io ho postato in missione, quindi
sarebbe il tuo turno. Hai varie opzioni
,come ho messo sotto spoiler, puoi
fare un po quello che vuoi, fuggire,
attaccare, parlare,attendere, come
vuoi tu.

2 Pochi giorni fa feci una richiesta
Ma non ho ricevuto nessuna risposta,
ne negativa ne positiva. In ogni caso
essendo il mio personaggio in missione
vorrei sapere qualcosa

Sei sicuro di aver tolto DEFINITIVAMENTE
i punti Onore? Se si allora puoi farmi questa
modifica in scheda?

Mi metti un -1 Stm ed un +1 Csm?
Per favore! Grazie!
(chiedo solo questo minimo cambio
per non chiedere qualcosa di troppo
grande, ma almeno questo per favore)

Ci puoi dire in cosa consisteranno le
modifiche all'affinità' e QUANDO
avverranno tali modifiche?

Dato che il mio Pg ha basso Csm, perché'
consideravo i Punti Onore per avere più' Csm

Come mio parere i Punti Onore andrebbero
rimessi, modificato va bene, ma rimessi.

3
Per I punti affinità', cosa succederà'?
Andranno tolti o modificati?
Se venissero tolti forrei far nota una cosa.

Io ho partecipato con Ale ad una missione
bellissima, con Master Fish. "Una Luce nell'Ombra"
Tale missione era pero' molto sopra le righe,
con combattimenti molto complessi.

Abbiamo incontrato nel corso della
Missione ben 6 avversari che utilizzavano
tecniche speciali, ben prima che fosse messo
nelle regole. 1 avversario ne aveva due,
1 ne aveva tre gli altri quattro ne avevano 5
di tecniche speciali!

Inoltre di questi avversari ben 4 avevano
BRUCIARE COSMO (che non e' assolutamente
nelle regole). Ed uno era pure un Cavaliere D'Argento!
E noi siamo stati fusi un un Cavaliere D'Argento per
affrontarlo aumentando la complessita' della missione

Allora, non mi lamento per tali avversari,
ma tali combat furono parecchio complessi, ed allo stesso
tempo anche avvincenti.

Quindi Il Master, Fish, ci disse che avremmo ricevuto
una ricompensa maggiorata! Il bonus alla ricompensa fu:

+2 Punti ONORE (che sono stati appena tolti, quindi
immaginate come mi sento)
+2 Punti Affinita! Se vengono tolti anche questi,
capite che viene CANCELLATA la nostra
ricompensa speciale, il che non mi sembrerebbe
per nulla corretto

Quindi se vengono tolti anche i punti affinità'
io richiederei una specie di "risarcimento" ,
se fosse possibile quindi ricevere punti in altre
cose. La stessa cosa varrebbe per i Punti
Onore che sono già' stati tolti!


Grazie per l'attenzione

Un Saluto a tutti

Mauro

[Blood Poisoning]

ciao a tutti ragazzi io spero vivamente che i punti affinità non vengano tolti. li trovo fondamentali e belli a livello ruolistico.
voglio dire: se due pg lavorano molto assieme è ovvio che dovrebbero avere dei vantaggi per combattimenti futuri
 

ps: nessuno si è filato il mio post nel topic aperto da schieppo

[genesis]

tranquillo blood il tuo post è stato preso in considerazione invece

Mauro è stato solo detto che verranno tolti i punti onore e non quelli affinità per prima cosa, è stato detto che ci saranno  delle modifiche ai punti affinità.
Seconda cosa per fare delle modifiche che complete ci vuole un minimo di tempo, di valutazione e di consultazione quindi non mettete fretta inutilmente.

Inoltre credo che a missione già iniziata non si modificano le schede, ma per quello dobbiamo appunto valutare le varie cose.

[Sirio79]

Seconda cosa per fare delle modifiche che complete ci vuole un minimo di tempo, di valutazione e di consultazione quindi non mettete fretta inutilmente.

Purchè non ci facciate lo scherzo di modificare/togliere qualcosa senza esporne il motivo, e le soluzioni da adottare. (Vedi caso Punti Onore)
Lo so sarò logoroico per questo discorso, ma ci tengo tantissimo che prima di apportare determinate modifiche vengano consultati tutti i partecipanti al GdR.

Inoltre vorrei aggiungere una cosa: nel regolamento vedo che viene modificato qualcosa grazie all'apposita scritta a fine post tipo

« Ultima modifica: 13 Luglio, 2014, 19:44:07 da ... »

Sarebbe bello sapere cosa è stato modificato e come. Praticamente uno storico di tutti i cambiamenti eseguiti nel corso del tempo.

Per quanto riguarda le proposte di Blood

- punti onore: ottima l' idea di partenza ma di poco senso il fatto che influissero sulla scheda del pg. L' onore dovrebbe far scalare di gerarchia negli inferi ( facendoti dare onoreficenze da pandora e non punti in attacchi o robe del genere) dovevano quindi avere secondo me solo un fine ruolistico. ci sono sempre stati saint e spectre più importanti di altri a causa delle proprie azioni. ma mi va vìbene anche che siano stati eliminati.

Secondo me invece era buono anche il fatto che avessero ripercusioni sulle statistiche del personaggio. Faccio un esempio lampante: DeathMask, disonore assoluto, viene privato della propria Cloth. Nel GdR si può rappresentare con un malus permanente alle stats. Però deve essere una cosa permanente appunto, o cmq mutevole solo a fine di ogni missione.

- Intuito e scioltezza negli scontri: i cambi al regolamento sono belli ma trovo proprio brutto il fatto che un master o un giocatore debbano ad esempio scorrere tutti i post a fine missione per vedere quante tecniche della specializzazione siano state usate per poi assegnare i punti specializzazione. il meccanismo è macchinoso, noioso e costrittivo ( ognuno dovrebbe essere libero di usare le tecniche che vuole secondo il suo stile di gioco). a mio parere i punti specializzazione dovrebbero essere punti dati alla fine di ogni missione conclusa con completo successo o semplice successo tipo ( 2 punti da dare se si ha conseguito il completo successo e 1 per il successo)  in questo modo i giocatori nuovi potranno a lungo andare raggiungere o avvicinarsi ai giocatori più anziani poichè più le missioni salgono di difficoltà e più durano e più e difficile concluderle con completo successo.le schede poi saranno molto più personalizzabili decidendo in quale specializzazione assegnare i punti ottenutial termine. quindi a livelli bassi si concludono ( a parità di attività nel gdr) in genere , in modo più rapido le missioni.

Anche qui sono contrario. Mi pare perfetto come viene gestito, anche se trovo che la disequità nell'assegnazione dei punti sia troppo impari tra i tre Ranghi.
Faccio un esempio Un Bronze alla missione di livello D1 può ottenere al massimo 6 punti; un Silver e un Gold alla missione di livello C1 e B1 possono ottenere al massimo 18 punti.
Contando anche le sessioni nell'apposito centro di addestramento, abbiamo un +4 per ogni Rango, il che porta il Bronze a poter ottenere 10 punti già nella prima missione (ancora non utili per passare al livello Allievo), mentre un Silver e Gold ne ottengono ben 22, il che vuol dire un avanzamento di livello per ogni missione.
Io aumenterei esponenzialmente ogni passaggio di livello per esempio:
Livello E Principiante: da 0/10
Livello D Allievo: 11/23 (+11 rispetto al livello precedente)
Livello C Abile: 24/40 (+13 rispetto al livello precedente)
Livello B Esperto: 41/63 (+17 rispetto al livello precedente)
Livello A Maestro: 64/94 (+23 rispetto al livello precedente)
Livello S Gran Maestro 95 (+31 rispetto al livello precedente)
In questo modo, non solo risulta molto più difficile per il Rango Bronze raggiungere il livello di Gran Maestro, ma addirittura anche per un Silver diventa meno semplice.

- gli allenamenti nelle fortezze:  dovrebbero includere veri e propri scontri ruolati tramite altri appartenenti alla stessa fazione magari.

Sono d'accordo. Il tutto viene lasciato al solo ruolaggio del giocatore. Trovo invece opportuno un combattimento fac-simile dove un'altro giocatore, che sia della stessa fazione o meno, prenda i panni dell'allenatore. Più o meno come si fa per il Risveglio della Stella

- equilibrio fra i giocatori: come già detto un grosso problema di quest gdr è il seguente: i giocatori nuovi saranno sempre e comunque secoli indietro ai vecchi giocatori rendendo IMPOSSIBILE avere event equilibrati ( si deve quindi sempre ricorrere ad espedienti come pg immaginari o potenziamenti a caso)  quindi la mia proposta è la seguente: TUTTE le missioni di qualsiasi grado e difficoltà dovrebbero dare gli stessi punti  ( 5 fra atk e def  5 fra csm e stm etc etc....)  in questo modo chi è a livello giudice/ oro non staccherà di secoli ancor più chi diventerà giudice/ gold dopo di lui.  per ottenere più punti in scheda ci sono infatti gli event ( che dopo questi cambiamenti sarebbero più frequenti) e magari delle missioni speciali che comprendano tutte le gerarchie della stessa fazione ( event parziali  come quello fatto tempo9 addietro con le LAMIE)

Qui la trovo una soluzione estremamente ardua, soprattutto a gioco già così avviato da tanto tempo. E' assolutamente normale che vi siano queste disparità. D'altronde chi gioca da più tempo è normale che sia più avanti rispetto agli altri. Solo giocando spesso e a ritmo serrato si potrebbe colmare questa disparità.

[maurocirx123x]

Ciao Genesis,

Come stai?

Grazie per la risposta, sono felice
che i punti affinità' non verranno tolti.

Ma invece dici che i punti onore verranno
tolti, mentre invece sono già' stati tolti
Non li abbiamo più' nessuno in scheda
non lo avevi notato? Od ho capito male
cio' che intendevi?

Sulla modifica alle stats della mia scheda,
capisco che a missione iniziata e che non
si può' modificare, ma allora potreste
almeno rimetterci , a me ad ad Ale,
i punti Onore almeno per la missione?

Motivo? Perche' sono stati tolti appunto
a missione GIA' INIZIATA.
Quindi se non si possono fare modifiche
a missione già' iniziata non si sarebbero potuti
neanche togliere i punti onore

Allora forse la cosa più' giusta e' rimettere i punti
onore almeno nella nostra missione, poi a fine missione
vedremo se fare la modifica che chiedevo, oppure mi
bastera' assegnare i nuovi punti in modi diverso, ma almeno
per questa missione va fatto qualcosa. Scusa se faccio
fretta, ma la missione e' appunto in corso, avrei
quindi bisogno di punti Cosmo per fare la missione,
se non fosse in atto non farei per nulla fretta,
scusami per questo.

Un saluto

Mauro

[LU RE]

Bloooood  metto i miei commenti ai tuoi vari punti!!  

-I punti Onore
Ideai i Punti Onore, proponendoli ad Anto dopo aver letto una missione dove due Saint, lasciarono morire tagliato in due un loro alleato senza tentare di salvarlo. Rimasi esterrefatto e quindi pensai a tali punti.
Io li ideai come punti permanenti in più, a Csm ed altre stats, ma legati alla Cloth, se ti rimuovevi la Cloth li perdevi (se non erro, e' passato vario tempo) , poi sono stati modificati in solo punti Csm, e attivati da attivazione.
Forse la cosa migliore e' rimetterli, come BONUS PERMANENTE al solo CSM! In fondo azioni spregevoli toglieranno Cloth e potere (Csm) al Saint.
In ogni caso tanto onore, buone azioni ecc, rendono l anima di un Saint (Csm) più potente, allo stesso modo di un addestramento al Tempio  Spirituale
Io li rimetterei come PUNTI CSM (solo Csm va bene!) PERMANENTI (come prima, +3, +x eccc...), non come attivazione (se e' troppo complicato attivarla) che e' più semplice

- Intuito e scioltezza negli scontri:
in effetti assegnare punti PADRONANZA ed ELEMENTO più' semplicemente ha senso, ma assegnarli FISSI a fine missione non mi piace. Perché' perderebbe il fatto di far VARIARE le tecniche ai giocatori! Sono stati introdotti anche per quello!
senza i punti padronanza o elemento, ogni giocatore usa sempre e solo la tecnica che fa più danno'piu difesa....invece con la padronanza e' conveniente variare. Non ha molto senso invece la limitazione" si prendono punti solo se ha la tecnica ha successo" (questo ha senso per le attivazione, ma non x le tecniche) perché' a volte , soprattutto in difesa, fa parte della strategia di combattimemnto di un giocatore, usare difese inferiori per prendere più danno (per usare Bruciare Cosmo potenziato per esempio)
mi piaci  pero' cio' che ha proposto SIRIO!

- gli allenamenti nelle fortezze:  
sarebbe BELLISSIMO fare scontri di allenamento, con il maestro o con altri giocatori o altri avversari...ma diventerebbe TROPPO LUNGO! Se bisogna attendere un combat, che magari può durare settimane o mesi (vedi i tornei) perché un giocatore posta molto lentamente (o sparisce), poi dopo si inizierebbero le missioni (a volte già abbastanza lente) pure con un grosso ritardo....
 

- equilibrio fra i giocatori:
equilibrio e' importantissimo, ma comuqneu e' gia stato messo il TETTO MASSIMO alle Stats, quindi questo ferma il gap un po...e; giusto secondo me che una missione livello A , difficile e complicata, dia più punti di una livello C o D
in effetti c'e spesso un gran Gap tra giocatori, ma alla fine, arrivati al tetto massimo (che dopo sarà' alzato) si avrà' più' equilibrio!


Per i punti affinità, ottimo! perfetto che non vengano tolti, sono curioso di vedere come saranno modificate! soprattutto attendo con ansia di poter usare la tecnica di coppia! penso di essere il giocatore più vicino in assoluto a poter utilizzarla! VI PREGO NELLE MODIFICHE NON TOGLIETE LE TECNICHE DI COPPIAAAAAAAAAA (sarebbe una bella presa in giro )


Per la questione della missione di me e Mauro, per favore decidete presto che e' in corso ! Quindi sarebbe meglio sapere come saranno modifiche eventuali! (anche secondo me la cosa più' corretta sarebbe, almeno per tale missione, ridarci i punti onore come erano prima! Dato che sono stati tolti a missione iniziata....)


ps...in effetti quoto Sirio quasi su tutto!
ESPA PER SIRIO!

[Blood Poisoning]

ok dopo aver letto i vostri pareri, ho trovato il senso all' assegnazione attuale dei punti specializzazione. anche se però tenderei a semplificarli ugualmente ( e il ragionamento del togliere " solo se la tecnica ha successo "  mi sembra ottimo, dato che i pg equilibrati potrebbero avere grandi difficoltà)



per unificare i punti mi spiace ma rimango della mia idea. vero che c' è un limite massimo, ma è veramente lontano!   inoltre pensateci: davvero unificare i punti porterebbe ad avere event più equilibrati e interessanti!
poi il discorso logico c' è : la missione di livello A è più difficile rispetto ad una D ma ciò non significa che porti difficoltà maggiori perchè anche il pg che la affronta è più forte.
Una D3 è difficile quanto una C3 e una B 3  e una A 3.
quindi il mio discorso ha senso.
si potrebbero assegnare più punti in base al grado di missione per categoria.

(questo è solo un esempio)
D1, C1, B1, A1 : 4 punti fra atk e def   4 fra csm e stm etc etc...
D2,C2,B2,A2: 5 punti ========== etc... etc...
D3,C3,B3,A3: 7 punti ========= atc.. etc...

[LU RE]

in realta' una A3 e' ben più difficile di una D3,C3 ecc...per vari motivi, ci sono PIU SCONTRI , ma meno possibilità di recuperare Stats!! Ed inoltre si hanno più abilita' e tecniche ed attivazioni da tenere in considerazione sia delprorpio Pg che degli avversari!

Una D3 e' più difficile di una D1 ed una A3 e' più' difficile di una A1 come di una D1,D2 e di una D3!

[schieppo]

In questo momento non entro nel merito delle modifiche proposte ma vi ringrazio per i post fatti nel topic che ho creato nel week end.

Solo una precisazione, non mi è mai parso di farvi percepire un regime totalitario negli anni in cui abbiamo giocato insieme anzi basta guardare il topic delle idee, gli event e tutte le modifiche fatte per rendersi conto di quanto abbiate sempre avuto voce in capitolo. E personalmente credo che anto abbia portato avanti tutto questo con la stessa dedizione. La sua parola è legge è un modo per dire, attenzione se c'è una disputaoalla fine decie lui come risolverla perchè è lui che ha la responsabilità di interpretare in maniera corretta le regole. Per il bene di tutti.

[genesis]

i punti onore sono poco gestibili a livello di trame. Purtroppo è capitato alcune volte che ciò che porterebbe "disonore" per uno spectre per esempio (capitato in missione a me personalmente) è essenziale a livello di trama quindi è meglio toglierli del tutto per non creare confusione o limitare la fantasia dei master.

lo storico in realtà c'è tutte le volte che Anto aveva fatto una modifica al regolamento lo aveva segnalato nel post delle novità con il confronto di ciò che è stato introdotto/cambiato; le modifiche di una dicitura perchè poco chiara o per errore di battitua non penso sia il caso di segnalarle

Parlo per me, ma credo che anche Anto legga tutto quello che viene scritto qui. Magari sembra che non prendiamo in cosiderazione ciò che scrivete perchè non vi rispondiamo, ma le proposte che fate e i vari suggerimenti vengono tutti considerati in zona staff.

No Mauro non hai capito ciò che ti ho detto... A suo tempo fu fatta la comunicazione che sarebbe stati tolti i punti onore (come è stato fatto) e modificato i punti affinità, te invece hai accusato che anche quest'ultimi sarebbero stati tolti e io ti ho semplicemente ricordato che non è vero, tutto lì.

Per gli allenamenti in fortezza purtroppo non sono gestibili come tempistiche scontri ruolati come già detto anche da Lu, quindi si va solo di descrizione da parte del giocatore.

So che volete che si faccia le cose in fretta, ma se era solo Anto che decideva le soluzioni erano più rapide perchè non c'era bisogno di consultarsi a vicenda proponendo uno e rispondendo l'altro, ma così dovete tenere conto che ci sono dei tempi tecnici di consultazione e quindi non è possibile prendere decisioni rapide.

[maurocirx123x]

Ciao Genesis,

Tutto bene?

grazie per la risposta! Io ho avuto solo paura che
fossero stati tolti, come successo ai Punti Onore.
I punti Onore, se non erro si disse che Forse sarebbero
stati tolti, ed e' successo praticamente senza avvertire
e con noi già' in missione ( DOPO che avevamo assegnato
i punti delle precedenti missioni, se fossero stati
tolti prima magari avrei , almeno io, assegnato in
modo diverso)

Grazie ancora in anticipo e spero che mi venga poi data
la possibilita' , a breve perche' siamo in missione, di fare
le modifiche necessarie (o che siano reintrodotti i punti
onore solo per questa missione)

A presto

Mauro

[LU RE]

che dire, volevo intanto scusarmi se disturbavo i mod manando loro PM, ma lo facevo in realta' prorpio PER RISPETTO!  
Mi sembrava più' carino mandare un Pm con scritto " c'e' questo errore qui, questo qua, questo li, invece che Sbandierarlo ai 4 venti
Oppure far un commento del tipo: Ma forse la decisione era errata ecc.... Mi sembrava meglio parlare pravtamente (cose che ho fatto spesso, invece che mettere tutto allo scoperto, ma spesso senza ricevere risposte). Ma si vede che invece si preferisce sia messo tutto pubblico, ok

Come vedete ho postato vari dubbi/incertezze/errori ecc....di cui alcuni avevo già' fatto notar in passato, ma non furono cambiati  

Il clima di Autorità', in effetti quando iniziai non c'era, inizio' un po dopo (quindi e' stato colpa mia?  creato da personale antipatia?? mi sembra abbastanza errato come modo di agire.... ) Che ci sia stato dopo  e' pero' un dato di fatto comunque, forse dato dalla poca presenza di molti mod (ognuno ha la sua vita privata ed altre cose da fare , quindi non e' loro colpa!!) o da altri motivi.
Sarebbe bello infatti sapere se i vari mod fossero stati avvertiti della Chiusura dell Event ( fatto nonostante moltissimi giocatori non erano d'accordo) e/o di varie modifiche alle regole in questi tempi(andrebbero presi in considerazione anche i pareri dei giocatori anche in questi casi!)alcune "con missioni in corso" che portano al "cambiamento del pg e delle sue strategie" nel mezzo di una missione ( Punti Onore sono un esempio già' conosciuto, ma ve ne sono altri , che per rispetto non sto a sbandierare ).
In ogni caso oltre ai Mod sarebbe dovuto avvertire anche i giocatori di tali modifiche. No non tutte le modifiche hanno un report, ed in ogni caso anche quelle che ce l hanno..... e comunque scrivere : " tale regola e' cambiata" in mezzo ad una missione non e' molto corretto, almeno andrebbe fatta finire la missione in corso, e dopo modificare. (modificare regole di abilita' , tecniche ecc, VUOL dire modificare la scheda di un PG, cosa che NON si può fare durante missione)

Ma comunque ok.......dai si va avanti, in questi giorni poter anche tutte gli altri dubbi/imperfezioni ecc..... AH A proposito, vi sono pure alcune schede con i conti delle Satistiche errate! Ne troavi alcune in passato e lo segnalai (via Pm per il solito rispetto), se non erro alcune vennero corrette, altre no.

Sui Punti Onore, secondo me vanno invece messi, ok forse a te Genesis e' successo che in trama si dovesse fare quaclosa di disonorevole, ma se ci pensi, che dei saint lascino uccidere la loro giuda....allora se io sono un Saint posso mettermi a fare il Death Mask di turno?
  probabilmente bisognerebbe mettere delle Postille sulla assegnazione dei punti infatti! Avevo anche io  notato una cosa....se un Specter prende disonore nel salvare la vita a qualcuno...COME FANNO GLI SPECTER DIFENSIVI? non potrebbero più' difendere i compagni!
basterebbe mettere postilla:  Punti disonore se salvi la vita a qualcuno, a parte che non sia un compagno in cometa o l obiettivo della trama! semplice no?



grazie Schieppo!!! Sulla frase "la parola e' legge" sono contento di sapere che e' stata detta così' per dire, ma cosa dire riguardante quella "se non vi piace potete pure andarvene?"
forse bisognerebbe cercare di risolvere i problemi invece che dire queste frasi (anche se dette così per dire), privatamente...o anche pubblicamente se non si vogliono PM soprattutto se si e' Moderatori!

Scusate per il post appunto,lungo e magari petulante, ma l ho fatto perché' i Pm non vanno bene!
ciaaauuuuuuzz  


edit

sul fare le cose in fretta...vanno fatte in fretta solo in certi casi direi (tipo magari se una missione e' in corso), ma di solito non c e bisogno di correre tutte le volte! ahahah ed in ogni caso si, meglio attendere un giorno in più, che le scelte vengano fatte da uno solo!  

[genesis]

Ricordo quel fatto Lu ed effetivamente fu abbastanza strano... e si rimase tutti molto perplessi
Probabilmente andrebbe messo qualcosa per questi casi... ma per come sono strutturati adesso i punti onore non vanno bene proprio a livello di giocabilità.
mettiamoli un attimo da parte per il futuro(tranne il vostro caso che vi farò sapere il prima possibile) e concentriamoci sul resto

Non so se hai notato, ma man mano che correggo parti del regolamento barro i messaggi

[LU RE]

grande Genesis!   si ho visto che hai barrato un messaggio!  scusa per l enorme mole, ma li segnalai anche in passato, assieme ad altri. Alcuni vennero modificati, altri sono ancor così  grazie  e brava ( e bella! la nostra MISS )
io continuo comunque a metterne ogni tanto!

per i punti onore ok! si vedra' più avanti!!!   

[Lyfia Tachibana]

Ciau amici come state? Spero bene dai, ^^ Volevo chiedervi na cosa collegata alla missione che stiam facendo io e Sirio assiem a Shin.
Se vedete io ho saltato il turno e ora penso che debba finire tutto sirio, ma mi sorge una domanda ora. Visto che ormai son ferma diciamo, avrei finito, per che so, aver dei premi o punti onore o altro a fine missione, mi aggiorna tutto Anto vero a fine missione? E precisamente, visto che ho controllato la mia scheda e ho visto che è stata modificata da Anto, volevo saper di preciso i punti dove lui ha fatto le modifiche giusto per capire se in caso fatte tali modifiche, che so... son più forte o cosa?

Grazie per l'attenzione e la pazienza, vi voglio un oceano di bene guys siete Fantastici <3