SAINT SEIYA EPISODE 0! IL PREQUEL DEL MANGA CLASSICO TARGATO KURUMADA CHE SVELA I MISTERI SULLA NOTTE DEGLI INGANNI!Per scan e traduzioni andate QUI
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Boh, vedremo... teoricamente, non dovrebbe essere un colpo dimensionale, o meglio dovrebbe lasciarti lì alla casa della vergine in ogni caso, qualunque porta tu scelga (sarebbe assurdo che una difesa di spedisse avanti), però chi lo sa. Più che altro Odysseus dovrebbe fermarsi alla (nuova) nona casa con la scalata, quindi mi domando come il Kuru intenderà incastrare le parti coi gold successivi (dato che l'ha fatto per i primi 6, 8 se contiamo Gestlat e Ecarlate, do quasi per certo che farà qualcosa di simile anche per i restanti)
ND è partito con guerra con Hades, Alone e Tenma, puoi fare cambi di rotta e metterci dentro l'Ofiuco, ma non puoi trascurare la premessa iniziale (omettendo la guerra?) e rendere dei personaggi, che inizialmente dovevano essere centrali, marginali solo perchè hai cambiato idea... Okada avesse introdotto Crono e i titani, con Aiolia protagonista, per poi andare a fare una guerra con gli Aesir nel mezzo dell'opera con Aphrodite protagonista, finendo lì... o se la Teshirogi avesse introdotto il rapporto Tenma-Alone e gli specters, per poi accantonare tutti e parlare di Dionisio e i suoi vini, senza chiudere il punto... li avrei criticati lo stesso
Al momento abbiamo ancora altre tre grandi "incognite":SuikyoSuishoTremolino
Mah secondo me Suikyo ha svolto appieno il compito che aveva nel manga, ovvero far partire tutta la questione di Odysseus; quello che avrebbe ancora da dire potrebbe farlo Dohko dato che ora lui sa tutto quanto aveva in mente l'ex Saint; difficilmente lo rivedremo vivo secondo me.
Su Suisho idem; non credo che sia la Viverna (è troppo piccolo, a meno che Hades non abbia anche il potere di far invecchiare ) ed anche lì basterebbe poco per risolvere l'incognita (farlo raccontare a qualcuno, magari allo stesso Odysseus).
Più interessante invece è la storia del pope che effettivamente manca da troppo e sul quale non abbiamo alcun indizio; anche qui però non è una questione di fondamentale importanza senza la quale la storia non può procedere, Kurumada la può spiegare in qualsiasi momento
Beh oddio, teoricamente *sembra* essere in qualche modo dimensionale...Le porte appaiono al centro della Sesta Casa, nel "nulla", e Suikyo una volta aperta la porta della morte si è trovato al giardino dei salici gemelli... uno spostamento in qualche modo "dimensionale" c'è stato, visto che è stato teletrasportato fuori dalla Sesta Casa
Dove probabilmente finirà pure Ikki, dato che secondo me anche lui avrà preso la porta della morte...Odysseus invece è uscito da un'altra parte... ora non sappiamo se tutte le quattro porte siano collegate al giardino dei salici, o se solo quella della morte dato che porta al "posto dove è morto Buddah", ma comunque fanno uno sposamento dimensionale
Invece sì che si può fare e molti l'han fatto: il GA parte con il torneo delle spade sacre che, da quanto so (ho smesso di seguirlo una trentina di capitoli fa quindi correggimi se sbaglio), è andato allegramente a farsi benedire, senza parlare poi del sottotitolo (ci sono ancora assassini in giro? Aiolia vuol ancora uccidere Shura? non mi pare). LC parte con la premessa che Alone e Tenma dovevano essere i protagonisti ma poi finiscono per esserlo i gold, lasciando ai due un ruolo secondario (seppur molto maggiore di quello che hanno in ND); in Saintia Sho le protagoniste non mi sembrano più di tanto tali; Berserk parte e si sviluppa per almeno una metà con Gatsu che cerca di portare a termine la propria vendetta che poi viene bellamente messa da parte.
Quindi non è detto che un cambio netto della direzione o delle premesse iniziali debba essere una forzatura o un aspetto negativo. E poi chi lo dice che tralascerà la parte della guerra sacra? Chi lo dice che non ne parlerà? Spesso mi sembra che analizziate ND come un manga già terminato e che ha lasciato buchi di trama ovunque; è vero, ci sono ancora tante cose da spiegare e da risolvere ma sembra che diate quasi per scontato che Kurumada non le spiegherà. Dategli tempo, alla fine si giudicherà nel merito. Vi ricordo sempre che per svelare il mistero su Seika ci ha messo 28 volumi. Abbiamo avuto una spiegazione su Cain/Abel, ora è saltata fuori Blondie, piano piano verranno svelate tutte le cose lasciate in sospeso.
Permettimi solo di dire che Seika l'ha proprio buttata lì a caso quando doveva chiudere il manga (non so se perchè se ne fosse dimenticato, o perchè in un primo tempo volesse far si che fosse Marin la sorella scomparsa, come pareva da dei pezzi nelle 12 case e atlantide, ma poi deciso di no...), è tutt'altro che un buon esempio di gestione dei misteri
Forse ci eravamo capiti male in partenza. Io appunto non dicevo che fare deviazioni sia un male (poi sul come vengono gestite è un altro discorso), ma che trascurare le premesse iniziali, ignorandole o non risolvendole entro la fine, lo sia
Si, dimensionale in un certo senso lo sembra, però dovrebbe comunque lasciarti alla sesta casa (non scagliarti in un altro luogo, come farebbe l'AD o il sekishiki).C'è da dire che Suikyo è finito nel giardino (mi pare) per aiuto di Atena, così come sempre lei gli ha mandato la cloth con l'acqua curativa. Stando a Shijima, in 3 casi su 4 restavi alla sesta casa, nel quarto morivi (quasi) direttamente
Ikki avrà sicuramente preso la porta della morte. Con la vecchia o malattia non riuscirebbe a proseguire, vita rimarrebbe bloccato per sempre lì (stando a Shijima), inoltre Suikyo ha preso la morte perchè guerriero, idem è il fenicio... e poi dovrebbe esser immortale, per cui
Oddio. onestamente il funzionamento delle porte allora non lo ricordo con chiarezza... dovrò riguardarmi il capitolo C'è da dire però che se li lasciasse nella Sesta Casa avrebbe poco senso aver fretta di attraversarle, dato che comunque rimarrebbero sempre dove c'è lo spazio silenzioso, no? Boh, vedremo
Ikki però non sa quali sono le porte, a Suikyo erano state spiegate Prenderà la porta della morte ma non coscientemente, semplicemente perché è quella che stava scegliendo (a caso, infatti gliel'ha poi spiegata Odysseus) negli scorsi capitoli e quindi è la più vicina a lui Comunque non credo che le porte ti attacchino quando le attraversi, quanto piuttosto quando le apri (come successo ad Odysseus il capitolo scorso)
Dici che quindi l'effetto sta all'apertura, e non del durante? Cioè, se fossero in due lì, basta che uno apra la porta e si sacrifichi, e a l'altro potrebbe passare per quella già aperta senza subire conseguenze?
se invece odysseus deve salvare suikyo andrà alla settima e mi piacerebbe tanto ikky finisse da tremolino, sarebbe un bel colpo di scena
Nah, non avrebbe senso che Odysseus finisse alla sesta/settima ed Ikki da Tremolino... e ti spiego subito perché.Anzitutto, non ci sarebbe alcun "colpo di scena", per il semplice fatto che a meno di interventi di Odysseus Tremolino dovrebbe essere a nanna. Quindi Ikki arriverebbe dal Sacerdote, lo vedrebbe lì addormentato e tutto finirebbe con un "Oh, il Sacerdote del 1700... sta dormendo anche lui"In secondo luogo, imho Ikki deve (per buona narrazione) arrivare alla Tredicesima prima di Odysseus, in modo che quando l'Ofiuco ci arriverà i Bronze saranno già tutti lì al cospetto di Saori. In caso contrario rischieremmo un arrivo di Ikki o a metà dell'azione/spiegazione o alla sua fine, e secondo me farebbe meno impatto piuttosto che avere già tutto lì
Eh, ci sono un paio di elementi a favore di questa tesi, e uno contro (tra l'altro tutti nei capitoli scorsi):- PRO: Odysseus ha aperto le Quattro Porte contemporaneamente, e ha subìto tutti e quattro gli attacchi (senza attraversare le porte)- PRO: Odysseus intima ad Ikki di attraversare una delle porte per non rischiare di morire nello spazio silenzioso, ma se Ikki subisse l'effetto della porta morirebbe comunque- CONTRO: quando Odysseus ha aperto le Quattro Porte Ikki era lì steso a terra, e non ha subìto alcun effettooltre alla problematica dal punto di vista logico del "siamo in due, io mi sacrifico tu passi"
no perchè tremolino sarebbe Saga, anch'egli giunto lì attraverso l'another dimension e si scontrerebbero di nuovo ikky merita la rivincita il problema è che di tremolino dovrà parlare, se ci va odysseus non ne usciamo più quindi meglio ci vada ikky......se non ci va nessuno e lo arronza amen, ma se ci manda uno dei due per approfondirlo deve tassativamente andare ikky o siamo fottuti per altri 2 anni
Citazione da: Gilgamesh - 25 Giugno, 2018, 17:29:58 pmEh, ci sono un paio di elementi a favore di questa tesi, e uno contro (tra l'altro tutti nei capitoli scorsi):- PRO: Odysseus ha aperto le Quattro Porte contemporaneamente, e ha subìto tutti e quattro gli attacchi (senza attraversare le porte)- PRO: Odysseus intima ad Ikki di attraversare una delle porte per non rischiare di morire nello spazio silenzioso, ma se Ikki subisse l'effetto della porta morirebbe comunque- CONTRO: quando Odysseus ha aperto le Quattro Porte Ikki era lì steso a terra, e non ha subìto alcun effettooltre alla problematica dal punto di vista logico del "siamo in due, io mi sacrifico tu passi"Esattamente Citazione da: Gilgamesh - 25 Giugno, 2018, 17:29:58 pmNah, non avrebbe senso che Odysseus finisse alla sesta/settima ed Ikki da Tremolino... e ti spiego subito perché.Anzitutto, non ci sarebbe alcun "colpo di scena", per il semplice fatto che a meno di interventi di Odysseus Tremolino dovrebbe essere a nanna. Quindi Ikki arriverebbe dal Sacerdote, lo vedrebbe lì addormentato e tutto finirebbe con un "Oh, il Sacerdote del 1700... sta dormendo anche lui"In secondo luogo, imho Ikki deve (per buona narrazione) arrivare alla Tredicesima prima di Odysseus, in modo che quando l'Ofiuco ci arriverà i Bronze saranno già tutti lì al cospetto di Saori. In caso contrario rischieremmo un arrivo di Ikki o a metà dell'azione/spiegazione o alla sua fine, e secondo me farebbe meno impatto piuttosto che avere già tutto lì Appunto I bronzi dovranno ritrovarsi alla tredicesima (o nuova nona) casa, e poi lì va beh... accadrà quel che accadrà Citazione da: pallinium - 25 Giugno, 2018, 21:57:27 pmno perchè tremolino sarebbe Saga, anch'egli giunto lì attraverso l'another dimension e si scontrerebbero di nuovo ikky merita la rivincita il problema è che di tremolino dovrà parlare, se ci va odysseus non ne usciamo più quindi meglio ci vada ikky......se non ci va nessuno e lo arronza amen, ma se ci manda uno dei due per approfondirlo deve tassativamente andare ikky o siamo fottuti per altri 2 anni Ti ridi e scherzi, ma io oggi ci ho pensato davvero a sta cosa Con Kuru re delle ripetizioni, il sacerdote potrebbe seriamente essere un vecchio Gemini
magari vien fuori che tremolino è ABEL (se non mi confondo quello ora presente è CAIN)comunque il sacerdote a rigor di logica, salvo retcon e cambi di trama, va approfondito..........quindi qualcuno deve incrociarlo.......gli unici papabili sono ikky e odysseus.....quindi prego sia ikky perchè se ci sale odysseus ci vorranno due anni prima che si ritrovino tutti alla 13esima casa, se poi lo arronza amen me ne farò 1 ragione, sempre meglio che ciucciarci la discesa di odysseus
CitazionePermettimi solo di dire che Seika l'ha proprio buttata lì a caso quando doveva chiudere il manga (non so se perchè se ne fosse dimenticato, o perchè in un primo tempo volesse far si che fosse Marin la sorella scomparsa, come pareva da dei pezzi nelle 12 case e atlantide, ma poi deciso di no...), è tutt'altro che un buon esempio di gestione dei misteri Quotone...anzi , la gestione della "Sorella Di Pegasus" e' forse una delle cose peggiori di tutto il Manga Classico....messa nel dimenticatoio e buttata fuori alla fine per riempire qualche facciata e chiudere il manga...probabilmente mentre astava arrivando alla conclusione qualche fan gli mando' lettere dicendo....."maaaaaa la sorella di Seya???" e lui "ah cavolo!!!, ok eccovela, qua, fatto"CitazioneForse ci eravamo capiti male in partenza. Io appunto non dicevo che fare deviazioni sia un male (poi sul come vengono gestite è un altro discorso), ma che trascurare le premesse iniziali, ignorandole o non risolvendole entro la fine, lo sia superquotone! Approfondire personaggi, fare deviazioni, mescolare fatti e personaggi, backgorund, flashback, sono cose ottime, se pero' gestite bene ed utili alla storia, ma vanno fatti senza omissioni, dimeticanze, allungamenti ecc....tutto li
Citazione da: LU RE - 25 Giugno, 2018, 06:31:07 amCitazionePermettimi solo di dire che Seika l'ha proprio buttata lì a caso quando doveva chiudere il manga (non so se perchè se ne fosse dimenticato, o perchè in un primo tempo volesse far si che fosse Marin la sorella scomparsa, come pareva da dei pezzi nelle 12 case e atlantide, ma poi deciso di no...), è tutt'altro che un buon esempio di gestione dei misteri Quotone...anzi , la gestione della "Sorella Di Pegasus" e' forse una delle cose peggiori di tutto il Manga Classico....messa nel dimenticatoio e buttata fuori alla fine per riempire qualche facciata e chiudere il manga...probabilmente mentre astava arrivando alla conclusione qualche fan gli mando' lettere dicendo....."maaaaaa la sorella di Seya???" e lui "ah cavolo!!!, ok eccovela, qua, fatto"CitazioneForse ci eravamo capiti male in partenza. Io appunto non dicevo che fare deviazioni sia un male (poi sul come vengono gestite è un altro discorso), ma che trascurare le premesse iniziali, ignorandole o non risolvendole entro la fine, lo sia superquotone! Approfondire personaggi, fare deviazioni, mescolare fatti e personaggi, backgorund, flashback, sono cose ottime, se pero' gestite bene ed utili alla storia, ma vanno fatti senza omissioni, dimeticanze, allungamenti ecc....tutto lidopo tutto quello che ci siamo detti, perdonami, ma proprio non ti si può sentire... non ci posso credere, nemmeno il climax finale di seika ti va bene... non ci sono parole... lì ci stava bene perchè seiya stava per finire i suoi giorni e per compiere un'impresa mai riuscita a nessuno, dall'epoca del mito, cioè, infliggere il colpo fatale nientemeno che a una divinità... non ci sono parole... è l'apice di saint seiya e butti fango su kurumada con cialtrona faciloneria... non ci sono parole... cito il cavaliere oscuro: "ci sono uomini che vogliono solo vedere bruciare il mondo"; se sei joker dimmelo subito...