Commenti e voti sui personaggi dei Lost Canvas Gaiden

[Gilgamesh]

Lo abbiamo fatto per la serie classica (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,1459.0.html), lo abbiamo fatto per il Lost Canvas (http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,6494.0.html), lo faremo per Next Dimension... Quindi perchè non farlo anche per i gaiden del Lost Canvas?

Le regole sono le solite: per ognuno dei personaggi apparsi nei vari Gaiden, quantomeno per quelli che hanno avuto una parte consistente, daremo un voto tra 0 (minimo) e 10 (massimo), indicandone il gradimento. I gold verranno valutati al termine del loro gaiden (quindi anche se, per dire, Dégel è apparso nel Cardia Gaiden aspetteremo il termine del Dégel Gaiden per valutarlo), così come gli antagonisti principali dei Gaiden. Per altri personaggi - come Sasha o Sage - invece si attenderà il termine di tutti i gaiden, nel caso appaiano in più di un'occasione.
Si è deciso di far ri-votare i gold saint, nonosante siano personaggi principali anche nel Lost Canvas "classico", perchè lo scopo dei gaiden è quello di approfondire proprio i gold, e quindi è giusto valutarne il miglioramento (o peggioramento) rispetto al Lost Canvas.
Ovviamente, come nei casi precedenti:
- i voti "in ritardo" saranno ammessi ed integrati con le medie precedenti
- i voti non commentati non saranno contati
- i personaggi "non cosmici" (Pefko, Calvera) non verranno votati

Qui di seguito, verranno poi segnate le varie classifiche: quella generale dei personaggi e quella delle caste. Buon voto

Classifica:
1. Gemini Deuteros 9.50 (2 voti)
2. Taurus Hasgard 9.25 (4 voti)
3. Cancer Manigoldo 9.21 (7 voti)
4. Leo Ilias 9.17 (3 voti)
5. Black Ara Avido 9.08 (6 voti)
6. Taurus Teneo 8.40 (5 voti)
7. Scorpio Cardia 8.38 (9 voti)
8. Cor Tauri 8.20 (5 voti)
9. Dryad Luco 8.13 (8 voti)
10. Virgo Asmita 8.00 (5 voti)
10. Aries Avenir 8.00 (1 voto)
10. Pisces Lugonis 8.00 (9 voti)
10. Aries Shion 8.00 (1 voto)
14. Pisces Albafica 7.50 (7 voti)
14. Krjest 7.50 (7 voti)
16. Cruaich 7.25 (6 voti)
17. Black Crow Rusé 7.21 (7 voti)
18. Capricorn El Cid 7.13 (8 voti)
19. Jamadhar Ema 7.00 (3 voti)
20. Aquarius Degél 6.83 (6 voti)
21. Mine 6.68 (8 voti)
22. Sagittarius Sisyphus 6.67 (3 voti)
23. Leo Regulus 6.58 (6 voti)
24. Black Whale Allegro 6.57 (7 voti)
24. Libra Dohko 6.57 (7 voti)
26. Encelado 6.50 (5 voti)
27. Felser 6.20 (7 voti)
28. Cetus Chris 6.00 (2 voti)
28. Bennu Kagaho 6.00 (5 voti)
28. Buhj Kokalo 6.00 (3 voti)
28. Upyr Leybold 6.00 (2 voti)
32. Youaltepuztli Nahualpilli 5.81 (8 voti)
33. Calcedonio 5.71 (7 voti)
34. Phobetor 5.68 (8 voti)
35. Atavaka 5.67 (6 voti)
36. Kageboshi 5.58 (6 voti)
37. Vampire Earheart 5.50 (2 voti)
38. Tormalina 5.03 (6 voti)
39. Gemini Aspros 5.00 (2 voti)
39. Centaurus Yugo 5.00 (1 voto)
41. Black Houd Yudo 4.99 (7 voti)
42. Selce 4.98 (6 voti)
43. Palmer 4.71 (7 voti)
44. Shelley 4.58 (6 voti)
45. Liu Xing 4.57 (7 voti)
46. Sparrow Mudan 4.28 (7 voti)
47. Nine Tales Hui 4.21 (7 voti)
48. Black Heracles Lemargos 4.07 (7 voti)
49. Corniola 4.00 (6 voti)
50. Hakutaku Bai Ze 3.43 (7 voti)
51. Garnet 3.23 (7 voti)
52. Kairos 3.00 (1 voto)
53. Tezcatlipoca Wesda 2.43 (8 voti)

Medie gruppi:
1. Gold Saint 7.69 (17 personaggi, 86 voti)
2. Creature mitologiche 7.36 (2 personaggi, 10 voti)
3. Specter del cielo 6.64 (5 personaggi, 23 voti)
4. Black Saint 6.52 (5 personaggi, 35 voti)
5. Berserker di Ares 6.50 (2 personaggi, 6 voti)
6. Gladiatori di Catalania 5.94 (3 personaggi, 21 voti)
7. Spiriti d'Irlanda 5.91 (2 personaggi, 12 voti)
8. Specter della Terra 5.69 (2 personaggi, 8 voti)
9. Divinità e Celebranti 5.38 (2 personaggi, 9 voti)
10. Jewels 5.10 (6 personaggi, 41 voti)
11. Silver Saint 5.00 (1 personaggio, 1 voto)
12. Giaguari 4.13 (2 personaggi, 16 voti)
12. Taonia 4.13 (4 personaggi, 28 voti)

[Gilgamesh]

Si andrà ovviamente in ordine di Gaiden pubblicato, quindi i primi personaggi da votare saranno quelli dell'Albafica Gaiden. Per la precisione:

Pisces Albafica

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Pisces Lugonis

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Dryad Luco

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[Gilgamesh]

Visto che nessuno gli presta attenzione, comincio a postare io >_>

Albafica
Il nostro beneamato cavaliere dei pesci perde un sacco di punti, in questo gaiden. Non solo i nove capitoli non aggiungono nulla di concreto al personaggio, ma gli tolgono qualcosa. Perde la sua fissazione sul "Non toccarmi!", fa un discorso molto (troppo) sdolcinato a Luco alla morte dello specter, si fa fregare le sue stesse rose da un nemico di bassa lega, e piagnucola alla prima puntura quando non aveva fiatato con gli effetti del Cosmic Marionation. Decisamente un gold che ha perso un sacco, gli do un 5.

Lugonis
Un gold che, al pari di Ilias nel Lost Canvas "classico", avrebbe potuto dare di più. Non abbiamo visto molto di lui, ma secondo me un 7 pieno se lo merita.

Luco
Un buon cattivo. Si presenta come buono, mentre cerca di pugnalare alle spalle Albafica. Interessante il fatto che convertisca i suoi pazienti in specter e suore degli inferi, interessante il suo potere (anche se da un certo punto di vista ricorda troppo il Nature Union, o come si chiama, di Alberich). Crolla un po' troppo sul finale, ma anche lui come il fratello si merita un 7.

[Alesiel]

Albafica: rispetto a quanto visto nel manga/anime perde qualche punto. Sembra meno resistente agli attacchi, caratterialmente è leggermente diverso e non da quella sensazione estremamente positiva che aveva dato nel LC. Qualcosa in più della sufficienza se lo merita cmq. Voto 6.5

Lugonis: Si è visto poco, però mi piace come personaggio/maestro. Voto 7.5

Luco: Buon personaggio, interessante in combattimento e tatticamente. Voto 7.5

[Alesiel]

Gilga mi sa che questo topic è snobbato alla grande 

 

[Gilgamesh]

Eh, pazienza

[Pegaso Viola]

Premetto che per ora ho letto solo i primi 4 comunque inizio a votare i primi tre (meglio tardi che mai  ma io preferisco leggere i manga in cartaceo  )


Albafica : parto dal concetto che il Gaiden in linea temporale è avvenuto prima della storia classica del Canvas, quindi senza dubbio il gold era meno esperto e più debole, però a parer mio è stata marcata troppo la cosa... il fascino, la tenacia che aveva viene a mancare.. la Shiori più di dare qualcosa ha tolto con questo approfondimento del personaggio.. mi è parso anche troppo remissivo .. inoltre non mi ha trasmesso nulla a differenza di quanto aveva fatto nella serie regolare ... Voto: 4.5  Indifferente



Lugonis: concordo con voi sul fatto che ha avuto poco spazio, cmq ha molto fascino e mi ha trasmesso molto come personaggio... voto 7  Poco Ma Buono



Luco  anche questo personaggio come Lugonis mi ha trasmesso, ben caratterizzato e molto completo a differenza del maestro di Alba (un pò per la presenza, un pò per la cattiveria che non guasta) merita un pò di più ... direi che del primo gaiden è il personaggio che mi è piaciuto di più, ed è alla fine quello in cui ruota un pò tutta la storia  ... voto 7.5  Indispensabile



PS: perchè parallelamente non diamo pure un voto complessivo alla singola storia di ogni gaiden? 

[Gemini Saga]

Non sarebbe il caso di spostarlo in manga?

[Gilgamesh]

Aggiornati i voti
A questo punto direi che possiamo proseguire con il prossimo gaiden, che ne dite?
Cardia gaiden:

Scorpio Kardia

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Fondamentalmente il mio parere su Cardia varia di poco, rispetto a quanto detto nella serie classica. Un gran bel gold, con un carattere mica male e un colpo nuovo molto interessante.
In ogni caso, in questo gaiden guadagna un punto in più. Sia per la sua risposta a Sasha quando lo accusa di essere solo un sadico (sì, lo sono ) sia per quel mini-capitolino con Krjest. 9.5 allo scorpioncino

Youaltepuztli Nahualpilli

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Personaggio dal nome e dal simbolo impronunciabili
Inizialmente si presenta benino, poi cala a picco con le sue scene finali. Diamogli un 5

Tezcatlipoca Wesda

Spoiler

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LO schifo. E no, la "o" maiuscola in "lo" non è un errore, è per sottolineare quanto sia schifo.
Personaggio assolutamente insulso, insipido, inutile. Rovinato poi del tutto con la storia degli alieno. 0, giusto perché è il voto minimo possibile

Non sarebbe il caso di spostarlo in manga?

C'avresti pure ragione Ora lo sposto

[Pegaso Viola]

Kardia:  mi è piaciuto  ma non entusiasmato .. lo adoravo per la sua follia nella serie classica.... invece in questo gaiden  mi ricorda lontanamente  Manigoldo ....  voto: 7.5    Arricchito


Youaltepuztli Nahualpilli  concordo con Gilga, sembrava pieno di buon aspettative e alla fine è stato niente ... voto 4   Deludente


Tezcatlipoca Wesda  che dire, anzi meglio non dire.... Appena l'ho visto ho pensato che era un gran figo, con abbigliamento azteco o cmq tribù sud americana mi ero immaginato un gran colpo e una gran figata.. e invece gli alieni e quella mega cagata... con questo personaggio la Shiori ha toccato il fondo... voto 1  Insensato   

[whitemushroom88]

Eccomi, eccomi, e come facevo a non votare in questo post? Personalmente credo però che varrebbe la pena fondero questo topic con quello del Canvas: tanto se uno deve dare il suo voto ad Albafica o a Dégel lo dà comunque nell'altra discussione, tenendo conto sia di quello che si è visto nella serie OVA sia in ciò che compare nei manga. Personalmente in questo post voterò solo i personaggi che non compaiono nella serie regolare, tanto quello che ho da dire sui Gold lo esprimo lì ...

Lugonis: pamm, io il 10 glielo darei. Mi ha colpito a prima vista, il Gaiden di Alba mi ha fatto sciogliere dalle lacrime solo al vedere una relazione tra maestro e apprendista così profonda ed intima, un'avventura che è andata anche oltre la morte dell'uno e dell'altro. Lugonis è stato un Gold con gli attributi, non ha avuto paura a dare la sua vita per un discendente che ha amato come un figlio, ma la cosa che mi ha commosso a livelli epici è stato il flashback in cui lui implora a Sage di offrire ad Alba una seconda opportunità di ripensarci, per dargli la possibilità a Luco di trovare un antidoto per la loro maledizione. Il personaggio che ha reso questo Gaiden la migliore produzione della Shiori e che mi ha fatto amare Albafica molto, molto di più.

Luco: un bel 9 se lo merita tutto, da degna controparte del grande Lugonis. Un Cavaliere umano, pronto a vendere se stesso all'armata ideale per salvare il piccolo Pefko, che nonostante le sue azioni trova una grande dignità nel tentativo di salvare la vita alle persone che lo circondano.

Youaltepuztli Nahualpilli: beh, il suo 7 se l'è guadagnato. Il suo cambiamento per mano della dolcezza con Sasha è stato a dir poco inaspettato, e mi ha commosso quando ha detto che, se avesse levato la pelle a quella bambina, non avrebbe mai più potuto sentire il calore dentro di sé. Certo, ha poche vignette, ma sono molto buone.

Tezcatlipoca Wesda: 3, un cattivo di serie Z che sarebbe meglio dimenticare ...


Quando finirà EG farete questo sondaggio anche per quello? Mi piacerebbe tanto, anche se saremo davvero in due o tre a votare!

[AbdulAlhazred]

Scorpio Cardia
Non si comporta male nel gaiden, ma si è visto di meglio
Voto 5/10

Dryad Luco
Un buon personaggio, anche sè i suoi difetti c'è l'ha
Voto 6/10

Pisces Lugonis
Troppo poco spazio per giudicare in maniere decisamente positiva
Voto 6/10

Pisces Albafica
Fracamente nel manga originale, la sua parte è decisamente più coinvolgente
Voto 5/10

Youaltepuztli Nahualpilli 4.50 (4 voti)
Non maleccio, ma neppure chissà chè
Voto 4/10

Tezcatlipoca Wesda
No comment che è meglio
Voto 2/10

[Gilgamesh]

Personalmente credo però che varrebbe la pena fondero questo topic con quello del Canvas: tanto se uno deve dare il suo voto ad Albafica o a Dégel lo dà comunque nell'altra discussione, tenendo conto sia di quello che si è visto nella serie OVA sia in ciò che compare nei manga. Personalmente in questo post voterò solo i personaggi che non compaiono nella serie regolare, tanto quello che ho da dire sui Gold lo esprimo lì ...

L'ho preferito fare separato perché sono comunque due opere differenti, per quanto legate, e i gold dovrebbero venire approfonditi rispetto alla serie regolare
Ad esempio, il mio voto per Cardia nei gaiden è salito rispetto a quanto visto dall'altra parte
Anche tu hai detto che il gaiden ti ha fatto amare Albafica più di quanto non abbia fatto la serie regolare

Quando finirà EG farete questo sondaggio anche per quello? Mi piacerebbe tanto, anche se saremo davvero in due o tre a votare!

Tecnicamente sarebbe da fare, si...
Purtroppo io mi intendo pochissimo di Ep G, quindi bisogna trovare qualcuno che mi sappia dire almeno l'ordine con cui i vari personaggi appaiono

Comunque abbiamo due sorpassi tra i personaggi, con Luco che scavalca Cardia e Lugonis che scavalca entrambi, stabilendosi al primo posto
Per le caste, nessun movimento
Tra qualche giorno passiamo al terzo gaiden

[whitemushroom88]

Anche tu hai detto che il gaiden ti ha fatto amare Albafica più di quanto non abbia fatto la serie regolare

certo, però lo considero come un voto collettivo. Alba è uno, non riuscirei a dividerlo.
Per esempio nell'altro topic ho votato Cardia e Dégel, però ho dato loro un voto comprensivo anche di quello che mi hanno fatto vedere nei Gaiden. Certo, se avessi letto il gaiden di Alba all'epoca del suo sondaggio probabilmente gli avrei messo un voto anche più alto.

Purtroppo io mi intendo pochissimo di Ep G, quindi bisogna trovare qualcuno che mi sappia dire almeno l'ordine con cui i vari personaggi appaiono

se vuoi me ne posso occupare io. Certo, di tempo non ne ho molto, però se serve qualcuno non mi tiro indietro.

[Pegaso Viola]

Tra qualche giorno passiamo al terzo gaiden

ottimo... io per ora ho letto fino al quarto e di sicuro i voti più alti saranno proprio nel quarto volume