Next dimension capitolo 108 - Colui che attraversa le fiamme

[Gilgamesh]

Aggiunti i dialoghi ita al primo post
Direi che questo capitolo si potrebbe chiamare "Nelle puntate precedenti..." è praticamente solo un riassunto dei punti salienti di Next Dimension

[Il Favoloso Tarlo]

Se poi la pugnala sul serio, ma salta fuori che magicamente la daga dorata ammazza-dei non uccide gli dei ma gli cura dai veleni se pugnalati, io vado in Giappone a dar fuoco alla casa di Kurumada

"Non ha pugnalato Athena, ha pugnalato il veleno!"

[LU RE]

be puo pugnalare un altro dio...

[pallinium]

altro capitolo sprecato e buttato nel cesso
quanti capitoli sono rimasti prima della fine del manga? 2?

[LU RE]

no, un po di piu dai

[egill]

altro capitolo sprecato e buttato nel cesso
quanti capitoli sono rimasti prima della fine del manga? 2?

Non direi, è un capitolo di transizione che serve a tirare i fili di molte delle varie trame e riunire tutti i personaggi nello stesso luogo per dare inizio alla battaglia finale. A quello serviva e quello fa. Era evidente da tempo che la storia stava convergendo verso la casa dell'ofiuco e che i protagonisti si sarebbero trovati lì per il finale, questo capitolo riunisce e conclude la trama di Ofiuco che sta scalando verso l'alto, la trama  di Ikki che sta facendo il percorso contrario, quella degli altri bronze che stavano già lì e si danno informazioni l'un l'altro. Ha lo scopo di introdurre la battaglia finale. Fa il suo compito, non è meraviglioso, non è merda, è semplicemente funzionale alla storia.

Non è che ogni capitolo deve essere fondamentale, spiegare la qualsiasi o esserci sempre mazzate eh. In tutte le storie (manga e non) esistono parti che servono a portare avanti la trama, parti che servono a spiegare cose lasciate in sospeso in precedenza, parti con tutta azione e parti riflessive. Le spiegazioni sui misteri principali della storia (perché cmq diverse cose sono e rimarrano in sospeso) sono state date nella tranche precedente, questa serviva a concludere alcune sottotrame e introdurre la conclusione del manga. E quello fa, anche se in maniera a volte troppo rapida (per via della conclusione vicina) e non sempre con idee brillanti (tenma Vs Giulietta non è stato il massimo, si potevano sfruttare meglio quei tre capitoli per tirate fuori uno scontro discreto e far crescere tenma dal punto di vista di guerriero).

Ad ogni modo, alla fine della tranche rimangono 2 capitoli, più gli 8 finali, quindi 10 in totale per la fine del manga

[pallinium]

altro capitolo sprecato e buttato nel cesso
quanti capitoli sono rimasti prima della fine del manga? 2?

Non direi, è un capitolo di transizione che serve a tirare i fili di molte delle varie trame e riunire tutti i personaggi nello stesso luogo per dare inizio alla battaglia finale. A quello serviva e quello fa. Era evidente da tempo che la storia stava convergendo verso la casa dell'ofiuco e che i protagonisti si sarebbero trovati lì per il finale, questo capitolo riunisce e conclude la trama di Ofiuco che sta scalando verso l'alto, la trama  di Ikki che sta facendo il percorso contrario, quella degli altri bronze che stavano già lì e si danno informazioni l'un l'altro. Ha lo scopo di introdurre la battaglia finale. Fa il suo compito, non è meraviglioso, non è merda, è semplicemente funzionale alla storia.

Non è che ogni capitolo deve essere fondamentale, spiegare la qualsiasi o esserci sempre mazzate eh. In tutte le storie (manga e non) esistono parti che servono a portare avanti la trama, parti che servono a spiegare cose lasciate in sospeso in precedenza, parti con tutta azione e parti riflessive. Le spiegazioni sui misteri principali della storia (perché cmq diverse cose sono e rimarrano in sospeso) sono state date nella tranche precedente, questa serviva a concludere alcune sottotrame e introdurre la conclusione del manga. E quello fa, anche se in maniera a volte troppo rapida (per via della conclusione vicina) e non sempre con idee brillanti (tenma Vs Giulietta non è stato il massimo, si potevano sfruttare meglio quei tre capitoli per tirate fuori uno scontro discreto e far crescere tenma dal punto di vista di guerriero).

Ad ogni modo, alla fine della tranche rimangono 2 capitoli, più gli 8 finali, quindi 10 in totale per la fine del manga

avresti ragione se i capitoli di transizione fossero stati pochi mentre invece ce ne sono stati un'enormità in tutto il manga
quanti di questi capitoli finora pubblicati in quest'ultima tranche hanno portato avanti realmente le cose dal punto di vista della "quest" principale? 1? forse 2?

unica nota positiva la discesa di ikky è andata off panel (come avevo scritto o la discesa di ikky o tenma vs rhadamantys presumibilmente non sarebbe stata raccontata), ora speriamo dedichi tutto lo spazio disponibile alla parte importante del manga e che dedichi solo qualche paginetta a tenma e radamante

[schieppo]

Capitolo di transizione, sinceramente non me lo aspettavo. Sono quei capitoli/episodi utili ma scomodi perché sai già che non succede nulla di nuovo fino all'ultimo secondo. Vediamo cosa combina nei prossimi due, atena che gli dice sei rinato grazie a me almeno curami il bronzino prima di accopparmi?

[HYOGA4EVER]

non ricordo ... perchè Asclepio chiede e si aspetta che Ikki uccida Athena?

[egill]

non ricordo ... perchè Asclepio chiede e si aspetta che Ikki uccida Athena?

perchè quando Osyddesus salvò Ikki salvò alla casa della vergine, la fenice gli disse che avrebbe fatto qualsiasi cosa per sdebitarsi con lui e Odysseus gli disse che avrebbe dovuto uccidere athena.

avresti ragione se i capitoli di transizione fossero stati pochi mentre invece ce ne sono stati un'enormità in tutto il manga
quanti di questi capitoli finora pubblicati in quest'ultima tranche hanno portato avanti realmente le cose dal punto di vista della "quest" principale? 1? forse 2?

beh la parte di Tenma doveva farla vedere per forza perchè era stata preannunciata alla fine della tranche scorsa. Poi sul come sia stata gestita è un altro discorso; poteva essere sfruttata meglio per un vero scontro e la crescita come saint di Tenma (forse nell'intenzione di Kurumada era propria questa ma non l'ha gestita benissimo). I capitoli di Dohko ed Ecarlate anche dovevano esserci per forza perchè per arrivare alla sua caso Ofiuco doveva forzatamente passare da loro. Un capitolo a testa mi sembra il minimo sindacale visto che per altri gold se ne sono spesi anche 2/3. Considerando che per Ecarlate Kurumada si era portato avanti raccontandoci il suo passato nello scontro con Shiryu, un capitolo è giusto, se non ci fosse stata la fine vicina del manga forse per Dohko si sarebbe potuto spendere un capitolo in più. E siamo a cinque capitoli più questo uscito ieri. La gestione delle tempistiche è giusta, poi si può discutere sul contenuto che può piacere o meno (Tenma vs Papillon poteva essere reso meglio, che è l'unico grande difetto che trovo in questa tranche), il resto rientra nello schema della conclusione di una storia e per come si è evoluta la trama finora è così che andava gestita. La parte più ricca saranno questi ultimi due capitoli e la prossima ed ultima tranche

[pallinium]

non ricordo ... perchè Asclepio chiede e si aspetta che Ikki uccida Athena?

perchè quando Osyddesus salvò Ikki salvò alla casa della vergine, la fenice gli disse che avrebbe fatto qualsiasi cosa per sdebitarsi con lui e Odysseus gli disse che avrebbe dovuto uccidere athena.

avresti ragione se i capitoli di transizione fossero stati pochi mentre invece ce ne sono stati un'enormità in tutto il manga
quanti di questi capitoli finora pubblicati in quest'ultima tranche hanno portato avanti realmente le cose dal punto di vista della "quest" principale? 1? forse 2?

beh la parte di Tenma doveva farla vedere per forza perchè era stata preannunciata alla fine della tranche scorsa. Poi sul come sia stata gestita è un altro discorso; poteva essere sfruttata meglio per un vero scontro e la crescita come saint di Tenma (forse nell'intenzione di Kurumada era propria questa ma non l'ha gestita benissimo). I capitoli di Dohko ed Ecarlate anche dovevano esserci per forza perchè per arrivare alla sua caso Ofiuco doveva forzatamente passare da loro. Un capitolo a testa mi sembra il minimo sindacale visto che per altri gold se ne sono spesi anche 2/3. Considerando che per Ecarlate Kurumada si era portato avanti raccontandoci il suo passato nello scontro con Shiryu, un capitolo è giusto, se non ci fosse stata la fine vicina del manga forse per Dohko si sarebbe potuto spendere un capitolo in più. E siamo a cinque capitoli più questo uscito ieri. La gestione delle tempistiche è giusta, poi si può discutere sul contenuto che può piacere o meno (Tenma vs Papillon poteva essere reso meglio, che è l'unico grande difetto che trovo in questa tranche), il resto rientra nello schema della conclusione di una storia e per come si è evoluta la trama finora è così che andava gestita. La parte più ricca saranno questi ultimi due capitoli e la prossima ed ultima tranche

concordo, tutte cose che dovevano esserci per forza, tutte cose finora quasi inutili
in pratica nd è un gigantesco filler e anche ora che si avvicina al dunque continua a menare il can per l'aia
scommettiamo che non succederà nulla neanche nei due prossimi capitoli? 

[egill]

concordo, tutte cose che dovevano esserci per forza, tutte cose finora quasi inutili
in pratica nd è un gigantesco filler e anche ora che si avvicina al dunque continua a menare il can per l'aia
scommettiamo che non succederà nulla neanche nei due prossimi capitoli? 

aridaje, non sono cose inutili, sono cose funzionali al logico svolgimento della trama. Non è che in un capitolo si può passare dalla settima casa (dove stava Odysseus nella tranche scorsa) a quella di ofiuco senza far vedere nulla in mezzo e tirar fuori athena così a muzzo. Idem per Tenma, non è che la scorsa tranche gli si dice "vai a salvare Sasha" e due capitoli lo ritroviamo al santuario con Sasha sulle spalle tipo sacco di patate dicendo: "sapete, ho sconfitto papillon e la viverna e ora sono un guerriero forte". E' normale che ste cose le devi far vedere, ma se per te sono inutili che cacchio doveva disegnare Kurumada? Asclepio che mazzuola i bronze, athena che si risveglia a muzzo, uccide asclepio, poi torna nel presente e con uno schiocco di dita risveglia Seiya? tutto in due capitoli? Dai su, capisco che non ti piaccia ND ma un minimo di obiettività ci deve stare quando si analizza un'opera

[Kiki Aries]

Questo è esattamente il capitolo di transizione che ci si aspettava e che doveva esserci per mandare avanti la trama. Non poteva essere altrimenti questo capitolo dai!!
Però boooo m'ha convinto poco. I 3 bronzi vengono volati via senza reagire minimamente tranne farfugliare cose senza senso (purtroppo qui s'è vista la necessità di dover velocizzare) e sopratutto i disegni altalenanti: io voglio bene a Kuru e tutto, però ci sono un paio di facce di Shun inguardabili...
Almeno Ikki fa sempre la sua figura e alla fine non è come sembrava inizialmente dagli spoiler, dove sembrava che Ikki si chiedesse se uccidere o meno Athena, ma è Asclepio che glielo ordina. Sicuro che si becca un HT sul muso il prossimo capitolo!

[pallinium]

concordo, tutte cose che dovevano esserci per forza, tutte cose finora quasi inutili
in pratica nd è un gigantesco filler e anche ora che si avvicina al dunque continua a menare il can per l'aia
scommettiamo che non succederà nulla neanche nei due prossimi capitoli? 

aridaje, non sono cose inutili, sono cose funzionali al logico svolgimento della trama. Non è che in un capitolo si può passare dalla settima casa (dove stava Odysseus nella tranche scorsa) a quella di ofiuco senza far vedere nulla in mezzo e tirar fuori athena così a muzzo. Idem per Tenma, non è che la scorsa tranche gli si dice "vai a salvare Sasha" e due capitoli lo ritroviamo al santuario con Sasha sulle spalle tipo sacco di patate dicendo: "sapete, ho sconfitto papillon e la viverna e ora sono un guerriero forte". E' normale che ste cose le devi far vedere, ma se per te sono inutili che cacchio doveva disegnare Kurumada? Asclepio che mazzuola i bronze, athena che si risveglia a muzzo, uccide asclepio, poi torna nel presente e con uno schiocco di dita risveglia Seiya? tutto in due capitoli? Dai su, capisco che non ti piaccia ND ma un minimo di obiettività ci deve stare quando si analizza un'opera

svolgimento della trama?!?!?! perdona quale contributo ha dato alla trama la scalta di odysseus/asceplio e i vari debiti gold per gold?!?!?! esattamente nessuno

che i gold abbiano tutti questi debiti con odysseus non è stato di alcuna utilità, sono solo inutili filler

a cosa serve nella pratica che abbia trapiantato il cuore a kaiser? non lo avesse raccontato la trama avrebbe perso di una spiegazione importante e significativa? no

diverso sarebbe stato il discorso se ci fosse stata mostrata la guerra col coinvolgimento attivo di odysseus e dei vari gold, ma cosi non sarà quindi che odysseus ha trapiantato un cuore di leone su kaiser è un semplice inutile filler (tanto per fare un esempio) di cui non vi era alcuna necessità, poteva mettere a dormire tutti i gold e passare off panel tutte le case senza che la trama ne risentisse in alcun modo(fatta eccezione per ecarlate la cui sparizione/morte potrebbe avere dei collegamenti nei prossimi capitoli)

una volta presentato odysseus ed il suo passato e la parte relativa alla possessione di asceplio si è trattato semplicemente di vedere un continuo e inutile confronto vocale coi vari protagonisti incontrati lungo la scalata per riempire l'opera

fatta eccezione di ikky quale dei dialoghi/debiti coi gold che ha incontrato hanno aggiunto qualcosa alla trama? nessuno perchè non vedremo nessuno di questi gold in azione e perchè, con tutta probabilità, odysseus ci lascerà le penne per la fine di ND, quindi la storiella sul cuore trapiantato a kaiser non è altro che un inutile filler

poi per carità ha ancora 10 capitoli per smentire quanto affermo e dare un senso a tutto sto casino, ma vedendo com'è partito non ci spero troppo

[pallinium]

Questo è esattamente il capitolo di transizione che ci si aspettava e che doveva esserci per mandare avanti la trama. Non poteva essere altrimenti questo capitolo dai!!
Però boooo m'ha convinto poco. I 3 bronzi vengono volati via senza reagire minimamente tranne farfugliare cose senza senso (purtroppo qui s'è vista la necessità di dover velocizzare) e sopratutto i disegni altalenanti: io voglio bene a Kuru e tutto, però ci sono un paio di facce di Shun inguardabili...
Almeno Ikki fa sempre la sua figura e alla fine non è come sembrava inizialmente dagli spoiler, dove sembrava che Ikki si chiedesse se uccidere o meno Athena, ma è Asclepio che glielo ordina. Sicuro che si becca un HT sul muso il prossimo capitolo!

ripeto, e non è opinabile, ND è pieno, stracolmo, zeppo di capitoli di transizione e filler (per me dall'arrivo di odysseus sono pochissimi i capitoli non filler) e onestamente a pochi capitoli dalla fine avrebbe potuto benissimamente farne a meno!!!!! avrebbe potuto sfruttare queste pagine per dare una qualche spiegazione, portarla un pò avanti con qualche dialogo invece nulla, ha fatto praticamente una rapida sintesi dei capitoli pregressi
poi se si vuol negare l'evidenza alzo le mani