Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)  (Letto 894 volte)

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Offline theHeroNeverDies

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Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« il: 11 Aprile, 2019, 16:33:29 pm »
Il leggendario patriarca e maestro di Mu, Shion di Aries.



Si prende in analisi lo Shion della serie classica, NON LA SUA VERSIONE GIOVANE (che sia ND o LC), che verrà eventualmente valutata con un'altra tranche, se la dinamica delle classificazioni riscuoterà interesse.

Dato che non si è mai visto con gold cloth nel classico, valutate voi se prenderlo in considerazione come patriarca anziano (per quel poco che si vede negli special di Kuru), o come rinnegato in Hades (dove però ha il bonus di essere ringiovanito), o fare un mix delle due cose
.


I criteri da valutare sono i seguenti:

1- Capacità offensiva: Quanto sono potenti gli attacchi del personaggio? Non necessariamente solo in termini di danno d'impatto, ma anche come letalità o difficoltà nell'eluderli. Si possono includere anche le armi, per i personaggi che ne dispongono.

2- Capacità difensiva: Quanto è buona l'abilità del personaggio nel difendersi o contrastare gli attacchi nemici, per minimizzare i danni? Anche qui, valgono eventuali accessori dell'armatura.

3- Capacità mentale: Quanto è capace nell'uso delle illusioni, poteri psichici o che danneggiano la mente avversaria? E quanto è resistente contro di essi?

4- Resistenza fisica: Questo credo sia sufficientemente chiaro.

5- Abilità nel corpo a corpo: Lo stesso che questo.

6- Versatilità: Quanto varie sono le abilità e le tecniche di questo personaggio nel complesso? Questo non significa necessariamente che i suoi poteri debbano essere alti, quanto la ricchezza del suo arsenale, e la sua abilità nel far fronte a diversi scenari ostili che potrebbero presentarsi.

7- Strategia: Quanto astuto o intelligente è nel momento della battaglia, o prima di essa, al fine di raggiungere la vittoria? Anche per questo criterio, una buona dose di astuzia non implica necessariamente un gran valore di forza, una volpe può non essere un leone.

I valori da assegnare a ciascuna categoria vanno in una scala da 1 a 5 stelle, dove:

= Pessimo

★★ = Scarso

★★★ = Normale

★★★★ = Buono

★★★★★ = Eccellente

Ovviamente, si chiedono obiettività il più possibile e un minimo di motivazioni (anche una riga), oltre che al comune rispetto nella discussione.

Buona classificazione :D
« Ultima modifica: 11 Aprile, 2019, 16:37:16 pm da theHeroNeverDies »
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Offline theHeroNeverDies

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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #1 il: 11 Aprile, 2019, 23:51:44 pm »
Opero un distinguo, valutando sia la versione ringiovanita di Hades (dove effettivamente possiamo vederlo all'opera), che facendo una stima per quella anziana da patriarca (che sarebbe la forma veritiera di Shion). In linea di massima, il ringiovanimento dovrebbe influire sul piano fisico, non sul cosmo, sebbene Shion dica "ho riottenuto il corpo e il potere invincibile di quando avevo 18 anni" (ma se poi dovessimo pensare, a posteriori, che è tornato al livello in cui era in ND, non ci siamo per niente, quindi è logico supporre che a livello cosmico i 243 anni contino in positivo).

1- Capacità offensiva: ★★★★★

Il discepolo mostra 3 tecniche d'attacco, Shion solo la Stardust Revolution, che tuttavia reputo molto più efficace come potere offensiva, giacché equipara i 100 dragoni di Dohko giovane.

2- Capacità difensiva: ★★★★★

Non se sia più resistente o meno di quello di Mu, ma anche a lui avevo assegnato 5 punti Grifondoro.

3- Capacità mentale: ★★★★★

Rompe il CW di Mu, lo paralizza senza che egli riesca a liberarsi, e in Origin mostra il suo controllo telecinetico, invariato negli anni.

4- Resistenza fisica: ★★★★★ (ringiovanito) ★★ (anziano)

Ringiovanito, è indubbiamente resistente, anche con la surplice, dato che incassa i 100 dragoni di Dohko prugna (più debole del ringiovanito) e non si fa un danno.

La versione anziana non si può valutare, muore per un pugno a tradimento. Però 261 anni sulle spalle credo pesino.

5- Abilità nel corpo a corpo: ★★★★ (ringiovanito) ★★ (anziano)

Far volare in aria Shiryu, e più tardi anche gli altri 3, non gli danno l'eccellenza, ma credo che non se la cavi male, da giovane.

Da vecchio, come sopra penso. Il Lost Canvas non è canonico, quindi non possiamo etichettare a prescindere i muriani come razza di ultra-bicentenari schifosamente potenti nonostante l'età, anche nel corpo a corpo.

6- Versatilità: ★★★★★

Attacco, difesa, poteri psichici, e magari aveva qualche trucchetto da sacerdote.

7- Strategia: ★★★★

Non è Sage, fin qua è palese. Tuttavia, sebbene lo critichi tanto, come patriarca è stato abbastanza buono.

Istruisce Mu, illustra ai baby gold la situazione in EZ, sceglie Aiolos come suo successore perché intuisce su Saga, ha il sospetto che possa succedergli qualcosa, e dunque mette in guardia il discepolo sul da farsi in caso tale eventualità diventi realtà. E poi in Hades, si pone al comando dei rinnegati, ed esegue il piano, che porterà ad un trollaggio tattico abbastanza utile. Oltre che appunto, risveglia l'armatura divina di Atena e rinnova le armature dei bronzi, entrambe cose che si riveleranno essenziali andando avanti. Tuttavia, l'ultimo pezzo (quello sui bronzi) non era pianificato.

I due errori colossali di Shion però si sa quali sono. Si fa ammazzare da Saga come un pollo. Perdonabile l'attacco a tradimento, ma se già avevi il sospetto del demone dentro di lui, abbassare la guardia ti costa fatale, e infatti così va. Ma più che questo, è il non aver ucciso subito "il terzo Gemini" in Origin, quando Dohko gli intima di non perdere un attimo, ma nada. Motivo? "Non posso uccidere un neonato", ma di umano quel coso non aveva NULLA. Agendo, avrebbe potuto prevenire tutto ciò che abbiamo visto, dal suo omicidio al colpo di stato e regno del lemure, fino alla guerra civile.

Indirettamente, questa è una bella colpa. Tuttavia, gli tolgo solo una stellina per questo suo abbaglio, perché effettivamente non sappiamo se avrebbe potuto uccidere realmente un essere senza forma come il lemure o meno. Poi se ne sono scordati, ma il sospetto è insorto ugualmente, e salvo quanto detto, il resto dell'operato (visto) di Shion è stato buono.

Totale: 33/35 (ringiovanito) 28/35 (anziano)
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Offline Deuteros

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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #2 il: 15 Aprile, 2019, 23:20:52 pm »
1- Capacità offensiva: ★★★★★
Il suo Stardust Revolution non pare da meno del G.E. o del Tenma Kofuku di Shaka. Impressionante.

2- Capacità difensiva: ★★★★★
Anche qui il suo cristal wall è una difesa difficile da superare senza conoscerne i punti deboli

3- Capacità mentale: ★★★★
Non viene detto che sia dotato degli stessi poteri di Mu quindi lo colloco un gradino sotto.

4- Resistenza fisica: ★★★★★
Non pare mai a corto di energia (ovviamente da giovane)

5- Abilità nel corpo a corpo: ★★★★★
Tiene testa alla perfezione a Doko, pare molto abile nel 1 vs 1

6- Versatilità: ★★★★★
Anche senza S.E., è comunque dotato di un forte attacco, una forte difesa e grandi poteri psico-cinetici

7- Strategia: ★★★★
Appare un ottimo stratega, specie nella serie di Hades. Certo, si fa ammazzare (per copione) da merlo allo Star Hill, ma a parte ciò sembra difficile da fregare

Media: ★★★★1/2 (4.71)
Il pope della serie classica appare fortissimo e inarrestabile nella serie di ade. degno maestro di Mu, probabilmente costringerebbe a una 1000 giorni anche Saga e Shaka.



Kurumada è pur sempre un figlio della seconda guerra mondiale ed è cresciuto in un Giappone ben diverso da quello di oggi, mentre la Shiori ha le tipiche pippe mentali delle ragazzine (cit.)

Offline Melone

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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #3 il: 16 Aprile, 2019, 17:44:53 pm »
1- Capacità offensiva: 5 si commenta da solo

2- Capacità difensiva: 5 vedi sopra

3- Capacità mentale:
5 non ne parliamo

4- Resistenza fisica: 4 prende scopppole da dokho e sta in piedi, poi boh..

5- Abilità nel corpo a corpo: 3 direi anche 4 o 5, comunque non si vede nulla. certo è uno che non si fa problemi ad andare in scontro diretto vs dokho (e ci vuole fegato :yea:)

6- Versatilità: 5  eh già

7- Strategia: 3/5 premetto: per me è un bel personaggio :yea: piano per ingannare hades nulla da dire, ed il primo ad accorgersi oscurità dentro Saga, lo stesso shaka maturo continuerà a ripetere più volte che non ha mai trovato oscurità in lui. Non ammazza il bambino/cosa.. comprensibile umanamente a livello inividuale, ma essendo gran sacerdote un meno ci sta, spiace anche a me. Per quanto riguarda prendere precauzioni vs saga credo che sia sempre stato attento, altrimenti saga non si sarebbe visto costretto a raggiungerlo all'altura delle stelle, luogo proibito a tutti i gold, e quindi inaccessibile anche ad una sua eventuale guardia del corpo. muore con un colpo e va bene..non è un mostro è povero vecchietto che si mantiene in piedi solo grazie cosmo, senza armatura tra l'altro e quello ce lo secca è saga non un altro a caso. Sul piano vs hades va tutto bene però secondo me ha lesinato troppo sulle info da dare in vista della guerra santa, specialmente a mur suo allievo prediletto. Attenzione ci sta che non dicesse niente a nessuno...nel senso credo che a ogni guerra santa ci saranno stati traditori tra gold quindi che un gran sacerdote se le tenga per lui ste robe fa bene. Ma Mur era bravo ragazzo  *plego comunque questo può anche dipendere da rigidità mentale o semplicemente perché boh non pensava che che saga avesse davvero agito contro di lui. quindi come saint etc gli do 5 come strategia, ma come gran sacerdote 3.

Totale saint 32/35    gran sacerdote 30/35 comunque diciamo che voto taizen per me ci sta tutto presentandolo come il gold ideale che ha raggiunto l'apice su ogni aspetto :zizi:

Offline theHeroNeverDies

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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #4 il: 16 Aprile, 2019, 22:33:24 pm »
Sempre a fare lo scassa marones, ma Melone, il giudizio complessivo è sullo Shion specter ringiovanito, giusto?

No perché, sul finale hai fatto il distinguo di punti tra saint (immagino tu intenda quanto sopra) e gran sacerdote, però l'unica differenza di punti che hai rimarcato è la strategia. Va bene, ma dubito che la resistenza fisica sia uguale, tra la versione 18 again e quella uber 260, quindi forse un distinguo di punti dovresti farlo anche lì :ya:

Poi okay, a fini del sondaggio, imho sarebbe più corretto stimare il vecchio, ma dato che Deuteros ha votato solo la versione ringiovanita, mi attengo a quella per ora :uhm:
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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #5 il: 16 Aprile, 2019, 22:54:50 pm »
no tranquillo :ok: si io ho distinto shion ringiovanito come gold se non fosse stato gran sacerdote e shion ringiovanito con responsabilità da gran sacerdote *plego. Nel senso ci sono robe che pesano quando hai ruolo responsabilità come non seccare bambino. se fosse stato un gold qualsiasi dici vabbè più di tanto non glie ne avrei fatto una colpa :yea: sulle info non trasmesse ero indeciso..può ance darsi che anzichè mur il più indicato a ricevere info vitali fosse proprio Aaiolos e può darsi che sia andata cosi, poi tutto si è evoluto velocemente..e quindi anche con morte Aiolos addio info. Mur effettivamente era troppo giovane etc.. Però alla fine gli ho datto stesso negativo così a naso :uhm: Insomma ho distinto strategia individuale da stretega del grande tempio.
« Ultima modifica: 16 Aprile, 2019, 22:56:28 pm da Melone »

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Re: Classificazione generale: Shion di Aries (classico)
« Risposta #5 il: 16 Aprile, 2019, 22:54:50 pm »