[Immagini e Commenti] In attesa dei nuovi capitoli di ND...

[egill]

Il volume 15 di ND dovrebbe uscire l'8 maggio, quindi è molto probabile che intorno a quella data riprenderà anche la pubblicazione con gli ultimi capitoli

Fonte: https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784253132855

[schieppo]

Grazie per la news 

[Unicorn no Jabu]

Grande, speriamo bene.

[asmita91]

Il volume 15 di ND dovrebbe uscire l'8 maggio, quindi è molto probabile che intorno a quella data riprenderà anche la pubblicazione con gli ultimi capitoli

Fonte: https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784253132855

Ottimo, ma invece, per quanto riguarda l'edizione italiana di JPOP, ci sono aggiornamenti sulla data di pubblicazione del volume 14 (E' passato quasi un anno dalla pubblicazione in giappone >_<)?

[theHeroNeverDies]

Dai, fanno altri 4 mesi circa di sofferenza spalmata per oltre 18 anni, e poi altri 20 per le eventuali 12 case nel cielo

[egill]

Il volume 15 di ND dovrebbe uscire l'8 maggio, quindi è molto probabile che intorno a quella data riprenderà anche la pubblicazione con gli ultimi capitoli

Fonte: https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784253132855

Ottimo, ma invece, per quanto riguarda l'edizione italiana di JPOP, ci sono aggiornamenti sulla data di pubblicazione del volume 14 (E' passato quasi un anno dalla pubblicazione in giappone >_<)?

Non che io sappia. Considera però che gli ultimi due volumi italiani sono sempre usciti a circa un anno di distanza dal Giappone, quindi credo uscirà intorno ad aprile, visto che quello giapponese è stato pubblicato nell'aprile del 2023

[capricorn2007]

Sono dell'idea che si dovrebbe abbandonare il tracciato di Kurumada

Sono d'accordo in parte, assolutamente sul fatto che bisognerebbe staccarsi dalla tetta del classico, proprio in quanto dici anche tu poi, nel formulario e continuo roteare attorno all'originale, giusto per spulciare del fanservice facile (ma anche qui, come già detto più volte in precedenza, fare il mangaka è anche un lavoro, e se già Saint Seiya è una serie di nicchia, gli spinoffs come storielle secondarie lo son ancor più, lo si fa per vendere), ma l'alternativa non c'è, o c'è fino a certi limiti, senza snaturare in sé l'essenza dell'opera, che va accettato, è semplicista.

Saint Seiya è nato con dei cliché e delle formule classiche, che d'accordo, non vanno eccessivamente abusate, ma al contempo, cercare di complicarne eccessivamente le dinamiche lo porterebbe verso qualcosa che di Saint Seiya ha poco. Tu citi il "moderno" con Okada, supponendo che tu ti riferisca ad Assassin e Requiem (perché il primo G, per quanto tamarro, teneva quel che di classico), ma sorvolando sulle trashate e gestione approssimative dell'autore, quello è esattamente un esempio "cattivo". Buone idee a tratti, potenziale e hype, ma che si intrica troppo, incianpando da solo nelle cose che fa, fino al sembrare più un fumetto in salsa Marvel che una vera opera sui cavalieri, nel contesto greco classico. Non è comunque che Okada sia riuscito ad attrarre poi tutta sta mole di pubblico, così come hanno fallito altri svariati tentativi di "modernizzare" il franchise, NON FUNZIONANO e stop.

Complicarne le dinamiche è l'unica cosa rimasta a sto franchise se si vuole un minimo di rilevanza, non dico stravolgerle ma presentare una guerra santa e un modo di intendere gli scontri tra cavalieri ben diverso da "scalatona e miracoli". Un esempio potrebbe essere gestire un arco come una roba alla Marineford, guerra totale e pura senza fronzoli; non dico si debba eliminare la scalata ma presentarla come un climax ultimo e non come la regola ad ogni confronto.

Okada l'ho lodato nello stile ma anche lui ha usato personaggi ed assiomi del Kuru, ovviamente lui non è il mangaka che indicavo. Per il lato Marvel la mia risposta è: e sti cazzi? Escludendo l'alone di velata superiorità ma comunque tutto G Requiem è molto simile alla "Secret Wars" di Hickman nel 2015 che è una storia sul multiverso di cristo che riesce ad usare il concetto di potere divino e di rivalità per esplorare bene Doctor Doom e Reed Richards per mostrare come l'ottimismo vinca sempre sul freddo cinismo. Darth Aiolos è un Maker che non ci ha creduto abbastanza.

Se la fai bene buttacela dentro la marvelata, tanto ormai siamo a 80 linee temporali ognuna con i suoi cavalieri, nel multiverso alla fumetto americano già ci navighiamo volenti o nolenti.

Quanto al discorso sull'innovare senza snaturare parlo di svecchiare il franchise da scene di combattimento stantie, scalatone inutili e gli stereotipi che incatenano quasi tutti i personaggi. Magari aggiungere delle ombre leggere all'altezza morale dei cavalieri buono quanto nemici.

Quanto al discorso spin-off ti rispondo che non bisogna fare quello, devi scrivere una nuova storia con i cavalieri e fare in modo che anche uno che non ha mai visto niente se la possa leggere senza doversi fare troppe domande.

[theHeroNeverDies]

Complicarne le dinamiche è l'unica cosa rimasta a sto franchise se si vuole un minimo di rilevanza, non dico stravolgerle ma presentare una guerra santa e un modo di intendere gli scontri tra cavalieri ben diverso da "scalatona e miracoli". Un esempio potrebbe essere gestire un arco come una roba alla Marineford, guerra totale e pura senza fronzoli; non dico si debba eliminare la scalata ma presentarla come un climax ultimo e non come la regola ad ogni confronto.

Son d'accordo sull'evitare la solita corsa ai templi dei soliti galoppini o una schematica troppo rigida, ma l'hanno già fatto, tanto Lost Canvas quanto Omega, in parte pure Saintia Sho e magari anche attualmente Dark Wing, nello sviluppare una guerra più completa, uno scontro tra eserciti che di districa in più dinamiche, fasi e riprese, e comunque, il tutto ha un peso fino ad un certo punto (citavi appunto Record of Ragnarok che a trama è zero ed segue una schematica di una monotonia assurda, puntando tutto su personaggi e legnate, ma potrei anche menzionati il terzo Jojo, Stardust Crusaders, la cui trama era ai livelli di Kurumada o anche peggio, eppure rimane tra le più popolari).

Poi mi permetto di dire che Marineford è proprio un pessimo esempio di gestione globale, perché sebbene rompa lo schema narrativo di One Piece (che solitamente tende ad essere alquanto ripetitivo, coi Mugiwara che ad ogni isola fanno sempre la stessa cosa, fare i buon samaritani ed immischiarsi solo per menare qualcuno), è il classico arco shonen che butta dentro frotte di personaggi e non ne gestisce a dovere manco un 25%, perché far vedere due che iniziano a scontrarsi, li vedi 20 secondi e poi finisce tutto offscreen, passando ad altro, non è uno sviluppo di alcun tipo, è solo vender hype a vuoto, come ha fatto Okada. Ho capito comunque cosa intendi, ci sarebbero migliori esempi, ma per quanto l'idea di guerra ci stia, nel far vedere i soldati che si accoppano sì, poi l'attenzione deve ricadere (come ogni battle shonen) in scontri singoli da sviluppare a modo. Quindi sì al contesto di guerra totale, ma no alla gestione alla Marineford.

In quanto ai miracoli, quelli ci saranno sempre, ma non sono il problema in sé, perché quasi tutti i battle shonen, chi più chi meno, tirano avanti a paraculi e vittorie dettate dalla mera trama, non sono rarità tipiche dei cavalieri, è un difetto generalizzato della tipologia, perché magari fossero tutti meticolosi come JoJo o HxH

Okada l'ho lodato nello stile ma anche lui ha usato personaggi ed assiomi del Kuru, ovviamente lui non è il mangaka che indicavo. Per il lato Marvel la mia risposta è: e sti cazzi?

Okada per me è un mix di genialità ed incompetenza, perché da un lato sì, lui è quello che se n'è più fregato del canone, ha fatto sempre quel che voleva, arrivando poi a sparare fumate di tutti i sensi, da scenari potenzialmente accattivanti ad altre robe più trash, poi il suo difetto è sempre lo stesso, più che l'abuso degli assiomi del Kuru, un lasciare le cose a metà. Perché quando inizi ad introdurre tonnellate di personaggi, concetti, scenari e ipotetiche battaglie, ti rendi conto che non sarai mai capace di sviluppare tutto al 100%, o che ti ci vorrebbe un tempo eccessivo, "difetto" che accomuna quasi tutti i battle shonen, solo che lì c'è chi ci spende decenni dietro, e chi come Okada taglia tutto, butta nel cesso l'opera, e passa alla prossima.

Anyway, non conosco il titolo che citi, ma la Marvelata è decisamente fuori dal succo di Saint Seiya, almeno per come è stata proposta e gestita da lui.

Quanto al discorso sull'innovare senza snaturare parlo di svecchiare il franchise da scene di combattimento stantie, scalatone inutili e gli stereotipi che incatenano quasi tutti i personaggi. Magari aggiungere delle ombre leggere all'altezza morale dei cavalieri buono quanto nemici.

Di nuovo, son d'accordo con te concettualmente, ma è nell'applicazione concreta che mi sfugge il come, perché anche questo, chi più chi meno, l'hanno già fatto.

Quanto al discorso spin-off ti rispondo che non bisogna fare quello, devi scrivere una nuova storia con i cavalieri e fare in modo che anche uno che non ha mai visto niente se la possa leggere senza doversi fare troppe domande.

Capisco cosa vuoi dire, ma non funziona esattamente così, perché qualsiasi storia che porti nel titolo "Saint Seiya" nascerà a prescindere come spinoff. Che poi non abbia un filo diretto col classico e si possa leggere senza premesse, al lettore nuovo che non si è mai approcciato al brand non farà grossa differenza, perché come dicevo prima, uno che non sa nulla, che non sa dove partire, non si butta a vuoto partendo da una storiella secondaria, è in primis il filone principale che dovrebbe attirare il pubblico, spianando la strada al resto (e poi, per dirla, anche Lost Canvas e Dark Wing, ma pure Omega, in sé sono storie distaccate, che uno potrebbe vedersi senza pregressi)

Quindi, a ripetermi, a meno che non sfrutti la fama di un altro grande autore o studio per uno sprono iniziale, così funziona, la revival deve partire dall'originale, ma tanto Kurumada come Toei in oltre 30 anni si sono dimostrati più che incapaci di gestire adeguatamente questo franchise, e lì non ci si può far nulla (anche pensionando Kurusaké, Toei non mollerà mai i diritti).

[asmita91]

Ma come è possibile che a meno di un mese dalla pubblicazione in Giappone del volume 15 del ND (uscirà l'8 maggio) ancora sul web non si trova l'immagine della cover del volume? 
Ho come la sensazione che manco vogliono spenderci mezzo yen per farsi un po' di pubblicità    Altro che saga dei cieli 

[Gilgamesh]

Ma come è possibile che a meno di un mese dalla pubblicazione in Giappone del volume 15 del ND (uscirà l'8 maggio) ancora sul web non si trova l'immagine della cover del volume? 
Ho come la sensazione che manco vogliono spenderci mezzo yen per farsi un po' di pubblicità    Altro che saga dei cieli 

Detto fatto

[egill]

Cover riciclata dalla copertina della rivista in cui sono ripresi gli ultimi capitoli. Però devo dire che è una delle migliori di ND, se non altro diversa dalle solite

[asmita91]

Ma come è possibile che a meno di un mese dalla pubblicazione in Giappone del volume 15 del ND (uscirà l'8 maggio) ancora sul web non si trova l'immagine della cover del volume? 
Ho come la sensazione che manco vogliono spenderci mezzo yen per farsi un po' di pubblicità    Altro che saga dei cieli 

Detto fatto

Grazie

Cover riciclata dalla copertina della rivista in cui sono ripresi gli ultimi capitoli. Però devo dire che è una delle migliori di ND, se non altro diversa dalle solite

Avevo un presentimento che riciclassero quella copertina... però si, poteva andare pure peggio!

Da capire quando arriveranno in italia i volumi 14 e 15 ...

[egill]

Avevo un presentimento che riciclassero quella copertina... però si, poteva andare pure peggio!

Da capire quando arriveranno in italia i volumi 14 e 15 ...

Per il 14 credo dovrebbe essere a breve (mi pare di aver letto maggio da qualche parte, però non sono sicuro).
Per il 15 neanche è uscito in Giappone ma ormai credo che jpop si sia standardizzata sulla pubblicazione a circa un anno di distanza, quindi aspettiamocelo per la prossima primavera

[egill]

Tavole dell'ultima tranche di ND dal blog del Kuru LINK

Spoiler

     

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Si vedono le cloth alla casa dell'ofiuco (finale della scorsa stagione) e si rivedono dopo secoli Shaina e Marin. In alto a sinistra una mano con vestito bianco mi dà l'idea di essere Sasha. Si vede anche quello che credo sia Asclepio che viene "esorcizzato".
Credo che Shaina si riprenda dopo l'esorcismo su Asclepio

[Gilgamesh]

Tavole dell'ultima tranche di ND dal blog del Kuru

Habemus papam
Speriamo almeno, vorrei capire un attimo cosa sta combinando Tremolino

si rivedono dopo secoli Shaina e Marin

Habemus papam 2, speriamo che sia un'apparizione con qualche rilevanza oltre a "Oh, hanno sconfitto Ofiuco"

In alto a sinistra una mano con vestito bianco mi dà l'idea di essere Sasha

Probabile, si vede pure quella che mi pare una surplice
Questo mi fa ben sperare sul fatto che magari Tenma le prenda comunque anche con l'aiuto della Gold Cloth, ma che poi sia Sasha al suo risveglio a seccare Chagall