Saint Seiya Episode Zero - Capitoli [03/03]

[Aphrodite82]

grandissimo topic, i vostri commenti sono molto interessanti
anche io non capivo questa sitazuone dei tre dapprima "fedeli ad athena" e poi chiaramente dalla parte del sacerdote... ora peró mi sto facendo un'idea.

[theHeroNeverDies]

grandissimo topic, i vostri commenti sono molto interessanti
anche io non capivo questa sitazuone dei tre dapprima "fedeli ad athena" e poi chiaramente dalla parte del sacerdote... ora peró mi sto facendo un'idea.

Beato te che ti stai facendo un'idea

Dopo sto spin-off, Aphrodite e DM di 13 anni fa mi sono sembrati dei saint più leali alla dea di Shura (mr. incoerenza su tutti i fronti), per me resta ancora del tutto incomprensibile il loro cambio di fazione   (in particolar modo per il capricorno qui visto)

[LU RE]

Aphro e' forse l unico che si salva.....DM con le sue pose alla DT scade anche lui nel ridicolo........Shura vabbe,,,,,ormai segregato all ultimo posto della classifica del Q.I. di tutto SS alla pari con Lemuri....  i due beoti

[theHeroNeverDies]

Ma no dai, Aphro e DM si salvano, anzi appunto mostrano più interesse per la salvaguardia della bimba di Shura, che trancia il ponte di netto, e se muore chissene

Il problema resta comunque conciliare questi 3 saint, ancora leali alla dea, ai tre del classico, complici del sacerdote traditore e pienamente a conoscenza della parte da cui stanno combattendo

Magari Episode 0 2.0 B++ chiarirà le cose, se lo special estivo tratterà di questo

[LU RE]

Aphro si salva....DM NO....cioe' che sono quelle pose da imbecille??  Cioe' lui e' DM che addobba la casa con volti umani...ok ancora giovane....ma che senso hanno???????

[Aldebaranlostcanvas]

Scusate ma sono in spagnolo le scan di episodi g in italiano non ci sono

[Gilgamesh]

Scusate ma sono in spagnolo le scan di episodi g in italiano non ci sono

Ciao Aldebaranlostcanvas

Anzitutto, ti segnalo che come da Regolamento il primo post andrebbe fatto nella sezione Presentazioni

Quanto alle scan, non teniamo scan editate in italiano. Tuttavia al primo post del topic trovi, oltre al link per le scan in spagnolo, anche le traduzioni in italiano dei dialoghi

[Gemini Saga]

E questo è il topic di episode 0, non del g

[pallinium]

una chiave di lettura che "spiega" tutto ci sarebbe pure ma dubito che kuru ci abbia pensato

I fatti di Nd stanno avvenendo 200 e passa anni prima della storia che tutti conosciamo, del sacrificio del sagittario del tradimento di Saga e via dicendo e sappiamo bene che ND è il "sequel anzi il prequel  ufficiale del manga", tutto ciò può tranquillamente influire sui fatti che poi avverranno nel 900 che tutti conosciamo, sicuramente kuru non ci avrà pensato ma non sarebbe campata per aria se questo EPISODE 0 fosse la visione dei fatti che avverranno poi nel 900 POST NEXT DIMENSION

questo spiegherebbe ad esempio il fatto che Deathmask ricordava quel cavolo di Death Toll quando fluttuava nell'aria

Non dico che sia così eh dubito kuru ci abbia pensato, ma seppure con una bassa percentuale non scarterei a priori la possibilità che Kurusakè si sia fatto questo film e da lì poi non ci vorrebbe molto a trovare un modo per giustificare lo stravolgimento caratteriale di Shura

[theHeroNeverDies]

una chiave di lettura che "spiega" tutto ci sarebbe pure ma dubito che kuru ci abbia pensato

I fatti di Nd stanno avvenendo 200 e passa anni prima della storia che tutti conosciamo, del sacrificio del sagittario del tradimento di Saga e via dicendo e sappiamo bene che ND è il "sequel anzi il prequel  ufficiale del manga", tutto ciò può tranquillamente influire sui fatti che poi avverranno nel 900 che tutti conosciamo, sicuramente kuru non ci avrà pensato ma non sarebbe campata per aria se questo EPISODE 0 fosse la visione dei fatti che avverranno poi nel 900 POST NEXT DIMENSION

Non comprendo cosa vuoi dire. Qui non parliamo del 900 post-viaggio dei bronzi, che potrebbe incidere in due modi a seconda di come Kuru interpreta il casino dei viaggi temporali, ossia: 1- chiave semplicistica, i bronzi tornano al presente, nulla è cambiato nonostante la loro intromissione nel 700; 2- il viaggio dei bronzi ha alterato la storia più o meno radicalmente, il futuro è cambiato, e a causa di ciò magari ci ritroviamo tutti i gold vivi, con la storia alterata.

Questo Episode 0 è ancora nella "linea classica base", quindi in che modo la questione ND dovrebbe influire?

questo spiegherebbe ad esempio il fatto che Deathmask ricordava quel cavolo di Death Toll quando fluttuava nell'aria

A mio avviso è solo a fine di omaggio all'opera che sta facendo (così come dare le dagger rose ad Aphro... fortuna che Aiolos non ha avuto un culo da cavalla qui...), un senso proprio in termini narrativi non lo vedo

da lì poi non ci vorrebbe molto a trovare un modo per giustificare lo stravolgimento caratteriale di Shura

No, qui voglio che tu o Aphrodite82 mi illuminiate

Qua abbiamo visto i 3 gold futuri complici del sacerdote, come degli effettivi saint di giustizia... traspare chiaramente che a quel tempo non erano ancora "corrotti". Spiegatemi come da questi saint si possa arrivare a quelli classici, che stanno agli antipodi. Un pensiero filologico magari per Aphro e DM (che qui comunque, sebbene sia ancora un saint, parli di guadagno personale) forse anche, ma Shura, amico di AioLOL, saint valente e di sani principi (sebbene non stia neanche ad ascoltare il fedele amico, e lo butti di sotto con la sua dea...), si possa conciliare a quello classico, che è tutto l'opposto? Se voi avete un'idea*, illuminatemi

*ribadendo che l'ipotesi del Genro Maoken non sta in piedi... Shura nel classico non era controllato (o avrebbe avuto gli occhi "indemoniati", come si è visto stilisticamente per Aiolia, Suikyo, e altri negli spin-off o anime), era complice consenziente convinto delle sue idee, e appunto il GM si spezza alla morte di una persona... Shura controllato per 13/8/5/3 anni sarebbe ridicolo...

[pallinium]

una chiave di lettura che "spiega" tutto ci sarebbe pure ma dubito che kuru ci abbia pensato

I fatti di Nd stanno avvenendo 200 e passa anni prima della storia che tutti conosciamo, del sacrificio del sagittario del tradimento di Saga e via dicendo e sappiamo bene che ND è il "sequel anzi il prequel  ufficiale del manga", tutto ciò può tranquillamente influire sui fatti che poi avverranno nel 900 che tutti conosciamo, sicuramente kuru non ci avrà pensato ma non sarebbe campata per aria se questo EPISODE 0 fosse la visione dei fatti che avverranno poi nel 900 POST NEXT DIMENSION

Non comprendo cosa vuoi dire. Qui non parliamo del 900 post-viaggio dei bronzi, che potrebbe incidere in due modi a seconda di come Kuru interpreta il casino dei viaggi temporali, ossia: 1- chiave semplicistica, i bronzi tornano al presente, nulla è cambiato nonostante la loro intromissione nel 700; 2- il viaggio dei bronzi ha alterato la storia più o meno radicalmente, il futuro è cambiato, e a causa di ciò magari ci ritroviamo tutti i gold vivi, con la storia alterata.

Questo Episode 0 è ancora nella "linea classica base", quindi in che modo la questione ND dovrebbe influire?

questo spiegherebbe ad esempio il fatto che Deathmask ricordava quel cavolo di Death Toll quando fluttuava nell'aria

A mio avviso è solo a fine di omaggio all'opera che sta facendo (così come dare le dagger rose ad Aphro... fortuna che Aiolos non ha avuto un culo da cavalla qui...), un senso proprio in termini narrativi non lo vedo

da lì poi non ci vorrebbe molto a trovare un modo per giustificare lo stravolgimento caratteriale di Shura

No, qui voglio che tu o Aphrodite82 mi illuminiate

Qua abbiamo visto i 3 gold futuri complici del sacerdote, come degli effettivi saint di giustizia... traspare chiaramente che a quel tempo non erano ancora "corrotti". Spiegatemi come da questi saint si possa arrivare a quelli classici, che stanno agli antipodi. Un pensiero filologico magari per Aphro e DM (che qui comunque, sebbene sia ancora un saint, parli di guadagno personale) forse anche, ma Shura, amico di AioLOL, saint valente e di sani principi (sebbene non stia neanche ad ascoltare il fedele amico, e lo butti di sotto con la sua dea...), si possa conciliare a quello classico, che è tutto l'opposto? Se voi avete un'idea*, illuminatemi

*ribadendo che l'ipotesi del Genro Maoken non sta in piedi... Shura nel classico non era controllato (o avrebbe avuto gli occhi "indemoniati", come si è visto stilisticamente per Aiolia, Suikyo, e altri negli spin-off o anime), era complice consenziente convinto delle sue idee, e appunto il GM si spezza alla morte di una persona... Shura controllato per 13/8/5/3 anni sarebbe ridicolo...

provo a rispiegare il concetto

ND è il "prequel" ufficiale del manga e sappiamo che, a rigor di logica, ciò che ora sta accadendo cambierà il futuro (vuoi o non vuoi è inevitabile, poi magari kuru se ne sbatte e lascia tutto com'è ma se volesse tenerne conto il futuro come noi lo conosciamo cambierebbe)

Dando per buono quindi questo non sarebbe assurdo che ci fossero dei cambiamenti nei fatti (e nei caratteri dei successori dei gold che conosciamo) avvenuti poi nel 900 a fronte di ciò che è accaduto in ND, come ad esempio il fatto che deathmask sia più somigliante a Death Toll in certi aspetti che al Death Mask che abbiamo visto 30 e passa anni fa, così come la presenza di odysseus frutto di un'anomalia e che quindi nella linea temporale normale non era prevista potrebbe cambiare il futuro e la indole di tutti i gold del 700 e quindi inevitabilmente anche quello dei loro successori

per capirci dal mio punto di vista potrebbe tranquillamente esistere un EPISODE 0 pre ND e un EPISODE 0 post nd, questo perchè è inevitabile che i fatti accaduti nel 700 di ND modifichino poi il 900 (poi ribadisco che kuru se ne sbatti è 1 altro paio di maniche)

Non sto dicendo che è così (tutt'altro son sicuro di no) sto solo dicendo che se kurumada avesse pensato a un EPISODE 0 partendo dal presupposto che ND ha cambiato il futuro potrebbe spiegare tranquillamente tutte le incoerenze emerse da questo prodotto

[theHeroNeverDies]

provo a rispiegare il concetto

ND è il "prequel" ufficiale del manga e sappiamo che, a rigor di logica, ciò che ora sta accadendo cambierà il futuro (vuoi o non vuoi è inevitabile, poi magari kuru se ne sbatte e lascia tutto com'è ma se volesse tenerne conto il futuro come noi lo conosciamo cambierebbe)

Dando per buono quindi questo non sarebbe assurdo che ci fossero dei cambiamenti nei fatti (e nei caratteri dei successori dei gold che conosciamo) avvenuti poi nel 900 a fronte di ciò che è accaduto in ND, come ad esempio il fatto che deathmask sia più somigliante a Death Toll in certi aspetti che al Death Mask che abbiamo visto 30 e passa anni fa, così come la presenza di odysseus frutto di un'anomalia e che quindi nella linea temporale normale non era prevista potrebbe cambiare il futuro e la indole di tutti i gold del 700 e quindi inevitabilmente anche quello dei loro successori

per capirci dal mio punto di vista potrebbe tranquillamente esistere un EPISODE 0 pre ND e un EPISODE 0 post nd, questo perchè è inevitabile che i fatti accaduti nel 700 di ND modifichino poi il 900 (poi ribadisco che kuru se ne sbatti è 1 altro paio di maniche)

Non sto dicendo che è così (tutt'altro son sicuro di no) sto solo dicendo che se kurumada avesse pensato a un EPISODE 0 partendo dal presupposto che ND ha cambiato il futuro potrebbe spiegare tranquillamente tutte le incoerenze emerse da questo prodotto

Questo l'ho capito, e c'è il dibattito aperto (QUI il topic) se appunto il viaggio dei bronzi altererà o meno la storia

Il punto è che questo episodio zero, salvo per i caratteri di alcuni personaggi, non cambia per niente i fatti avvenuti. Il pezzo di Saga si collega benissimo alle scene che vediamo nel classico, idem la scena del salvataggio di Atena neonata è perfettamente complementare, e anche la seguente fuga di Aiolos come storia si incastra perfettamente nel manga classico che conosciamo. Mi pare più che logico supporre che siamo appunto nella linea temporale classica base. Trovo assurdo che il viaggio nel passato dei bronzi non alteri nulla di storia per 230 anni (perchè qui le vicende sono appunto quelle che si vedono nel manga originale), ma modifichi a caso i caratteri di 2-3 personaggi e basta... non ha senso, dai

Questo è il passato classico base, semplicemente Kuru non pensa per bene (o beve) prima di fare quello che fa. Quelli che ci ha messo dentro son al più "omaggi" ad altre opere (boh, non se quello al LC sia voluto o meno, ma le dagger rose ad Aphro sicuramente si), mentre per i caratteri, semplicemente ha deciso (senza rifletterci) di far si che 13 anni fa fossero dei bravi ragazzi, non pensando poi a come conciliarsi coerentemente col resto... e qui vorrei dire che anche col ND (se non già con la serie classica) cose del genere, senza pensarci, le ha fatte.

[LU RE]

OMAGGIO a DT far fluttuare DM in aria? con le posizinio plastice da cretino?? per rendere ancora piu fesso il personaggio di DM???
no dai  no sense.......

[Gilgamesh]

OMAGGIO a DT far fluttuare DM in aria? con le posizinio plastice da cretino?? per rendere ancora piu fesso il personaggio di DM???
no dai  no sense.......

Beh, per quanto stupida sia stata quella sequenza mi pare palese che Kurumada l'abbia fatto per richiamare il personaggio di Death Toll, dato che sono pose e movenze che si adattano più a DT che non a DM

[LU RE]

ma appunto...NON HANNO SENSO di essere affibiate a DM, lo ridicolizzano e basta...mah...