Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS  (Letto 658 volte)

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Offline theHeroNeverDies

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Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS
« il: 27 Settembre, 2021, 15:54:07 pm »
Freddate i bollenti spiriti, perché siamo al penultimo giro di...

Saint Seiya: The Final Ranking!



Riporterò le regole nel primo messaggio ogni volta, si prega di leggere tutto almeno una volta prima di iniziare.

Citazione
Verrà stilata nel messaggio principale di ogni topic una lista di personaggi, i quali dovranno essere valutati singolarmente in base a 7 aspetti. Per iniziare ci limiteremo ai cavalieri d'oro delle varie opere, ciascuno raggruppato in base al segno d'appartenenza, poi se la dinamica riscuoterà successo, si potranno valutare altre categorie di personaggi (bronzi, argenti, spettri, etc).

I 7 campi da analizzare per ciascun personaggio sono i seguenti:

1- Attacco: Qui si dovrà valutare la capacità offensiva nella totalità dei suoi aspetti. Tanto più che la quantità degli attacchi, bisognerà osservarne la qualità, l'efficacia, chiaramente a seconda delle caratteristiche stesse del personaggio (non tutti usano poteri distruttivi, quindi è da valutare la letalità delle tecniche specifiche stesse). Contano anche le armi, per i personaggi che ne dispongono.
2- Difesa: Stesso discorso sul lato della capacità difensiva, sarà da misurare l'abilità globale del personaggio nel proteggersi dagli attacchi nemici, con qualunque mezzo (tecniche vere e proprie, ma anche schivando, neutralizzando l'attacco nemico, o che altro). Anche qui valgono eventuali accessori dell'armatura (tipo l'indistruttibile scudo del dragone).
3- Mentale: Questo campo è il più variegato, qui rientrano le abilità extra-curricolari, poste su un piano differente dai primi due sopracitati. L'abilità e l'efficacia nell'utilizzo di tecniche illusorie, mentali, sensoriali, dimensionali, eventuali poteri psichici, verranno valutati in questa categoria.
4- Corpo a corpo: Questo credo sia sufficientemente chiaro, la bravura nel menare le mani.
5- Resistenza fisica: Anche qui credo non ci sia nulla da precisare, quanto saké del maestro uno riesce a reggere.
6- Versatilità: Qui andrà valutata la varietà del personaggio nel complesso delle abilità di vario stampo (sopra menzionate) che possiede. A differenza degli altri campi dove si valuta più la qualità, qui andrà considerata la quantità, la ricchezza del proprio arsenale, la versatilità tecnica di fatto.
7- Strategia: Infine si misurerà l'aspetto cerebrale, l'abilità strategica in generale, nell'approccio alla battaglia, tanto nell'analisi durante lo scontro (come si confronta, analizza, reagisce, al nemico), quanto prima di esso (come si prepara alla lotta, quali contromisure prende, che piani elabora, al fine di raggiungere la vittoria).

Le valutazioni andranno fatte in base a una scala da 1 a 5 stelle, dove indicativamente:

1 ★ = pessimo, grave lacuna, assenza totale
2 ★★ = mediocre, scarso, indeterminato
3 ★★★ = regolare, nella media, discreto
4 ★★★★ = molto buono, valido, forte
5 ★★★★★ = eccellente, efficace, perfetto

*questa è solo una generalizzazione da parte mia naturalmente, poi ognuno si adatti a suo piacimento

Aggiungo la possibilità del criterio 6 stelle, qualora in un qual campo un personaggio eccedesse già gli standard più elevati (potere offensivo sproporzionato, difesa incrollabile, campo mentale/dimensionale assoluto, etc), per casi rari su rapporti quasi semi-divini con fumi elevatissimi (chiaramente non abusatene).

Ultime note importanti, prima di procedere con la lista dei personaggi:

-> si prega di motivare (anche brevemente) ciascun voto, portando in analisi fatti obiettivi all'interno dell'opera di provenienza del personaggio. Evitiamo cose del tipo "20 stelle a Shakahah perchéh è un dioh" o "30 stelle a Saaaaga perché distruuugge galasssssie". Allo stesso modo, ove vi sia una indeterminatezza per un personaggio, la valutazione dovrà essere consona, per quanto speculativa e a discrezione di ciascuno (del tipo, esempio stupido, se Ox non ha mostrato nulla nel piano mentale, dargli 4-5 stelle è inappropriato, mentre tenere il beneficio del dubbio tra scarso e regolare è soggettivo).

-> si prendono in analisi specificatamente il Manga Classico, Next Dimension, Lost Canvas e Omega. Sono INCLUSI in analisi tutti i materiali pubblicati dagli autori originali, Kurumada e Teshirogi, quindi gaiden, capitoli speciali, extra e vari. Sono ESCLUSI invece i materiali terzi pubblicati da altri autori, quindi non andranno conteggiate le fillerate Toei (siano esse dall'anime storico, OVAs, film, LoS, SoG, Sho, Netflix), né tanto meno i fumi di Okada e Kuori.

-> l'ultima cosa richiesta è una sorta di contestualizzazione tra le diverse opere, sulla scala dei differenti livelli tra le stesse. Porto un esempio, la Galaxian Explosion. Unicamente all'interno del manga classico, la tecnica eseguita da Saga risulta una delle più potenti, meritando probabilmente 5 stelle tra i cavalieri d'oro classici. Tuttavia, aggiungendo anche soltanto Next Dimension, contestualizzata con la Galaxian Explosion eseguita da Cain, decisamente da 5 stelle, appare chiaro che la scala di potere va aggiustata, dato che assegnare lo stesso voto a due livelli di forza così diversi sarebbe erroneo. La divisione e comparazione per segno magari potrà aiutare in tal senso.

Ed ora sotto coi prossimi candidati!



I personaggi da analizzare in questo topic sono i cavalieri d'oro del segno di AQUARIUS, ossia:

- Camus (Manga Classico)
- Mystoria (Next Dimension)
- Degel (Lost Canvas)

- Krest (Lost Canvas) *opzionale
- Tokisada (Omega)


Hyoga è escluso in quanto apparso come dorato solamente in GA (vai a capire perché Kiki, Shiryu e Seiya anche in Omega, ma lui no).

Buon divertimento a tutti, e grazie per la partecipazione :D
« Ultima modifica: 30 Settembre, 2021, 10:56:05 am da theHeroNeverDies »
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Re: Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS
« Risposta #1 il: 27 Settembre, 2021, 16:34:23 pm »
Andiamo coi frigoriferi :D

CAMUS (Manga Classico)

Attacco: ★★

Di base gli potrei dare la media, ma contestualmente è carente. La sua potenza congelante alla fine è giudicabile solo contro Hyoga, e per modo di dire, dato che poi via scagliare una Diamond Dust a scazzo contro Mu (facendogli un po di danno) e Shaka (congelandogli il collo), altro non fa. Contro il discepolo fa una buona perfomance, almeno fino a quando questi restava sul livello bronzino, perché poi lo supera in tutto e per tutto, e la mancanza dello zero assoluto marca la differenza, facendogli perdere un punto.

Spoiler





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Difesa: ★★

Blocca qualche colpo, peccato non sfrutti il Freezing Coffin anche come variante difensiva.

Mentale: ★★

Fa affondare la nave con la madre di Hyoga usando la telecinesi (in teoria), quindi qualcosa mostra.

Spoiler
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Corpo a corpo: ★.

Contro Hyoga mostra una mossa volante, ma poi stop.

Resistenza fisica: ★★★

Stessa storia di Shura, contro Hyoga incassa qualcosina nel rematch, morendo nello scontro tra Aurora Execution per lo zero assoluto del discepolo. In Hades poi è quasi marginale, salvo arrivare alla parentesi con Shaka, ove perde 4 sensi e poi viene preso a calci da Aiolia e Milo coi colleghi, ma l'unico a rispondere a tono è Saga, lui e Shura si rialzano giusto per il colpo finale

Versatilità: ★★

Prende un punto extra per il Freezing Coffin, altrimenti tra sole Diamond Dust e Aurora Execution starebbe a 1.

Strategia: ★

Nei confronti del discepolo volge "premura", se così si può chiamare, ma come saint di Atena è stato pessimo, salvo nella saga di Hades, ma lì il piano fu elaborato da Shion e la parte attiva nella scalata fu esclusivamente Saga (Shura e Camus furono marginali).

Totale: 13/35

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MYSTORIA (Next Dimension)

Attacco: ★★★

Difficilmente valutabile al momento, avendo affrontato solo Hyoga ad ora, che gli ha bloccato la Aurora Execution e poi ci ha "pareggiato" nello scontro di potere (anche se in realtà il cigno ha esitato un momento, congelandogli lo stesso la cloth). Non una perfomance eccezionale, ma sempre meglio di Camus, tanto perché parliamo di uno Hyoga più potente, quanto perché almeno lui possiede lo zero assoluto.

Spoiler







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Difesa: ★

Assente?

Mentale: ★

Assente?

Corpo a corpo: ★

Per il momento niente.

Resistenza fisica: ★★

Indeterminato.

Versatilità: ★

Due tecniche ad ora, la mossa principale del segno e il Kholodny Smerch o come si scrive, stesso stampo, attacco e congelamento.

Strategia: ★

Niente di rilevante al momento.

Totale: 10/35

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DEGEL (Lost Canvas)

Attacco: ★★★★★

Per quanto, in una situazione alterata, faccia cilecca contro Rhadamanthys, l'acquario poi comunque dimostra buone cose, congelando la statua di Poseidone, il mare sopra Atlantide, e (nel suo picco miracoloso) Poseidone e Atlantide stessi. Ci sarebbe poi l'attuazione nel gaiden, dove sebbene non consideri i Jewels come nemici di gran livello, almeno il superamento (e congelamento) del maestro Krest è degno di nota.

Spoiler













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Difesa: ★★★

Possiede il Koltso, che stavolta includo nella categoria difensiva pur essendo una tecnica restrittiva (ma non di stampo telecinetico, e quindi mentale), tuttavia il suo livello bloccante è invalutabile. Congela Pandora, ma Rhada la libera senza intoppi, mentre nel gaiden di Defteros la usa contro lo stesso Gemini, ma lui se ne disfa senza troppi problemi. Detto ciò, dispone anche del Freezing Shield, una variante difensiva del Freezing Coffin molto utile ma (nuovamente) difficile da stimare, perché arriva a fermare e intrappolare Defteros (che però stava usando solo la forza bruta), ma non regge all'attacco di Ema con le fiamme di Ares (però parliamo di fiamme divine?).

Spoiler







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Mentale: ★★

Mostra, sempre nel gaiden di Defteros, di saper usare le proiezioni astrali o qualcosa del genere, riconsegnando la cloth di Gemini e parlando con Aspros prima di congedarsi.

Corpo a corpo: ★★

Qualche schivata e simili non manca, ma poi non dimostra chissà cosa nemmeno qua.

Resistenza fisica: ★★★★

Regge l'attacco di Rhadamanthys e un tornado della statua di Poseidone, per poi fare da scudo umano a Unity nel tentare di arginare il maramento la furia di Poseidone con le sue forze. Sono buone performance ma nulla dell'altro mondo in resistenza, se paragonate a ben altro nella medesima serie. Nel suo gaiden subisce danni relativi, ribadendo che i Jewels non erano chissà cosa come livello, mentre Krest a sua volta usava le energie fredde. Nel gaiden di Defteros invece si vede sofferente, pur vestendo l'armatura dorata, al calore delle fiamme di Ares, quando Gemini a petto nudo si fa zero problemi (okay, non è proprio una persona normalissima eh). Sarei indeciso se dargli il regolare (3 stelle), però gli lascio il punto extra perché gli attacchi di Rhada e Poseidone non sono proprio poca cosa.

Versatilità: ★★★★

Per quanto unicamente votato alle energie fredde, dispone di un arsenale ben variato, che gli permette di sfruttare il congelamento praticamente per qualsiasi scopo. Al fine offensivo, difensivo, restrittivo, o anche per alterare il terreno e anche la percezione del nemico (come mostra nel gaiden creando il ghiaccio a specchi nel corridoio per ingannarli con delle illusioni e colpirli in seguito).

Spoiler


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Strategia: ★★★

Onestamente, non saprei. Viene menzionato come il cavaliere d'oro più intelligente (o saggio), ma sul lato pratico non è che vada così lontano, o meglio, diciamo che soffre del "problema alla Hyoga", tendenzialmente si mostra calmo e analitico, ma quando viene coinvolto un amico, maestro o familiare, perde le staffe e fa figure barbine. Nel confronto diretto contro Unity, contro i Jewels, o nel secondo scontro con Krest, si vide la sua abilità strategica diretta, però di contro, quando era adirato con Rhadamanthys e Pandora, o al primo incontro con Krest, la prese storta. Anche nel gaiden di Defteros, pur accorgendosi dopo che forse erano stati isolati, non è che si adoperò affatto per elaborare un qualsiasi piano di fuga o di battaglia contro i berserker di Ares.

Totale: 23/35

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KREST (Lost Canvas)

Attacco: ★★★★★

Si può valutare poco, ma in quelle rara occasioni in cui combatte o usa l'arte congelante, non sfigura. Tipo nel congelare l'allievo, nel salvare Hakurei e Sage dall'esplosione dei loro SSMH, congelando tutto, o repellendo tre cavalieri d'oro con un singolo attacco (sebbene vi fosse il supporto divino di Atena in aggiunta).

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Difesa: ★★★★★

Possiede anch'egli il Freezing Shield, però a tutt'altro livello (almeno dimostrato) rispetto a Degel. Neutralizza, e sembra fare tipo da effetto riflettente (stile Crystal Wall), la Aurora Execution del discepolo (sebbene non avesse ancora lo zero assoluto, che raggiungerà subito dopo), creando una barriera di ghiaccio che al contempo lo difende e intrappola l'avversario, e che (a sua detta) nessun santo dorato è mai stato in grado di superare. Non so se sia vero, ma fatto sta che è una barriera allo zero assoluto, e solo lo zero assoluto difatto arriva a superarla.

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Nel gaiden dei vecchietti usa anche la Diamond Dust Ray per neutralizzare facilmente il Lightning Plasma del Leone (come si vede sopra).

Mentale: ★★★★★

Consideriamo che, quanto meno nella apertura del gaiden degli Old Twins, sfrutta una proiezione astrale del sé stesso giovane, andando sul luogo e congelando il corpo di Zaphiri, mentre lui (ormai vecchio e decrepito) rimane chissà dove a distanza. Possiede inoltre la telepatia e il teletrasporto.

Spoiler









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Corpo a corpo: ★

Indeterminato, e ahimè qui non ha mostrato proprio nulla.

Resistenza fisica: ★★

Indeterminato.

Versatilità: ★★★★

Stessa storia di Degel, è meno variato tecnicamente (almeno per quanto visto) rispetto al discepolo, ciò nonostante sfrutta le energie fredde in svariati modi, anche meglio di lui (e ci mancherebbe).

Strategia: ★★★

Agisce in secondo piano, salvo nel gaiden contro Degel, dove emula Camus nel perfezionamento del suo studente. Nel gaiden dei vecchietti ha buone attuazioni, salvando i due gemelli appunto, scortando Atena e dando loro le direttive, per poi iniziare con la stessa dea a epurare la presenza di Hades nel Santuario, lasciando invece a Sage e Hakurei la parte principale. Nulla di spicco, e sicuramente avrebbe avuto molto di più da mostrare nei suoi 500 anni di vita e guerre continue, ma il materiale a disposizione è questo.

Totale: 25/35

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TOKISADA (Omega)

Attacco: ★★

Pur non possedendo (esplicitamente) il settimo senso, sarà per la possessione dell'armatura, mostrò un discreto potere di attacco nella Chrono Execution (che sembra un mix tra la GE e la AE), almeno dal punto di vista scenico, perché poi Genbu che subì due volte la tecnica ne uscì quasi illeso. Al primo giro la incassò e non gli fece nulla, al secondo contrattaccò con l'onda energetica e lo sovrastò di netto.

Spoiler











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Come per Paradox, lo analizzerò solo quando è stato cavaliere d'oro, perché poi cambiando armatura e ottenendo dei power-up come Pallasite un incremento certamente l'ha avuto, però con la gold cloth non avrebbe potuto disporre di tale potere.

Difesa: ★★

A livello difensivo personale è scadente, però la tecnica che gli permette di rallentare il tempo dell'avversario penso si possa considerare in quest'ambito. Peccato che Genbu la neutralizzi

Mentale: ★★★

Il controllo temporale gli da un buon punteggio. Ribadisco, se fosse come Death Watch, ove il suo dominio è implementato, riceverebbe qualche punto extra, ma come dorato mostrò solo il rallentamento del nemico e l'auto rigenerazione.

Corpo a corpo: ★★

Qualcosa di accettabile l'ha mostrato, assestando diversi colpi ai bronzini e Genbu, sfruttando però il rallentamento temporale per farlo. Non cambia che Libra l'ha pestato malissimo comunque.

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Resistenza fisica: ★★★

Non saprei bene se includere questa cosa qui o meno, ma difatto con la regressione del tempo, girando intorno a se stesso in senso antiorario, può rigenerare i danni che lui stesso ha subito, il che non è male, il punto è che non sappiamo quante volte possa usarlo (le energie che consuma chiaramente non le recupera), e inoltre se incrociasse un nemico che può seccarlo con un colpo sarebbe inutile.

Spoiler
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Di suo poi non è che sia così temprato, dato che Genbu lo mette al tappeto in maniera relativamente facile, due volte con un singolo attacco.

Versatilità: ★★★

Tre diverse tecniche, una di puro attacco (Chrono Execution), una di rallentamento temporale (Jikan Ken) e l'ultima di rigenerazione (Jikan Gyakko).

Strategia: ★

Nulla di rilevante, al massimo l'agguato ai bronzi, ma meh.

Totale: 16/35
« Ultima modifica: 03 Ottobre, 2021, 17:57:38 pm da theHeroNeverDies »
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Re: Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS
« Risposta #2 il: 27 Settembre, 2021, 17:51:36 pm »
In Awakening abbiamo soltanto Camus e, per ora, non è assolutamente fondamentale come personaggio da solo.

Guadagna qualcosa quando provi una lineup di congelanti, affiancandogli Hyoga normale, Isaac, Hyoga dorato, Hyoga divino e Cigno Nero.

La Aurora Execution non ha un potere offensivo particolare, anzi, paradossalmente poi, congela di più la polvere di diamante del cigno che il colpo finale del maestro.

Il "Freeze Team" come viene chiamato, è divertente da usare ed irritante da ritrovarsi come avversario, ma viene usato molto poco dai giocatori.

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Re: Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS
« Risposta #3 il: 03 Ottobre, 2021, 17:59:13 pm »
Corretti e rivisti pure agli acquari, nessuna grande modifica. Mi riservo per domani l'ultima rivisione ai pesci e l'apertura del topic conclusivo coi risultati (beh, almeno i miei poi, spero qualcun altro mi raggiunga col tempo).
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Re: Saint Seiya: The Final Ranking - AQUARIUS
« Risposta #3 il: 03 Ottobre, 2021, 17:59:13 pm »