Insomma, ad oggi, io credo non la vedremo mai sta saga dei cieli, a meno che Kurumada non si metta a fare tagli netti di storia su ND, si dia una svegliata o si prende un Toyotaro, oppure crepi, così forse Toei potrebbe approcciarsi all'idea.Non abbiamo Next Dimension, figuriamoci altro riguardo l'universo di Saint Seiya... A volte sembra che più che morto per il fandom, lo sia per il suo autore. :uhm: Questa saga dei Cieli pensata come punto di arrivo è diventata utopia, perché per come stanno le cose, sarebbe già tanto se Kurumada riprendesse in mano Next Dimension e ne facesse qualcosa di buono, dato che non si capisce nemmeno dove vuole andare a parare. Per quanto riguarda la TOEI, non appena avrà finito con i DVD e Blu-ray di Saintia Sho e con i suoi "profitti" tramite pure gadget, sicuramente passeranno al progetto successivo, quindi se campiamo pure noi, nel 2020 dovremmo vedere qualcosa, almeno come annuncio. :uhm:
Io, personalmente, sulla saga dei cieli ho qualche perplessità. Nel senso, tolti Poseidone, Hades e Atena, i nemici sarebbero 9, il cui livello dovrebbe essere elevato, ora non dico come Hades (anche se almeno Zeus, Apollo e l'eventuale Ares, sì), ma più di un saint in god cloth certamente. Se Saori fosse attiva sulla scena, forse potrebbe essere un aspetto interessante, ma con le premesse di Kuru e i suoi soliti schemi, potrebbe benissimo sigillarla e relegarla a secondaria fino a Zeus, e propinarci un rifacimento dell'elisio come saga dei cieli, coi bronzi che miracolano al divino e oltre, insomma, una schifezza. Della saga dei cieli, gestita da Kuru, io ho timore, anche se sì, per completezza dovrebbe esserci.Ma i miracoli dei bronzi sono parte integrante del mondo di Saint Seiya dall'inizio LOL LOL praticamente da quando si dice che i Silver Saint sono decisamente più forti dei Bronze Saint ma vediamo sempre il contrario, in pratica la metà dei Silver si presenta come fortissima, potentissima, dicono tutti che asfalteranno i bronze e poi le prendono in malo modo perchè i protagonisti miracolano.
Come dice lo youtuber, io pure avrei preferito di gran lunga che si fosse terminato il Tenkai-hen, aveva una prospettiva decisamente più allettante di ND, oltre ad una grafica d'eccellenza, e soprattutto l'avremmo potuto vedere completo in qualche anno. Un vero peccato, ma come sottolineato nel video, gli errori furono molti, non a livello narrativo, ma prettamente commerciale. Pessima pubblicità di Toei, il farlo uscire lo stesso giorno del Signore degli Anelli, proiettarlo in poche sale selezionate, e poi lo stesso Kurumada, a impuntarsi per emerite scemenze (e sempre come dice nel video, la scena extra del film con gli ori, che non fu di Kuru ma Toei, è tra le migliori della pellicola), danneggiando i suoi stessi interessi, quando poteva lasciarli finire, e poi al massimo dissociarsi. Oltre a questo, anche il fatto di aver proposto il seguito animato della serie, prima ancora di aver terminato di animare la saga di Hades, altro colpo di genio. E va beh, a ritroso, è inutile dire che questa mossa avrebbero dovuto farla ancora negli anni 90, finito il manga storico, completare l'anime e procedere verso Zeus, quando i fan attivi erano ancora molteplici.NO secondo me proprio no il Tenkai Heh ha fatto pena soprattutto per il livello narrativo
Insomma, ad oggi, io credo non la vedremo mai sta saga dei cieli, a meno che Kurumada non si metta a fare tagli netti di storia su ND, si dia una svegliata o si prende un Toyotaro,Io sono dell'opinione che a questo punto è meglio non vederla rispetto a un prodotto brutto che poi avrà tutti i crismi dell'ufficiale che più ufficiale non si può perchè ha fatto tutto lui, meglio che rimanga una bella fantasia che una triste realtà. Meglio che si concentri a finire bene il ND che come dicevamo non sembra manco tra le sue priorità, con tutto quello che ci ha messo dentro.
oppure crepi,Non dire male a Kuru :nana: che in fondo gli vogliamo tutti bene.
così forse Toei potrebbe approcciarsi all'idea.Della roba made in Toei faccio volentieri a meno dopo l'anime di Sho e la sua trama stuprata, SoG fatto solo per vendere i modellini delle God Gold anche se potenzialmente poteva essere interessante, LoS meglio che non ne parliamo...
Non dire male a Kuru :nana: che in fondo gli vogliamo tutti bene.Nemmeno io voglio che crepi, ma lui non si merita niente! Poi dopo ciò che ho letto prima sul capitolo di Fuuma no Kojiro nel prossimo Red Champion, sono piuttosto seccata! :sniff:
Ma i miracoli dei bronzi sono parte integrante del mondo di Saint Seiya dall'inizio LOL LOL praticamente da quando si dice che i Silver Saint sono decisamente più forti dei Bronze Saint ma vediamo sempre il contrario, in pratica la metà dei Silver si presenta come fortissima, potentissima, dicono tutti che asfalteranno i bronze e poi le prendono in malo modo perchè i protagonisti miracolano.
Saori :ya: :ya: :ya: viste le sua abilità strategiche credo che sia meglio che rimanga in disparte.
-prospettiva più allettante del ND, ni il Tenkai manco aveva un vero scontro sul Next abbiamo ancora il beneficio del dubbio
-gli errori narrativi sono tanti da Seiya che si risveglia senza manco un perchè tanto che la maledizione di Hades sembra una boiata, a maggior ragione il risveglio è una stron@@@ con gli "ultimi" sviluppi di Next Dimension: dopo 13 anni e mezzo di manga qualcuno ha capito cosa dovrebbe salvare Seiya tra l'Ofiuco, la cloth della Coppa, la distruzione della Spada di Hades, la forza dell'amore o altro?
Errori narrativi pure negli scontri, Hero tu ti sei spesso lamentato, a ragione, dei brutti scontri del ND che sembrano finire a tarallucci, dimmi se rimasto soddisfatto degli scontri del Tenkai? Tipo quello di Hyoga che compara già mezzo morto o quello di Shiryu da 2 minuti scarsi. Sei rimasto soddisfatto dell'ennesima ripetizione del clichè di Ikki che salva Shun? Tra l'altro loro 2 non fanno neemmeno in tempo ad interagire con gli altri personaggi che il film finisce, se facevano un OAV a parte sui 2 fratelli era praticamente la stessa cosa. Sei rimasto soddisfatto della caratterizzazione dei 2 nemici Odisseo e Teseo? Touma ha un po' più di spazio perchè serve come fratello di Marin e come toyboy di quella mezza lesbica di Artemide.
Così come ci sono scene poco chiare tipo lo scontro con Shaina, Jabu e Ichi che in teoria "poco" tempo prima facevano da scudo umano a Seika, erano traditori, sotto controllo mentale, finti traditori e volevano tenere lontano il ronzino? Mai chiarito. Poco chiaro pure il Santuario che sembra un acquapark, o Seiya che trova la Cloth in mezzo al nulla, il Santuario che sembra nel deserto del Sahara per quante dune si vedono e tanti altri piccoli aspetti.
-la scena dei Gold è caruccia ma messa così manco si capisce chi li sta giudicando, Zeus? Apollo? Altro? Quella statua che li imprigiona è nel mondo dei vivi? Non dovrebbe essere nell'oltretomba/Tartaro quel che è? E pure questa rimane abbastanza staccata dal resto della trama.
-l'hanno fatto uscire il 14 febbraio manco fosse uno shojo romantico :ya: non so quanto conta la concorrenza del Signore degli Anelli, sono 2 generi parecchio diversi.
-che hanno fatto il Tenkai prima di finire Hades è una cavolata. In Giappone tutti i fan di Saint Seiya sapevano com'era finito il manga (in fondo il manga era finito da 14 anni che vuoi spoilerare a quel punto? Tutti gli appassionati sapevano che Hades finiva con la morte di Seiya), seguire solo l'anime senza sapere nulla del manga è una cosa più da europei. Per controesempio Naruto the Last è uscito appena finito il manga quando all'anime mancavano 100 e rotti puntate prima di finire ed è stato un successo; idem Boruto lanciato prima che finisse l'anime di Naruto ed è stato un successo. Una cosa simile è successa pure in Italia, One Piece Gold è uscito al cinema prima pure che fosse annunciata in Italia l'acquisizione della saga di Punk Hazard, eppure il film è andato bene nelle sale perchè i fan che lo hanno visto sapevano già la storia precedente.
Per dire il Tenkai Hen è stato mai trasmesso in chiaro da Mediaset? Io ricordo un passaggio sul canale a pagamento Hiro (che poi ha chiuso per i pochi ascolti :ya: :ya:) ma mai sui canali tradizionali, per confronto quante volte hanno mandato la serie classica dal 2004 anno di uscita del Tenkai tra Italia 1, Italia 2 Mediaset Extra e altri (anche se spesso come tappabuchi, ad orari assurdi, o tagliando intere saghe)? La Yamato l'ha fatto uscire 15 anni dopo ad un prezzo elevato e nemmeno l'hanno preso tutti i fan. In breve mi pare chiaro che il Tenkai è stato pesantemente bocciato anche a livello di ascolti televisivi o vendite DVD/bluray.
-che io sappia Hades non fu animata perchè l'anime non tirava più come agli inizi a livello di ascolti, ma non ricordo dove ho letto la notizia :uhm: :uhm: :uhm: forse la fonte non è affidabile. Più o meno una cosa analoga successe al manga, vista la diminuzione di vendite, Kurumada chiuse tutto in fretta e furia motivo per cui abbiamo il Meikai e l'Elisio fatti a cavolo, lasciandosi però uno spiraglio per un proseguimento (cosa che poi successe e per cui stiamo parlando).
Io sono dell'opinione che a questo punto è meglio non vederla rispetto a un prodotto brutto che poi avrà tutti i crismi dell'ufficiale che più ufficiale non si può perchè ha fatto tutto lui, meglio che rimanga una bella fantasia che una triste realtà. Meglio che si concentri a finire bene il ND che come dicevamo non sembra manco tra le sue priorità, con tutto quello che ci ha messo dentro.
Non dire male a Kuru :nana: che in fondo gli vogliamo tutti bene.
Della roba made in Toei faccio volentieri a meno dopo l'anime di Sho e la sua trama stuprata, SoG fatto solo per vendere i modellini delle God Gold anche se potenzialmente poteva essere interessante, LoS meglio che non ne parliamo...
Ho sempre pensato che un finale quasi sensato avrebbe dovuto essere con la rivelazione di Seiya come incarnazione di Zeus. Questo avrebbe spiegato la sua imbattibilità ed il forte legame (mai esplorato apertamente) con Saori che, in questo caso, sarebbe l'incarnazione di sua figlia ed è per questo che non si ferma mai pur di proteggerla.Ma Saori ama Seiya come una donna ama un uomo. :uhm: Tempo fa avevo letto nel sito di un certo Shiryu che nell'enciclopedia Taizen c'è scritto che da quando Saori ha incontrato Seiya il suo cuore è in contrasto con i suoi doveri di Athena proprio a causa dei suoi sentimenti d'amore per lui.
Ma Saori ama Seiya come una donna ama un uomo. :uhm: Tempo fa avevo letto nel sito di un certo Shiryu che nell'enciclopedia Taizen c'è scritto che da quando Saori ha incontrato Seiya il suo cuore è in contrasto con i suoi doveri di Athena proprio a causa dei suoi sentimenti d'amore per lui.
Ora, Saori non fa altro che parlare d'amore. Prima mi pare a Julian (ma non sono sicura, correggetemi se sbaglio), poi a Hades (persona perfetta a cui parlare del potere dell'amore, eh. Ma questo è un altro paio di maniche) e poi Callisto, e sua sorella Artemide. Io non sono una sua fan ma è andata nel passato, ha gettato via tutto il resto e s'è messa a combattere con un paio di palle e con tanto di armatura, spada e scudo in prima persona solo e soltanto per salvare il ragazzo che ama. Sappiamo che il Saint di Pegasus si incarna ogni duecento anni più vicino di chiunque altro alla dea Athena e combatte al suo fianco, e io non posso che trovare un significato romantico in tutto questo. Non mi pare possibile che Saori ami Seiya come un padre, ma nemmeno lui lei come figlia, comunque... :nono: È vero che non conosciamo i sentimenti di lui, ma una volta che leggi soprattutto Next Dimension, penso sia chiaro che lei ama il ronzino.
Per il resto, le tue idee mi piacciono! Hyoga come incarnazione di Poseidon potrebbe finalmente usare l'acqua, dato che come Cigno e Acquario lo troviamo a maneggiare i ghiacci! :ya:
Il fatto del romanticismo tra Seiya e Saori è una speculazioneNon direi, dato che è scritto in un'enciclopedia ufficiale. *O.O Inoltre, okay che Omega fa schifo, ma vuoi dirmi che pure lì è speculazione? Questa mi sa proprio di scena tra padre e figlia o tra gente che non prova nulla, guarda.
proprio perché si devono per forza ficcare tra una serie di mazzate e l'altra, un apostrofo rosa coi petali di ciliegio svolazzanti.Non penso sia così. I sentimenti delle persone non sono una forzatura, sono la base della vita e ciò che muove le azioni delle persone. Ed è normale che Saori si innamori del suo più prode guerriero, e quindi combatta per lui come lui ha sempre combattuto per lei. Non me le sono inventate io e non sono speculazioni queste cose, o direttamente direi "secondo me". :sisi:
Ma di concreto l'unica persona che ha dichiarato amore a Seiya è Shaina.Verissimo. Ma ciò non toglie che anche Saori lo ama, è scritto ufficialmente e va accettato. Con questo io non sto dicendo che Saori e Seiya sono una coppia, ma che lei lo ama è vero. :sisi:
Ah boh....se è scritto ufficialmente allora ok, non lo sapevo proprio.No be', non volevo dire che è normale che sia così in generale, intendevo dire che nel caso di Saori lo è stato (dato sempre per buono quello che dice l'enciclopedia Taizen), per il resto qui coppie a parte Orfeo ed Euridice (RIP) e Shiryu e Shunrei non ce ne sono, quindi tutto è speculazione! :sisi:
In ogni caso anche la mia idea di Zeus è una speculazione... :ya:
Poi vabè...sul discorso che "è normale" innamorarsi del proprio prode cavaliere, potremmo star qui a discutere per secoli sulla mentalità delle donne e non concluderemmo niente.... :D
sti 5 che, non solo prima dovranno ri-miracolare per tirare le god cloth, ma sfideranno gente del livello HadesMa nel momento in cui degli umani devono affrontare degli dei, qualche miracolo devi per forza metterlo in conto, altrimenti per definizione gli dei sono enormemente superiori agli umani. Non so cosa possa essere, IX senso, X senso altro, potrebbe essere la forza dell'amore, la resurrezione in massa dei Saint, un'unione dei cosmi modello Genkidama di Dragon Ball. Tempo fa ipotizzavo che Kurumada riprendesse il concetto della Big Will o come si chiamava di cui parlava nell'Ipermito per dare ai bronzini lo status di dei almeno temporaneamente.
ma appunto a ritrovarsi Saori bloccata n'altra voltaSeriamente Saori san è mai stata utile in battaglia? Nell'anime si fa rapire pure dai filler alla Docrates, si fa rapire da Damian, (in quel caso mai capito perchè non provare ad opporre nemmeno resistenza espandendo il cosmo), si fa colpire dalla freccia e quindi 30 puntate anime e 6 volumi manga più morta che viva; contro Saga è lui a suicidarsi; Asgard è un filler ma non che sia tanto diversa la solfa, lei prega Odino senza mai combattere seriamente ma almeno dimostra di saper respingere le scuri di Thor; contro Poseidone solito discorso su giustizia, fede negli uomini, pace eccetera, lui risponde con una battuta che nel DS mi è sempre piaciuta <<Giustizia, una parola che non ha potere sulle armi!>> e via di tridente poi parato da Kanon nel manga e da Seiya nell'anime. Contro Hades idem ma ne abbiamo già parlato e pure qui Hades non crede nell'amore manco quando viene disintegrato; di fatto passa più tempo a prenderle che a combattere. Quindi o la saga dei cieli si risolve tutta con la forza dell'amore di Atena (al massimo unione dei cosmi) o che lei ci sia o non ci sia non fa grande differenza.
non ricordo com'è che Seiya si riprendeva dalla spada di Hades, se puoi ricordameloSemplicemente non viene spiegato, vediamo lui sulla sedia a rotelle attaccato dagli angeli di Artemide, Saori lo protegge, dialogo tra sorelle e poi lui ricomincia muovere le dita grazie alla forza dell'AMMMMMOOOOORRRREEEE :ya:
intanto, per me è un errore il discorso che fai, ossia il valutare il Tenkai-Hen come se fosse il lavoro completo. Si, non succede molto, ci sono solo 2-3 scontri con gli angeli, e la presentazione alla fine di due olimpici quali Artemide e Apollo, il resto era di contorno o lento, ma era solo l'introduzione di una trilogia, non portata a compimento.Vero però i produttori Toei o i registi o chi altri avrebbero dovuto prevedere che una trilogia si fa solo se ci sono gli incassi perchè semplicemente nessuno punterebbe su un prodotto che non fa guadagnare facendo 3 film, mica loro producono anime per fare beneficenza a noi; mi ricordano quei programmi che annunciano tot puntate poi vengono chiusi dopo 2 perchè non ci sono gli ascolti.
ma se due film escono lo stesso giorno, in genere se ne va a vedere solo uno. Ora, metti che il film dovesse uscire in tempi recenti, e nello stesso giorno di Avengers: Endgame. Secondo te, anche tra i fan di ambo le serie, sarebbero andati a vedere quello strapopolare o l'altro di cui da decenni non si avevano notizie?Raramente mi sono capitati dilemmi del genere :ya: :ya: probabilmente hai ragione che il titolo più popolare potrebbe tirare di più rispetto ad uno che non ha notizie da anni :uhm: :uhm:, ma anche in quel caso per il Signore degli anelli non era il primo film della saga dopo l'anime degli anni 80? Era pure quello un brand per cui non si avevano notizie da anni. E sinceramente non so manco quanto successo abbia avuto il Signore degli anelli in Giappone, magari lì non se lo sono filato di striscio.
Ma Saori ama Seiya come una donna ama un uomo.Spero di non incontrare mai una donna che mi ami come Saori ama Seiya allora. LOL Sinceramente dove si può vedere il romanticismo, Saori da bambini lo prende a frustate, non mostra mai la minima simpatia o dolcezza per lui in tutte le scene ambientate a villa Kido; la prima cosa che fa al suo ritorno in Giappone è ricattarlo per convincerlo a partecipare alla GW promettendogli di ritrovare la sorella (cosa che poi manco fa, quel poco che si vede lo fa Marin) e lui la manda a quel paese. Saori non si frega niente di lui, NON lo aiuta con la casa (nell'anime c'è chiaramente Miho nel manga non si capisce nemmeno bene dove viva), NON si preoccupa per lui dopo lo scontro con Shiryu, NON si prende cura di lui in ospedale (ancora c'è Miho nella prima parte anime poi boh), sul campo di battaglia sono quasi sempre separati lei colpita dalla freccia, congelata ad Asgard, affogata nella Colonna Portante, con Shaka nel Meikai e mezza morta nella Giara di Hypnos. Seiya gira e rigira si trova sempre a combattere da un'altra parte e a malapena si parlano ma che storia è ? :ya: :ya: Quando comincia la parte del "bisogna salvare Atena" il rapporto tra i 2 si addolcisce e lei mostra una certa gratitudine a fine saga ma onestamente mi sarebbe sembrato assurdo il contrario LOL
Tempo fa avevo letto nel sito di un certo Shiryu che nell'enciclopedia Taizen c'è scritto che da quando Saori ha incontrato Seiya il suo cuore è in contrasto con i suoi doveri di Athena proprio a causa dei suoi sentimenti d'amore per lui.Nella Taizen c'è anche la pagina "di chi è innamorato Seiya?" e un'altra con i rapporti con le donne, con Miho c'era scritto amore con il punto interrogativo, con Saori Fedeltà? sempre con il punto interrogativo, con Shaina si parla di passione.
Sappiamo che il Saint di Pegasus si incarna ogni duecento anni più vicino di chiunque altro alla dea Athena e combatte al suo fianco e io non posso che trovare un significato romantico in tutto questoIo la storia della reincarnazione del Saint di Pegasus l'ho sempre trovata una stro####. Non si parla mai di niente del genere per tutta la serie classica, oh se avete visto la reincarnazione di Pegasus mentre di parlava della Guerra Galattica o della saga dei Silver o alle 12 Case ditemelo che non me ne sono mai accorto. Viene introdotta in fretta e furia nell'ultimo capitolo dell'ultimo volume manga (almeno nel formato in cui erano raggruppati i capitoli tankobon, i capitoli settimanali sul Weekly Shonen Jump avevano una numerazione diversa, forse era il penultimo ma stiamo lì). La scena in cui viene spiegata la reincarnazione dura un minuto scarso nell'anime e più o meno 3 vignette nel manga, cioè non è che si può dire che sia una cosa ben approfondita e importante nella storia, la scena dura letteralmente un minuto scarso ed inoltre nell'anime Hades ha pure un tono di voce dubbioso, come se non fosse sicuro di ciò che diceva. La cosa tra l'altro rimane buttate lì e senza nessuno sviluppo per anni. Nella seria classica nemmeno si dice come mai l'anima di Pegasus è svincolata dal controllo di Hades, cioè lui non dovrebbe avere il controllo della anime di tutti i morti? Nel Cocito Valentine faceva cenno ad altri Saint puniti per l'eternità :uhm: :uhm:
Di lui non mi pronuncio perché è verissimo che non sappiamo cosa pensiCerto che sappiamo cosa pensa, guarda che occhi dolci, che sguardi romantici, chiaramente pieni di amore :zizi: :zizi:
Spero di non incontrare mai una donna che mi ami come Saori ama Seiya allora. LOLNemmeno io, guarda. :ya:
Sinceramente dove si può vedere il romanticismoOvunque. :sisi:
Saori da bambini lo prende a frustate, non mostra mai la minima simpatia o dolcezza per lui in tutte le scene ambientate a villa Kido; la prima cosa che fa al suo ritorno in Giappone è ricattarlo per convincerlo a partecipare alla GW promettendogli di ritrovare la sorella (cosa che poi manco fa, quel poco che si vede lo fa Marin) e lui la manda a quel paese. Saori non si frega niente di lui, NON lo aiuta con la casa (nell'anime c'è chiaramente Miho nel manga non si capisce nemmeno bene dove viva), NON si preoccupa per lui dopo lo scontro con Shiryu, NON si prende cura di lui in ospedale (ancora c'è Miho nella prima parte anime poi boh), sul campo di battaglia sono quasi sempre separati lei colpita dalla freccia, congelata ad Asgard, affogata nella Colonna Portante, con Shaka nel Meikai e mezza morta nella Giara di Hypnos. Seiya gira e rigira si trova sempre a combattere da un'altra parte e a malapena si parlano ma che storia è ? :ya: :ya: Quando comincia la parte del "bisogna salvare Atena" il rapporto tra i 2 si addolcisce e lei mostra una certa gratitudine a fine saga ma onestamente mi sarebbe sembrato assurdo il contrario LOLVero, ma appunto, le cose nel tempo sono cambiate!
Nella Taizen c'è anche la pagina "di chi è innamorato Seiya?" e un'altra con i rapporti con le donne, con Miho c'era scritto amore con il punto interrogativo, con Saori Fedeltà? sempre con il punto interrogativo, con Shaina si parla di passione.Sempre lì c'è scritto che Saori ha l'80% di possibilità di essere la sua innamorata, è la più alta tra le ragazze, pure di Shaina. Tuttavia no, non mi sbaglio.
Comunque credo che più della Taizen tu stia parlando della side story "Il grande amore di Atena" scritta da uno degli sceneggiatori dell'anime, ma non credo che Kurumada ci abbia mai messo mano.
Certo che sappiamo cosa pensa, guarda che occhi dolci, che sguardi romantici, chiaramente pieni di amore :zizi: :zizi:Caro, non mi dire cosa pensa Seiya ragazzo postandomi quello piccino, perché adesso è cresciuto e il suo rapporto con la cagna non è più lo stesso da molto tempo. :nono:
(https://images2.imgbox.com/53/fc/2HUuuGTm_o.jpg)
lui si dichiara definendola in originale la "donna odiosa" ed è anche l'unica donna apertamente insultata da Seiya nel manga/anime classico, per dire non insulta manco Shaina nonostante lei nel primo capitolo lo definisca un "maledetto giapponese muso giallo" e dica di volerlo uccidere per riprenderdi la cloth, anzi alla fine lui fa il figo con la battuta "in realtà sei abbastanza bella"; nè successivamente insulterà le nemiche Tetis o Pandora e nemmeno insulterà i filler alla Morgana o Hilda.Ma infatti io non nego che eventualmente può non fregargliene di lei, ma che lei lo ama è palese.
Ma Saori ama Seiya come una donna ama un uomo. :uhm:
Ora, Saori non fa altro che parlare d'amore. Prima mi pare a Julian (ma non sono sicura, correggetemi se sbaglio), poi a Hades (persona perfetta a cui parlare del potere dell'amore, eh. Ma questo è un altro paio di maniche) e poi Callisto, e sua sorella Artemide. Io non sono una sua fan ma è andata nel passato, ha gettato via tutto il resto e s'è messa a combattere con un paio di palle e con tanto di armatura, spada e scudo in prima persona solo e soltanto per salvare il ragazzo che ama. Sappiamo che il Saint di Pegasus si incarna ogni duecento anni più vicino di chiunque altro alla dea Athena e combatte al suo fianco, e io non posso che trovare un significato romantico in tutto questo. Non mi pare possibile che Saori ami Seiya come un padre, ma nemmeno lui lei come figlia, comunque... :nono: È vero che non conosciamo i sentimenti di lui, ma una volta che leggi soprattutto Next Dimension, penso sia chiaro che lei ama il ronzino.
Datemi del sognatore ma io ci spero ancora nella saga dei cieli , Next Dimension stà puntando a questo con l'introduzione di Touma ,Artemide , Crono e Apollo che viene menzionato in un capitolo però si stà perdendo in ca**ate colossali di cui non sentivamo il bisogno , io spero ancora che boh si arrivi ad Odysseus nella sua casa e poi via tutti allegramente nel presente a menarci con gli dei :ya: ma come hero fa notare ciò vorrebbe dire aver tirato nel cesso anni e anni di presentazione dei gold 700 , non capisco se Kurumada non ha più voglia e si penta di aver ricominciato nel 2006,se ha qualche problema di salute che gli impedisca di disegnare :O_O: o se pensa di essere immortale e se la stia prendendo comodissima , personalmente gradirei molto facessero come i comic americani , Kurumada crea le storie e un tizio giappo in grado di imitare il suo tratto le disegni (immagino che la fatica per Kurumada sia nel disegnare)
Ma nel momento in cui degli umani devono affrontare degli dei, qualche miracolo devi per forza metterlo in conto, altrimenti per definizione gli dei sono enormemente superiori agli umani.
Seriamente Saori san è mai stata utile in battaglia?
Semplicemente non viene spiegato, vediamo lui sulla sedia a rotelle attaccato dagli angeli di Artemide, Saori lo protegge, dialogo tra sorelle e poi lui ricomincia muovere le dita grazie alla forza dell'AMMMMMOOOOORRRREEEE :ya:
Il mio riferimento alla stro@@@@ era il confronto tra il fatto che nel Tenkai Seiya si risvegliava in maniera "relativamente facile" mentre nel ND per l'appunto dopo 13 anni siamo ancora nell'ambito delle ipotesi, come dire nel Tenkai la maledizione di Hades non era un gran problema, mentre nel ND è il casus belli di quasi tutta la storia. Non escludo che a questo punto il risveglio di Seiya sia l'obiettivo finale di ND, non mostrando mai la saga dei cieli e facendo diventare tutti questi discorsi speculazioni da fan, oppure riducendola ad uno scontro con il solo boss finale negli ultimi 2 o 3 volumi (Zeus? Crono? Altro?).
Quindi a maggior ragione il primo film della saga doveva essere quello più accattivante, veloce, appassionante per i combattimenti, intrigante e misterioso per i personaggi presentati, interessante per gli spunti sugli dei, insomma quello che deva attirare il pubblico.
Raramente mi sono capitati dilemmi del genere :ya: :ya: probabilmente hai ragione che il titolo più popolare potrebbe tirare di più rispetto ad uno che non ha notizie da anni :uhm: :uhm:, ma anche in quel caso per il Signore degli anelli non era il primo film della saga dopo l'anime degli anni 80? Era pure quello un brand per cui non si avevano notizie da anni. E sinceramente non so manco quanto successo abbia avuto il Signore degli anelli in Giappone, magari lì non se lo sono filato di striscio.
In verità, ni, dipende da che serie guardi.Certo, sono d'accordo. Se guardi la serie regolare, è stato un crescere del sentimento, perché all'inizio era solo ostilità pura. Nel tempo però è innegabile che le cose siano cambiate, e non solo da lei verso Seiya ma viceversa. Magari lui non la ama, e non dico che non è vero, ma dire che non prova nulla tranne che disprezzo, no.
Riproposta a colori anche nel ND, ma certamente non è sufficiente a dire che si amano :ya:Non ho mai detto che si amano, ho detto che non so cosa prova lui e lei invece mi pare palese lo ami.
Tutti i discorsi che Saori fa sull'amore e sul resto, a Poseidone e Hades, sono su amore incondizionato, neutrale, lei ama il genere umano e vuole proteggerle, non di sentimenti personali.Non lo ha (ancora) detto esplicitamente, ma non è detto che non lo dirà mai. Sempre se questa serie continuerà, sia chiaro... Come dice Ryukishi07, "Solo con amore può essere visto", quindi ognuno vede come vuole, a quanto pare. È vero che non c'è scritto niente da nessuna parte e dichiarazioni come quella di Shaina non ce ne sono, ma tutto ciò che ha fatto Saori in Next Dimension io lo vedo come una dimostrazione di amore nei confronti di Seiya, si è spinta oltre ogni limite sia da umana che da dea. Poi ognuno pensa come vuole.
D'altro canto, Next Dimension parrebbe già andare più in quella direzione, dato che Saori vuole rischiare la propria vita (e lo sputtanamento dello spazio-tempo) per salvare il ronzino, in nome di quello che chiamano amore...Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F4.bp.blogspot.com%2F-4n3KanvpvxM%2FVNkIsXG0fPI%2FAAAAAAAAbvI%2FST_1Fd5Uhqc%2Fs1600%2Fq009.jpg&hash=435d483aec08ecdffae18c8d406518f62f43913f)[close]
Però d'altro lato, rimane ambigua, tra il farlo per motivazioni personali, o semplicemente per debito o dovere...Spoiler(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-_m7AzD3fckU%2FVNkIta19quI%2FAAAAAAAAbvc%2FvfOZEf70qsA%2Fs1600%2Fq012.jpg&hash=5b7db0625d327bad2d3301e852ecdeede96ec2e8)
(https://i.pinimg.com/originals/d4/7a/2e/d47a2e31e35c68414b05eae23b348181.jpg)[close]
Non lo ha (ancora) detto esplicitamente, ma non è detto che non lo dirà mai. Sempre se questa serie continuerà, sia chiaro... Come dice Ryukishi07, "Solo con amore può essere visto", quindi ognuno vede come vuole, a quanto pare. È vero che non c'è scritto niente da nessuna parte e dichiarazioni come quella di Shaina non ce ne sono, ma tutto ciò che ha fatto Saori in Next Dimension io lo vedo come una dimostrazione di amore nei confronti di Seiya, si è spinta oltre ogni limite sia da umana che da dea. Poi ognuno pensa come vuole.
non potrebbe anche essere semplicemente gratitudine verso chi le ha salvato la vita?!?!?! In fondo non fosse stato per Seiya sarebbe schiattata lei....non dico sia così ma è una chiave di lettura che non possiamo escludere. Una persona che enfatizza il significato dell'amore fino a livelli cui lo porta Saori come minimo deve fare qualunque cosa in suo potere per aiutare chi le ha salvato la vita a prescindere se ne è innamorata oppure noOddio... Saga si è suicidato davanti a lei e a parte due lacrime non ha fatto nulla. Canon s'è pigliato il tridente di Poseidon per proteggerla e a parte un "Canon...!!" non ha fatto nulla, qui ti parlo persino di una singola reazione, e non è esattamente la stessa cosa. Non si è fatta nessun viaggio nel tempo per scoprire cosa era accaduto a Saga e cosa lo ha portato a suicidarsi, né ha proposto la sua vita in cambio di quella di Saga, che era suo Saint e combatteva per lei. O per Camus, o per Shura o per tutti quelli che sono morti in nome di Athena. :nono:
Oddio... Saga si è suicidato davanti a lei e a parte due lacrime non ha fatto nulla. Canon s'è pigliato il tridente di Poseidon per proteggerla e a parte un "Canon...!!" non ha fatto nulla, qui ti parlo persino di una singola reazione, e non è esattamente la stessa cosa. Non si è fatta nessun viaggio nel tempo per scoprire cosa era accaduto a Saga e cosa lo ha portato a suicidarsi, né ha proposto la sua vita in cambio di quella di Saga, che era suo Saint e combatteva per lei. O per Camus, o per Shura o per tutti quelli che sono morti in nome di Athena. :nono:
Poi, certo, come ho detto prima, ognuno pensa come vuole e dà la chiave d'interpretazione che vuole. Ma allora se l'enciclopedia Taizen in cui è scritto papale papale non può essere ritenuta una fonte ufficiale, niente di ciò che è scritto lì ho è, o sbaglio? :nono:
Lasciando perdere pure questo, in ogni caso, per me Saori ama Seiya, mettiamola così. :sisi:
Punti di vista, ad ogni modo OT rispetto al tema :zizi:Ecco, punti di vista. Scusami per l'OT. :-\
sai che non sono una fan della cagna,Allora passa qui quando hai tempo, :zizi: :zizi: per il resto farò un post nell'altro topic.
Gli obbiettivi di ND per me erano 3, almeno inizialmente, ossia:Grosso modo lo penso pure io, forse la questione del salvataggio di Seiya era nella testa di Kurumada nell'aprile 2006 un po' diversa perchè come dicevo prima con il Tenkai la stavano gestendo in maniera molto più semplice, ma poi in ND è partito proprio per la tangente. LOL
1- narrare la guerra santa del 700, evidente. La premessa, e i primi 14 capitoli, servono appunto ad introduzione, tra il prologo e le presentazioni di Shion, Dohko, e i dimenticati Tenma e Alone. L'idea iniziale era quella di distruggere la spada di Hades. E sopra tutto quanto, il manga si intitola "Next Dimension - Meio Shinwa", il mito del re degli inferi.
2- salvare Seiya dalla maledizione, da l'idea iniziale della spada, e il viaggio nel passato, con 3 giorni di tempo.
3- gettare le basi per la fase successiva ai punti 1 e 2 (che sarebbero dovuti venire a coincidere), ossia l'ira divina, di cui parlano Artemide e Callisto.
Nei primi 2-3 volumi chiaramente i progetti erano questi. 4-5 anni dopo spuntò l'idea dell'Ofiuco, e la storia diventò odysseuscentrica.Mi pare evidente che dopo tutto il tempo dedicato all'Ofiuco dovrà essere un personaggio importante, i Gold hanno tutti un debito con lui, è legato ad un dio minore; tutti lo temono, pure Suikyo pare che avesse cominciato la sua scalata per avvertire gli altri del pericolo; qualche anno fa mi ricordo pure Pandora, mi sa nell'ultimo capitolo che è comparsa, che diceva che anche l'esercito di hades avrebbe aspettato l'evolversi degli eventi. Il suo potere pare superare i limiti dello spazio e del tempo e sono pienamente d'accordo che anche la "possessione/pazzia/maledizione" che avevamo visto in Shaina tempo fa va chiarita, così come andrebbe chiarito il suo tempio nel 900 e quella che pareva la freccia del Sagittario ritrovata tra le rovine. A questo punto Ofiuco dovrà servire a qualcosa o sarà un nemico o visto tutto il sottolineare le sue capacità mediche sarà lui a curare Seiya, non so magari si scoprirà che Odysseus in questo momento è solo sotto il controllo di Asclepio e il vero Odysseus sarà dalla parte di Atena; se tutte le capacità curative non servissero a nulla dopo interi capitoli in cui si parla di trasfusioni, trapianti, sistema immunitario, pure il cambio di sesso LOL LOL sarebbe veramente tempo perso e anche una cosa fastidiosa per i lettori.
Ora, per quel che mi riguarda, sebbene avrebbe poco senso, Kuru per me può anche non trattare la guerra dei cieli, sebbene l'avviso solenne di Artemide e l'incazzatura dovrebbero arrivare per logica, e chiuderla anche con Seiya curato e fine. Mentre appunto per il ronzino, ho già detto come la penso, l'idea della spada di Hades era in partenza ridicola, solo un pretesto per mandarli nel passato e mostrare la guerra, le acque di Crateris non sono una soluzione accettabile (perché tale armatura ci sarà stata anche nel 900), mentre sì, Odysseus il curatore può esserla, però va conciliato logicamente (visto che pare avverso). Ciò che per me NON E' SCUSABILE è omettere il punto 1, ossia la narrazione della guerra santa. La premessa è su quella, il titolo è su quella, e Kuru ci ha scassato i maroni (e ancora prosegue) per 13 anni con ste presentazioni degli ori, mettere tutto off-panel non sarebbe accettabile, sarebbe la rovina dell'opera, che renderebbe inutile, privo di senso, tempo perso, tutto quello mostrato dal volume 3 ad oggi. Ovviamente, IMHO.E anche qui concordo non ha senso parlare di ira divina e poi non vedere nulla LOL e concordo che dopo tutto il tempo passato con i Gold del 700 a qualcosa dovranno servire. Poi come Kurumada vorrà chiudere il 700 non so proprio, potrebbe fare una cosa stile Muro del Pianto con i gold che si sacrificano per sigillare Hades e dei gemelli con l'aiuto di Atena in un colpo solo, potrebbe gestire la guerra un po' come la battaglia di Pallasverda con tutti i gold in battaglia contemporaneamente con qualche subordinato, attacchi kamikaze contro i nemici più forti, Urli di Atena a ripetizione; oppure potrebbe essere una guerra sacra gestita come una battle royale stile DB Super con il torneo del potere. Certo sarebbe una cosa confusionaria, abbastanza chiaramente pensata per finire tutto in fretta e furia, non bella da vedere e sarebbe una strada diametralmente opposta a quella vista in Lost Canvas con i gold esaltati uno alla volta in battaglia. Certo è che adesso Kuru non potrà fare una guerra sulla falsariga di LC da 200 e rotti capitoli, umanamente non finirebbe mai.
:ok:Citazionesai che non sono una fan della cagna,Allora passa qui quando hai tempo, :zizi: :zizi: per il resto farò un post nell'altro topic.
https://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,8434.0.html (https://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,8434.0.html)
Dopo tutte queste premesse lunghe 34 anni che potrebbero essere diventati pure 40 se e quando vedremo la saga dei cieli, tu la vedi Atena condottiera modello Giovanna D'Arco che massacra i nemici sul campo di battaglia e sì saranno 9 (?) divinità più o meno di pari livello al suo che probabilmente combatteranno alla massima potenza con i corpi mitologici, con eventuali armi divine o altro. Ammesso che Atena riesca a combattere seriamente come non ha mai fatto in tutta la serie ce la vedi a battere ben 9 divinità, cioè anche solo la differenza numerica sarebbe molto a sfavore di Atena? Io seriamente no ma proprio manco per idea, o Kuru si inventa per davvero Poseidone/Artemide/altri che diventano alleati di Atena per qualche motivo, per riequilibrare le forze in campo o dovranno miracolare pesantemente.Se ciò che ha detto Kurumada stesso fosse ancora valido,
Con i Black non ce li vedo i miracoli incredibili eccezion fatto per
Concordo con quello che dici tu e anche con il discorso di Gilgamesh che Atena non poteva essere troppo potente nella prima parte per permettere lo sviluppo della storia
Alla fine è talmente incapace da risultare fastidiosa. Nel manga è un po' meno peggio ma non la definirei un grande condottiero militare :ya:
Il grosso delle sue strategie è offrirsi come santa martire al nemico
Dopo tutte queste premesse lunghe 34 anni che potrebbero essere diventati pure 40 se e quando vedremo la saga dei cieli,
tu la vedi Atena condottiera modello Giovanna D'Arco
con il Tenkai la stavano gestendo in maniera molto più semplice, ma poi in ND è partito proprio per la tangente. LOL
Piccolo :OT:
A proposito è da un po' che non rifletto sui tempi, Cronos parlava diversi volumi fa di 3 giorni di tempo, quando tempo è passato dall'inizio del viaggio nel tempo di Saori e Shun? A sto giro non abbiamo la Meridiana con i fuochi accesi però ormai sono successi diversi avvenimenti importanti, forse 24 ore saranno passate :uhm: :uhm: :uhm:
Mi pare evidente che dopo tutto il tempo dedicato all'Ofiuco dovrà essere un personaggio importante, i Gold hanno tutti un debito con lui, è legato ad un dio minore;
tutti lo temono, pure Suikyo pare che avesse cominciato la sua scalata per avvertire gli altri del pericolo;
qualche anno fa mi ricordo pure Pandora, mi sa nell'ultimo capitolo che è comparsa, che diceva che anche l'esercito di hades avrebbe aspettato l'evolversi degli eventi
Il suo potere pare superare i limiti dello spazio e del tempo e sono pienamente d'accordo che anche la "possessione/pazzia/maledizione" che avevamo visto in Shaina tempo fa va chiarita, così come andrebbe chiarito il suo tempio nel 900 e quella che pareva la freccia del Sagittario ritrovata tra le rovine.
A questo punto Ofiuco dovrà servire a qualcosa o sarà un nemico o visto tutto il sottolineare le sue capacità mediche sarà lui a curare Seiya, non so magari si scoprirà che Odysseus in questo momento è solo sotto il controllo di Asclepio e il vero Odysseus sarà dalla parte di Atena;
E anche qui concordo non ha senso parlare di ira divina e poi non vedere nulla LOL e concordo che dopo tutto il tempo passato con i Gold del 700 a qualcosa dovranno servire.
Poi come Kurumada vorrà chiudere il 700 non so proprio,
la soluzione a tutto questo guazzabuglio c'è ed è quella di far seguire la guerra del passato da un'altro autore, ormai l'ha impostata e ha caratterizzato più o meno bene tutti i personaggi focali (manca da capire chi caxxo è il sacerdote mi pare e la nuova atena) quindi la soluzione perfetta sarebbe chiudere sto caxxo di 700 nel giusto rapporto tempo/qualità prodotto, tornare al 900 e portare avanti ND verso la saga dei cieli nel mentre qualcun altro lavora con 1 altro prodotto alla guerra del passato "canonica", così il cerchio si chiude e ne esce prima di passare a miglior vita.....Dando per buono che deve far vedere sta guerra (altrimenti è un rincoglionito mica da ridere, un'analisi così profonda dei vari gold non ha la minima utilità nella storia nei confronti di seiya) questa è l'unica soluzione percorribile, aspettiamo una decina d'anni e lo sapremo :ya: :ya: :ya:
la soluzione a tutto questo guazzabuglio c'è ed è quella di far seguire la guerra del passato da un'altro autore, ormai l'ha impostata e ha caratterizzato più o meno bene tutti i personaggi focali (manca da capire chi caxxo è il sacerdote mi pare e la nuova atena) quindi la soluzione perfetta sarebbe chiudere sto caxxo di 700 nel giusto rapporto tempo/qualità prodotto, tornare al 900 e portare avanti ND verso la saga dei cieli nel mentre qualcun altro lavora con 1 altro prodotto alla guerra del passato "canonica", così il cerchio si chiude e ne esce prima di passare a miglior vita.....Dando per buono che deve far vedere sta guerra (altrimenti è un rincoglionito mica da ridere, un'analisi così profonda dei vari gold non ha la minima utilità nella storia nei confronti di seiya) questa è l'unica soluzione percorribile, aspettiamo una decina d'anni e lo sapremo :ya: :ya: :ya:
Dissento (tranne per la parte del se non la fa vedere è un rincoglionito mica da ridere). Sta cosa non della delega non funziona, e non si farà, per 4 motivi, sensatezza, orgoglio, ricezione, e... presa in giro?
Il primo è semplice, il titolo del manga "Saint Seiya - Next Dimension - The Myth of Hades", Hades è nella premessa e nel titolo, e per quanto sia negli ultimi anni passato in secondo piano rispetto al decantato Ofiuco, non ha senso staccare ciò che è la base di ND e ne porta il titolo (ancora meno ne avrebbe ometterlo). Al contrario, seppur ci sia una base per lanciarla, la guerra dei cieli non è un punto chiave alla base del manga, il viaggio nel passato ha l'intento di mostrare la guerra e salvare Seiya, l'ira divina potrà essere una conseguenza. Quindi, PER LOGICA, avrebbe più senso separare la saga dei cieli da ND (tanto già sappiamo che non creperà nessuno di loro, e Seiya si salverà).
Secondo, non accadrà mai, nessuna delle due cose. Kuru è un tipo orgoglioso, questo è noto, e se in 13 anni di lentezza non ha ancora delegato nessuno, difficilmente lo farà. Next Dimension è la SUA storia, sono i SUOI personaggi, è il SUO saint seiya, non lo spezzerà né delegherà mai di sua iniziativa, se non costretto da circostanze più serie (ma forse anche no, perché altresì ci sono altri mangaka orgogliosi che tirano a rilento, e che boh, preferiscono continuare così e forse non finire mai, che lasciar che qualcun altro disegni e li aiuti a completare, valli a capire).
Terzo, non venderebbe. Il motivo per cui ND vende, nonostante la lentezza immane, le ripetizioni e un nulla di fatto generale, è essenzialmente Kurumada, l'autore originale, perché sia in Giappone che in America Latina, forse anche in Europa, ci sono dei fan fissati col canone, o col "ardente tratto del maestro" (come detto nel post prima, gente che se anche il mangaka pisciasse in testa a loro e alla storia originale, la prenderebbero come acqua benedetta). Ora, pur tenendo i personaggi, se non fosse più scritta da Kuru, già si avrebbe un calo, e oltre a questo si deve considerare che si andrebbe a coprire una saga ormai trita e ritrita, perchè il classico e il Lost Canvas ci hanno già mostrato praticamente tutto, e il secondo sarebbe impossibile da raggiungere.
Quarto e ultimo, sarebbe una presa per il culo. Prendo e delego la saga di Hades ad un altro autore... ma ehi, nel 2006 non ho fatto la stessa identica cosa? Pensarci prima, affidare il compito a Teshirogi a suo tempo, o che altro, no? Se ora facesse la stessa identica cosa, parrebbe davvero una presa per i fondelli.
Certo, l'accettazione dei fan al punto 3 potrebbe essere un poco diversa (ma non credere, almeno per i sudamericani) se fosse Kuru a dire a dare gli script precisi a Tizio, lui solo a disegnare, ma a quel punto sarebbe la via del Toyotaro già accennata, e quindi tanto varrebbe delegare tutti i disegni. Ma come nel punto 2, il vecchio orgoglioso non lo farà.
Avrei preferito di gran lunga ottenere la saga dei cieli (che almeno in teoria era stata abbozzata, su internet si può trovare Zeus in kamui disegnato dal Kuru) al posto del Next Dimension, almeno ci saremmo ritrovati con una storia della guerra sacra settecentesca perlomeno decente e in più la parte finale dell'opera. Potrei ipotizzare che avremmo potuto assistere anche al completamento del LC anime e magari anche alla suddetta saga di Zeus in versione anime al posto di Omega, ma se anche quest'ultima fosse stata realizzata coi piedi allora non saprei proprio che dire.
La verità è che i fan di Dragon Ball, One Piece e Naruto godono come non mai, invece noi fan di Saint Seiya veniamo bastonati direttamente dal creatore :ehm:
Avrei preferito di gran lunga ottenere la saga dei cieli (che almeno in teoria era stata abbozzata, su internet si può trovare Zeus in kamui disegnato dal Kuru) al posto del Next Dimension, almeno ci saremmo ritrovati con una storia della guerra sacra settecentesca perlomeno decente e in più la parte finale dell'opera. Potrei ipotizzare che avremmo potuto assistere anche al completamento del LC anime e magari anche alla suddetta saga di Zeus in versione anime al posto di Omega, ma se anche quest'ultima fosse stata realizzata coi piedi allora non saprei proprio che dire.
La verità è che i fan di Dragon Ball, One Piece e Naruto godono come non mai, invece noi fan di Saint Seiya veniamo bastonati direttamente dal creatore :ehm:
A proposito, ma l'immagine di Zeus che gira, come si fa a sapere se è reale o meno?