Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Next dimension capitolo 108 - Colui che attraversa le fiamme  (Letto 3562 volte)

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Offline HYOGA4EVER

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #15 il: 23 Maggio, 2023, 14:36:47 pm »
mmm in realtà no era lo spirito di Poseidon che temporaneamente ne riassumeva il controllo , senza è un comune essere umano

Offline theHeroNeverDies

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #16 il: 23 Maggio, 2023, 17:25:58 pm »
Beh, medico tradizionale uj momento. Odysseus prima di essere posseduto da Asclepio ha comunque trapiantato il cuore del re leone in Kaiser e sistemato il sangue di Ecarlate. Certo, non sono cose paragonabili a ricucire tutti i pezzetti del corpo o altro, però mi sembra lo stesso siano cose abbastanza fuori dal comune. Quindi magari le conoscenze mediche di Odysseus unite a qualche artefatto divino (il bastone di Asclepio? Il tuorlo dell'uovo dove è rinchiusa saori? L'acqua della coppa mista a lacrime di athena?) potrebbero comunque salvarlo

Possiamo discutere finché vogliamo, che le tecniche che usava stonano con l'epoca a cui appartiene o che infilarci un cuore di leone gigante in un bambino non avrà mai un senso. Più che d'accordo, ma il senso è che l'umano Odysseus usava metodi tradizionali (trapianto, trasfusione, cure mediche di routine). Quando è risorto fuso con Asclepio, con la semplice imposizioni delle mani può far tutto (uno schiocco di dita e ripristina le ferite previe di Ox, mira il dito e rimuove il tumore di Cain, soffia e fa la plastica facciale a Deathtoll una decina di volte, batte le mani e ha sanato il cuore malato di Kaiser, e via discorrendo).

Uno era un medico tradizionale, l'altro è Gesù, capisci che fa differenza.

Uhm...Julian mi pare avesse mantenuto eccome qualche potere : inviò le armature d'oro nell'Elisio, salvò un pesciolino....

Penso ti serva una rilettura Mars :ya: Il pesciolino lo salvò quando era bambino, poi si scoprì che in realtà quel pesce era Tethys, che appunto ricambiò il debito salvando Julian a fine arco (ma lui in sé non fece nulla di magico). In quanto alla parte dell'elisio, guarda che fu Poseidone, riprendendo temporaneamente il controllo, a inviare le gold cloth dai saints.

E poi è una dei tanti bassi di scrittura di Kurumada, una porcata quella scenetta. Epica a vuoto, visto che è triplamente senza senso.

mmm in realtà no era lo spirito di Poseidon che temporaneamente ne riassumeva il controllo , senza è un comune essere umano

Appunto :sisi:
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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #17 il: 23 Maggio, 2023, 18:23:55 pm »
per quanto ne sappiamo odysseus da solo, senza i poteri di asceplio, sarebbe in grado di curare seiya?

Tecnicamente no, perché quando Odysseus era soltanto sé stesso, era un silver saint per capacità e un medico tradizionale, non il deus ex machina vivente che è ora. L'ascesa dorata e i poteri magici dipendono da Asclepio, che via via si è impossessato del suo corpo, lui è la fonte magica. Tolto che non avrebbero di che esorcizzarlo, se anche fosse e Odysseus sopravvivesse, perderebbe la sua mezza divinità. Non è che esorcizzati Poseidone o Hades da Julian e Shun, loro abbiano poi mantenuto dei poteri divini.

Quindi, tutti pronti, sarà come la corazzata Potemkin  :zizi:

Si, io non ricordo a memoria nd perché va avanti da troppo ma se la caratterizzazione di odysseus come semplice saint non giustifica la cura del ronzino andiamo certamente incontro all'ennesima cagata made in Kurusake'
Spero che ci sbagliamo ma non sono ottimista

Offline theHeroNeverDies

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #18 il: 23 Maggio, 2023, 18:43:11 pm »
Si, io non ricordo a memoria nd perché va avanti da troppo ma se la caratterizzazione di odysseus come semplice saint non giustifica la cura del ronzino andiamo certamente incontro all'ennesima cagata made in Kurusake'
Spero che ci sbagliamo ma non sono ottimista

Ma guarda, io son d'accordo. Se il gigantesco filler di Ofiuco non servirà neanche a quello, non solo una presa in giro ancor più grande, ma con cosa cureranno Seiya? Il problema non è chi/cosa (sicuramente Ofiuco), ma il come si arriverà a quel punto. Perché Asclepio è quello esaltato e che da i poteri semi-divini, ma Asclepio è la copia di Saga/Lemure, vuole uccidere Atena e diventare lui stesso Atena (ehmm...), quindi per quale dannatissimo motivo sto demente dovrebbe scendere a patti e aiutarli, se vuole la loro testa e tutto il resto? Da queste premessa una visione logica e coerente non c'è, ergo, avremo l'ennesima ca**ata colossale.
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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #19 il: 23 Maggio, 2023, 19:52:02 pm »
Sì ma mi ricordo bene le dinamiche dei miracoleggiamenti di Poseidone ma infatti, appunto, già allora il divino poteva prendere possesso del ricettacolo quando gli pareva ( o cmq quando serve alla trama ) , quindi non stiamo assistendo a niente di nuovo.

Offline theHeroNeverDies

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #20 il: 23 Maggio, 2023, 20:51:52 pm »
quindi non stiamo assistendo a niente di nuovo.

Stiamo divagando, però intendevo altro. Quella scena fu tremenda perché: 1) Poseidone era sigillato nell'anfora e possedette Julian ad cazzum perché sì, 2) Poseidone voleva sterminare l'umanità e maledisse Atena quando lo sigillò, poi amicone dei saints subito al soccorso, 3) le armature d'oro inviate non servirono ad una beneamata mazza, rendendola solo un'inutile scena di fanservice.
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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #21 il: 23 Maggio, 2023, 21:08:51 pm »

Possiamo discutere finché vogliamo, che le tecniche che usava stonano con l'epoca a cui appartiene o che infilarci un cuore di leone gigante in un bambino non avrà mai un senso. Più che d'accordo, ma il senso è che l'umano Odysseus usava metodi tradizionali (trapianto, trasfusione, cure mediche di routine). Quando è risorto fuso con Asclepio, con la semplice imposizioni delle mani può far tutto (uno schiocco di dita e ripristina le ferite previe di Ox, mira il dito e rimuove il tumore di Cain, soffia e fa la plastica facciale a Deathtoll una decina di volte, batte le mani e ha sanato il cuore malato di Kaiser, e via discorrendo).

Uno era un medico tradizionale, l'altro è Gesù, capisci che fa differenza.

Per questo dico che solo le conoscenze mediche di Odysseus non bastano da sole a salvare Seiya perché si tratta di qualcosa di divino (la spada di hades) e ci vuole un upgrade che potrebbe essere dato da un artefatto o salcazzo cosa. Non serve forzatamente Asclepio. Quindi nello scontro alla casa di Ofiuco possono esorcizzare odysseus, portarselo nel 900 e con l'aiuto di qualcosa salvare il ronzano paraplegico.
Anche perché ricordiamoci sempre che Asclepio di ND non è il dio della medicina, quindi non sta scritto da nessuna parte che lui lo possa salvare

Offline theHeroNeverDies

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #22 il: 23 Maggio, 2023, 22:19:58 pm »
.
Anche perché ricordiamoci sempre che Asclepio di ND non è il dio della medicina, quindi non sta scritto da nessuna parte che lui lo possa salvare

Posta su un piano logico, nessuna delle alternative proposte può salvare Seiya :D

Asclepio qui non è un dio ma è lui che era esaltato come un guaritore assoluto, al punto da far incazzare gli dei, e con tutta la trafila di potere umiliando ori a destra e a manca, rimane la soluzione più accettabile.
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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #23 il: 23 Maggio, 2023, 22:30:45 pm »
Beh....dopotutto....sebbene l'accostamento "dio della medicina" e il protagonista malato faccia fare un ragionamento 2+2...di fatto la soluzione può semplicemente essere che Asclepio aiuti Athena a distruggere la spada.

Anche perché, appunto, mica è una Escufibus...Escalabar...Eschinsabar....è la spada di Ade, non è che può curarla chiunque, quella ferita, che, tra l'altro, avrebbe già di suo dovuto essere mortale...

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #24 il: 24 Maggio, 2023, 05:01:39 am »
Bo, in effetti Egill potrebbe avere ragione

Odysseus senza essere possduto faceva mezzi miarcoli...curare lo scorpion od infilare un cuore di 47 metri cubi dentro il corpo di un umano non sono gesta "normali", se viene supportato da oggetti/artefatti semi divini, come il Bastone delle Meraviglie , l'Acqua piovana della coppa o altremestizie...potrebbe riuscirci....magari potrebbe usare la Daga d'Oro o la Freccia per Rompere la Spada di Ade....e poi utilizzare il Bastone del Cacao Meravigliao per risvegliare il ronzino paraplegico.....

Cioe' lui e' ed era comunque un super guaritore...se ha il potenziamento giusto...potrebbe farcela...e TADAAAA finiamo sto ND con Seya che si alza , si sbaciucchia Atena e se la zompa con veemenza , mentre Shaina mezza posseduta arriva li, ed a quel punto Inizia la strage, lei la fa fuori tutti
HUNTERJ RIMARRAI PER SEMPRE NEI NOSTRI CUORI!!!



IIMO SBABBARI !!!!!

CHI E' LU RE???


Athena urina sulle Steel Cloth


SCHEDA VAN ANH ALEXANDRA

Offline pallinium

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #25 il: 24 Maggio, 2023, 08:14:31 am »
Si, io non ricordo a memoria nd perché va avanti da troppo ma se la caratterizzazione di odysseus come semplice saint non giustifica la cura del ronzino andiamo certamente incontro all'ennesima cagata made in Kurusake'
Spero che ci sbagliamo ma non sono ottimista

Ma guarda, io son d'accordo. Se il gigantesco filler di Ofiuco non servirà neanche a quello, non solo una presa in giro ancor più grande, ma con cosa cureranno Seiya? Il problema non è chi/cosa (sicuramente Ofiuco), ma il come si arriverà a quel punto. Perché Asclepio è quello esaltato e che da i poteri semi-divini, ma Asclepio è la copia di Saga/Lemure, vuole uccidere Atena e diventare lui stesso Atena (ehmm...), quindi per quale dannatissimo motivo sto demente dovrebbe scendere a patti e aiutarli, se vuole la loro testa e tutto il resto? Da queste premessa una visione logica e coerente non c'è, ergo, avremo l'ennesima ca**ata colossale.

probabilmente farà in modo che sia Marin a curarlo nel 900 attraverso chissà quale paraculata, ma per quanto visto finora il finale più logico sarebbe che seiya non venisse curato affatto perchè a meno di forzature non c'è modo di arrivare alla cura del ronzino
« Ultima modifica: 24 Maggio, 2023, 09:13:31 am da pallinium »

Offline Mars

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #26 il: 24 Maggio, 2023, 14:57:16 pm »
Qualsiasi soluzione si adotterà...beh...non avrà comunque senso. Cioè parliamo della spada del dio dell'aldilà, che tra l'altro nel franchise è pure un olimpico, quindi dovrebbe essere superiore a qualsiasi daga, freccia, arma della bilancia, catena, palla chiodata o ciavatta di mamma anni 80.

A 'sto punto...si sfrutta Tenma, che in qualche modo si sacrifica per donare la sua vita a Seiya...

Offline pallinium

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #27 il: 24 Maggio, 2023, 17:03:59 pm »
Qualsiasi soluzione si adotterà...beh...non avrà comunque senso. Cioè parliamo della spada del dio dell'aldilà, che tra l'altro nel franchise è pure un olimpico, quindi dovrebbe essere superiore a qualsiasi daga, freccia, arma della bilancia, catena, palla chiodata o ciavatta di mamma anni 80.

A 'sto punto...si sfrutta Tenma, che in qualche modo si sacrifica per donare la sua vita a Seiya...

Sarebbe il top dell'egoismo, prima ci ha fatto schiattare ecarlate per i suoi pruriti ora pure il suo antenato? Più che dea della giustizia diverrebbe la dea dell'egoismo

Offline egill

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #28 il: 24 Maggio, 2023, 18:25:53 pm »
Scan del capitolo 108, grazie a max69 e Kasi Nao

https://m.vk.com/topic-186156406_49149087

Dialoghi in francese, grazie a Cedde

Spoiler
       

Chapitre 108 : D'au-delà des flammes

Page 2

Asclépios : Ooh ! Voilà ma Maison du Serpentaire.
Asclépios : Je suis enfin rentré.

Page 3

Asclépios : Autrefois, j'apportais mon aide à tous les humains...
Asclépios : ... qui souffraient de blessures et de maladies.
Asclépios : Mais Athéna m'a exilé...
Asclépios : ... et m'a envoyé dans le gouffre du monde des morts.
Asclépios : Elle a essayé d'effacer mon existence même...
Asclépios : ... tout comme celle de ma Maison vide.
Asclépios : Je ne lui pardonnerai jamais...
Asclépios : Athéna ! Ici et maintenant...
Asclépios : ... je vais accomplir ma vengeance qui remonte aux temps mythologiques.

Page 4

Hyôga : Ulysse n'est pas encore arrivé !!
Hyôga : Athéna est maintenue péniblement en vie dans l'œuf.
Hyôga : Nous devons lui donner rapidement un antidote, le décompte du sablier stellaire doit approcher de la fin.
Shun : Ouuh...
Shiryû : Effectivement. À ce rythme, nous ne pourrons pas rentrer dans le futur.
Shiryû : Dans ce cas, nous ne pourrons pas non plus sauver la vie de Seiya.
Shiryû : Alors que nous avons traversé l'espace-temps pour lever la malédiction de l'Invisible Sword...

Page 5

Shiryû : Nous devrions attendre Ulysse ici.
Shiryû : D'après les Gold Saints, il s'agit d'un médecin extraordinaire.
Shiryû : Apparemment, il n'hésite pas à donner son propre corps pour sauver quelqu'un qui souffre.
Shiryû : Nous devons avoir foi en lui.
Hyôga : Oui. Je suis sûr qu'il sauvera Athéna.
Asclépios : Hé hé hé. En voilà une belle bande d'insectes.
Shiryû : Oh !
Shun : Ah !
Hyôga : Alors...
Hyôga : C'est donc toi ?!

Page 6

Hyôga : Ulysse ?!
Asclépios : Hé hé hé. Désolé mais Ulysse n'est plus.
Asclépios : Je suis Asclépios et je le possède totalement.

Page 7

Shiryû : Que... Que dis-tu ?
Shun : Asclépios ?!
Hyôga : Muuuh... Tu le possèdes ?
Hyôga : Qu'est-ce que tu veux dire ?!
Asclépios : Allez, écartez-vous.
Asclépios : Je dois achever Athéna.
Shiryû : Im... Impossible !
Hyôga :Tu ne la toucheras pas !!
Asclépios : Dégagez !
Asclépios : Bande de cloportes !!

Pages 8-9

Shun : Uwah !
Hyôga : Guheh !
Shiryû : Gahah !
Asclépios : Le cœur miséricordieux d'Ulysse qui m'avait gêné jusqu'à présent n'est plus lui non plus.
Asclépios : Je n'hésiterai plus à écraser des cafards. Hé hé hé.

Page 10

Asclépios : Voilà donc l'Athéna du futur.
Asclépios : Je dois la remercier.
Asclépios : Grâce à elle, l'espace-temps est distordu et l'univers est sens dessus dessous.
Asclépios : C'est ce qui m'a permis de ressusciter depuis ma prison du Tartare. Hé hé hé hé...

Page 11

Asclépios : Athéna ne sert plus à rien.
Asclépios : Désormais, je dominerai la Terre.
Asclépios : Allez, Athéna ! Sors de là.
Asclépios : Je vais briser ta coquille.
Shun : Ouh...
Shiryû : Non... Attends...
Hyôga : Stop... Arrête.

Page 13

Hyôga : Aah !
Shiryû : Athéna !!
Shun : Mademoiselle Saori !!!
Hyôga : Non !
Hyôga : Le venin de Samaël va se répandre dans tout son corps !
Shiryû : Saori va finir par mourir !
Shun : On... On doit...
Shun : On doit faire quelque chose !!

Page 14

Asclépios : Effectivement. Même si je ne fais rien, il ne lui reste plus beaucoup de temps.
Asclépios : Mais j'ai suffisamment attendu.
Asclépios : Tu peux mourir, Athéna.
Asclépios : Désormais, la Terre m'appartient.
Asclépios : Ce qui fait de moi un dieu !
Ikki : Attends !

Page 15

Shiryû : Oh...
Shiryû : Ooh...
Shun : Ah...
Hyôga : Mais c'est...
Hyôga : Celui qui vient...
Hyôga : ... d'au-delà des flammes.
Asclépios : Nuuh...
Asclépios : Tu es...
Ikki : Comme tout le monde le sait...

Page 16

Ikki : Je suis l'oiseau immortel !!
Ikki : Ikki du Phénix !!

Page 17

Hyôga : Oh... Ooh...
Shiryû : I... Ikki...
Shun : Mon... Mon frère...
Shun : Je savais que tu viendrais*.
Asclépios : Ikki...
Asclépios : Je crains que tu ne sois en retard.
Asclépios : J'étais sur le point de faire ton travail.
Asclépios : Allez, fais-le.
Asclépios : Ikki.

* C'est la fameuse réplique des films !

Page 18

Asclépios : Tue Athéna de tes mains !!
Les Bronzés : Quoi ?! Comment ça ?! 
[close]
« Ultima modifica: 24 Maggio, 2023, 19:47:22 pm da egill »

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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #29 il: 24 Maggio, 2023, 21:18:14 pm »
Qualsiasi soluzione si adotterà...beh...non avrà comunque senso.

Questo riassume il tutto :sisi:

Va beh, altro capitolazzo meh, i dialoghi sono di una povertà assurda (non che di norma siano tanto meglio). Lati positivi, si conferma che in questa versione (che non è la mitologia) è tutta colpa di Atena (e figuriamoci) e si va dritti al sodo. Quando meno Asclepio, per ora, non si sta dimostrando più cretino di quanto già non visto, ma ad Ikki che tradisce, sì, ci crediamo tutti :zizi:

Se poi la pugnala sul serio, ma salta fuori che magicamente la daga dorata ammazza-dei non uccide gli dei ma gli cura dai veleni se pugnalati, io vado in Giappone a dar fuoco alla casa di Kurumada :zizi: (dopo quella di Okada, che ha trasformato la maledizione della spada di Hades in una sorta di benedizione divina)
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Re: Next dimension capitolo 108
« Risposta #29 il: 24 Maggio, 2023, 21:18:14 pm »