ma per me santo lo diventa chi , come magari madre teresa o i missionari , si sbatte con tutto se stesso, dando cio che ha ai piu poveri, eccc...invece i papi ricevono soldi , stano al calduccio , inuna chiese colossale piena di ori.....
ho iniziato con quedto discorso
mi sembra non sia un OT....vabbe....scusatr
su madre teresa sono stati costruiti dei video ad hoc per smontarla... è stato un certo hitchens, ebreo che vive nel lusso, che si permette di criticare una donna che è vissuta e morta in mezzo ai lebbrosi.
io credo che nessuno può criticare una donna del genere. solo un missionario che ha passato la stessa vita potrebbe farlo, ma la gente comune no, siamo troppo egoisti, e vedere un video, dove viene detto che in alcuni degli istituti costruiti da lei non c'erano norme igeniche, mi sembra davvero di poco conto rispetto al suo operato, specie poichè lei direttamente non c'entra niente.
pensate che ha sempre venduto tutte le cose che le regalava la chiesa, persino i vestiti, per fare beneficenza.
lasciate stare madre teresa per favore, e guardate i videodocumentari, non i video volontariamente anticattolici.
in realtà, contro questi video di alcuni minuti, esistono ore ed ore di documentari, quindi basterà guardare quelli.
sui missionari in generale è ovvio che ce ne siano di poco bravi, ma andare ad aiutare gente in difficoltà in un altro paese senza guadagnarci quasi nulla non è cosa da tutti.
io andrei in una missione, prima di poter parlare di un missionario.
poi è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio anche in positivo ovvio, ma è altresì palese che la percentuale che ci sia brutta gente fra i missionari è molto bassa.
se una cattiva persona vuole farsi mantenere dalla chiesa fa il prete, ci sono preti pedofili, preti usurai. ma missionari pedofili o altre brutte cose, parlando di missionari, mai le ho udite, sarà un caso?
Io veramente non ho visto alcun video, solo letto pubblicazioni serie scritte da studiosi che personalmente stimo e che riportavano sia fatti che citazioni di lei stessa. Certo non avendo verificato in prima persona (cosa che penso nessuno qui dentro sia in grado di fare, peraltro) non posso dire con sicurezza che quelle cose siano vere, permettimi però di dire che mi sembrano critiche solide mosse su dei dati, e non semplici illazioni. Non sto qua ad elencarle perché andremmo infinitamente OT, nel caso di apertura di un'altra discussione comunque ne parlo volentieripartendo dal fatto che ho studiato la vita di madre teresa, per ogni studioso che la scredita ce ne sono 100, forse 1000 a favore.
Fra l'altro non so cosa renda un ebreo inferiore a qualunque altro studioso...che per essere studioso deve di conseguenza avere un certo reddito. Scandaloso sarebbe se fosse approvato che è tutto falso, cosa che non mi risulta anche se non posso escludere a priori, certo non il fatto che sia ebreo e benestante
Qua non ti sembra di essere tu un attimino in pregiudizio? Hai dato per scontato che andassi dietro a dei video di cui sinceramente non so nemmeno l'esistenza.credo che i pregiudizi siano tanti e troppi verso la chiesa, verso chi crede e verso le brave persone.
Come non è vero che tutti i preti sono pedofili non è nemmeno vero che tutti i missionari sono santigiusto, concordo.
Sinceramente nella maggior parte dei casi vedere preti vicino a bambini non mi fa stare tranquillo.questa mi dispiace, ma la boccio. è il pregiudizio più di moda del momento.
credo che i pregiudizi siano tanti e troppi verso la chiesa, verso chi crede e verso le brave persone.
un tempo accadeva il contrario, troppi pregiudizi verso chi non crede, ora la situazione si è capovolta senza trovare vie di mezzo.
questa mi dispiace, ma la boccio. è il pregiudizio più di moda del momento.Certo un pedofilo è sempre un pedofilo, a me fanno schifo sempre, può capitare in ogni ambito come giustamente hai detto, insegnanti, dottori e perfino familiari stessi, quello che mi fa schifo della chiesa è che quando scoprono un pedofilo invece di denunciarlo lo nascondono e lo mandano in altre parrocchie e se qualcuno fa indagini negano anche l'evidenza. Bell'esempio da coloro che predicano il bene. L'attuale papa è quello che secondo alcune indagini ha le mani parecchio sporche, si dice che in America abbia nascosto e trasferito parecchi preti pedofili. Tutto ciò accadde prima che lui diventasse papa, ora che ricopre questa carica sarebbe impossibile fare accuse su di lui, verrebbero tutte insabbiate. Se non sbaglio è stato lui a fare una legge riguardante la Chiesa, che dice che tutte le indagini sui reati commessi dal clero non devono essere fatte dalla polizia ma deve occuparsene il vaticano! Sarebbe come dire che tutte le indagini sulla mafia le deve fare Provenzano! :ya:
la pedofilia era molto diffusa anche fra gli insegnanti, fra gli educatori, fra gli edicolanti... numerosissimi casi di pedofilia. anzi sugli insegnanti se non vado errato ancor più che dei preti.
però va di moda l'anticlericalismo, e quindi, è più bello additare un prete piuttosto che un insegnante o altro.
quando c'erano gli insegnanti pedofili cento mani lo indicavano dicendo che fa schifo. quand'è un prete le mani diventano mille.
perchè? a me fa schifo uguale, e non sfrutto le notizie per essere anticlericale, è più bello essere imparziali secondo me.
un pedofilo può essere anche il tuo vicino di casa, e allora perchè sono saltati fuori dei casi di pedofilia sui preti, dobbiamo sputare su tutti i preti? vedi tu, a me sembra che i pregiudizi corrano un po' troppo veloci, e conosco preti che sono brave persone, e non meritano di essere giudicate per la tonaca che indossano.
bella domanda...allora io nn sono credente, cristiano ecc...ma ragiono con la testa*angel saxi quotone :D da piccolo mia madre mi portava in chiesa,ho fatto anche il chierichetto assieme a mio fratello ma in realta' ora che son cresciuto e' che io non credo nella chiesa,rispetto cmq chi la pensa diversamente :sisi:
so cosa vuol dire santità ecc ecc... conosco la storia della cristianità ed alcuni suoi personaggi
so come era il Cristo , che per me è stato un grand'uomo, ecc....
Non sono credente a causa piu delle inesattezze e contraddizioni della religione stessa, ma come ho detto io ho una mia morale, e per me santità suol dire.....quasi il massimo in una scala MORALE e spirituale che dovrebbe avere qualcuno SE credessi! io diciamo che faccio dei commenti "mettendomi nei panni di essere credente".
una delle cose belle secondo me della chiesa cristiana, come ho detto, è il dettame che "siamo tutti fratelli, tutti uguali agli occhi di Dio" se fosse veramnte cosi per tutti i cristiani MI FAREI CRISTIAMO SUBITO!!!
ma putroppo non è cosi! primo esempio sono prorpio i papi e cardinali vari! che sono ad un "livello superiore" di ricchezza rispetto altri! se loro vendessero le loro ricche vesti e dimore ai piu poveri...mi convertirei, sai? se fossero tutti dei San Franceschi, mi unirei a loro cavolo! ma putroppo non mi piaccino queste contaddizioni!
Io STIMO Gesu, San Francesco, i MISSIONARI , madre Teresa, eccc...e quelle persone comunque tipo Ghandi!! (io sono estremamnete pacifista). invece non sopporto quelli che "cristiani" vivono nel lusso e nelle ricchezze..o ..ancora peggio... quei cristiani che SONO RAZZISTI! (e ce ne sono tantissimi....in italia in primis....ma smettiamo se no si va in politica)
non so se mi sono spiegato, ma siamo OT
io non credo in nessuna religione ma ho un'idea tutta mia anche se rispetto qualsiasi religionealieno? ma secondo me era una persona molto carismatica con un aura molto forte e forse riusciva ad usare il 100x100 del cervello,il cristianesimo non lo ha certo inventato lui................sulla paura della fine del mondo......penso che deriva tutto dalla concezione che si ha della morte,in alcune religioni e' vista non come la fine ma come una trasformazione,ma effettivamente per noi e' la fine di tutto, ma in buona sostanza credo che le religioni invece che unire,dividano l'uomo e spesso sono usate come propellente per creare polemiche e dissidi che nei peggiori dei casi sfociano in sanguinosi conflitti
per me (chiedo scusa ai cristiani che troveranno la mia affermazione blasfema ma io la penso così) Gesù era si una persona buona ma non era umano , per me era un alieno che ha creato la religione col solo scopo di insegnarci ad amare e non a spaventarci e che poi la chiesa ha manovrato per oltre 2000 anni come stà facendo adesso e tenendo poco conto delle parole di Gesù.
per esempio l'apocalisse è stata inventata per far paura e quindi mettere annunci del genere tipo questo "fai una donazione di 2000 euro e andrai in paradiso " cosi le persone spaventate dalla fine del mondo donano soldi
eppoi se dio è portatore di amore , perchè ci spaventa così tanto quando si parla di fine del mondo? un dio non dovrebbe mettere paura o almeno non un dio buono.
Vorrei ben vedere, dopo due mille anni di persecuzioni, caccia alle streghe e agli studiosi, di inquisizione, di interessi politici e economici, di certo ci sarà gente che pensa che la Chiesa non sia qualcosa di buono.e dove li mettiamo i santi, i martiri, i missionari...
quello che mi fa schifo della chiesa è che quando scoprono un pedofilo invece di denunciarlo lo nascondono e lo mandano in altre parrocchie e se qualcuno fa indagini negano anche l'evidenza. Bell'esempio da coloro che predicano il bene.eh no, così cambi argomento.
per esempio l'apocalisse è stata inventata per far paura e quindi mettere annunci del genere tipo questo "fai una donazione di 2000 euro e andrai in paradiso " cosi le persone spaventate dalla fine del mondo donano soldi:XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:
eppoi se dio è portatore di amore , perchè ci spaventa così tanto quando si parla di fine del mondo? un dio non dovrebbe mettere paura o almeno non un dio buono.ma certo, se hai dei figli fagli fare tutto quello che vuoi senza che abbiano paura di niente e non ti rispettino, vedi come si comportano.
e dove li mettiamo i santi, i martiri, i missionari...Si non è giusto fare di tutta un erba un fascio però ad esempio non possiamo nemmeno essere sicuri che tutti i Santi siano stati proclamati giustamente, molti di loro erano papi, coinvolti in lotte e uccisioni di popoli credenti in altre religioni, come ad esempio San Cirillo di Alessandria. Le idee su cui è basta la chiesa sono anche giuste ma sono gli uomini del clero stessi a non seguirle facendo perdere di credibilità alla loro stessa causa. Sinceramente non possiamo essere sicuri che nemmeno la Bibbia sia stata trascritta in maniera corretta, cosa ne sappiamo se la chiesa ha modificato o tagliato le parti scomode? Xchè devono essere degli uomini a dire se un vangelo è apocrifo o meno? Cosa ne sappiamo se qualche Santo non era degno di tale proclamo visto che sono stati gli uomini a farlo?
fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato, ma vedo che ormai è una moda, specie parlando di religione. e le mode sono dure da combattere, specie quando esenti da una cultura abbastanza completa da poter avere un parere serio e non influenzato da queste.
la chiesa nasce come cosa giusta, da cristo, che passa il testimone a pietro, poi nel nome di loro chi è venuto ha talvolta fatto del bene, talvolta fatto de male.
si sono alternate persone buone, santi e brav'uomini, a pedofili, assassini e miserabili.
e questo perchè intorno alla chiesa si era creato molto denaro, e allora la colpa non è della chiesa, ma dell'uomo.
è come parlare di una squadra di calcio: se il fondatore di tale squadra la crea vincente, poi negli anni perde, vince ecc... non è una squadra perdente, non è una squadra nemmeno vincente, o nemmeno ladra se un anno ha rubato. dipende dal presidente, dai giocatori, da tanti fattori.
insomma è inutile che scarichiamo sempre le colpe sugli altri "la chiesa, la religione, il calcio", sempre colpa di qualcosa.
la colpa cari miei, è solo di noi, dell'uomo.
eh no, così cambi argomento.Al giorno d'oggi non si può mai stare tranquilli, nemmeno se va a giocare sotto casa. Ad un prete oggi non si può dare completa fiducia ma bisogna sempre stare in guardia. Oppure bisogna aspettare che i bambini vengano violentati prima di aprire gli occhi?
io ho detto che è sbagliato pensare male vedendo un prete con dei bambini.
che la chiesa abbia fatto male a difenderli è vero, ma non c'entra nulla con la tua affermazione e con la mia controrisposta.
Vorrei ben vedere, dopo due mille anni di persecuzioni, caccia alle streghe e agli studiosi, di inquisizione, di interessi politici e economici, di certo ci sarà gente che pensa che la Chiesa non sia qualcosa di buono.
e dove li mettiamo i santi, i martiri, i missionari...
fare di tutta l'erba un fascio è sempre sbagliato, ma vedo che ormai è una moda, specie parlando di religione. e le mode sono dure da combattere, specie quando esenti da una cultura abbastanza completa da poter avere un parere serio e non influenzato da queste.
la chiesa nasce come cosa giusta, da cristo, che passa il testimone a pietro, poi nel nome di loro chi è venuto ha talvolta fatto del bene, talvolta fatto de male.
si sono alternate persone buone, santi e brav'uomini, a pedofili, assassini e miserabili.
e questo perchè intorno alla chiesa si era creato molto denaro, e allora la colpa non è della chiesa, ma dell'uomo.
è come parlare di una squadra di calcio: se il fondatore di tale squadra la crea vincente, poi negli anni perde, vince ecc... non è una squadra perdente, non è una squadra nemmeno vincente, o nemmeno ladra se un anno ha rubato. dipende dal presidente, dai giocatori, da tanti fattori.
insomma è inutile che scarichiamo sempre le colpe sugli altri "la chiesa, la religione, il calcio", sempre colpa di qualcosa.
la colpa cari miei, è solo di noi, dell'uomo.
partendo dal fatto che ho studiato la vita di madre teresa, per ogni studioso che la scredita ce ne sono 100, forse 1000 a favore.
un fatto è una prova. non ha molto senso sputare sulla vita di una persona morta in miseria fra le malattie. già che uno studioso cerchi un cavillo per screditare questo tipo di persona, mi puzza. anzi, me lo fa veramente scadere sotto i piedi.
è pieno di assassini, stupratori, pedofili ecc... e andiamo a cercare delle prove che screditino una donna vissuta fra i malati? avrà anche i suoi difetti, avrà sbagliato qualcosa, ma ripeto, con tutto il male che c'è andiamo a cercare il pelo nell'uovo di una brava persona?
troppo facile, gratuito e sbagliato.
credo che i pregiudizi siano tanti e troppi verso la chiesa, verso chi crede e verso le brave persone.
un tempo accadeva il contrario, troppi pregiudizi verso chi non crede, ora la situazione si è capovolta senza trovare vie di mezzo.
aggiungo che sei la prima persona che dubita di madre teresa e non ha visto il video.
mi sorge una domanda. a che scopo ti sei informato su madre teresa?
eri un suo estimatore?
Al giorno d'oggi non si può mai stare tranquilli, nemmeno se va a giocare sotto casa. Ad un prete oggi non si può dare completa fiducia ma bisogna sempre stare in guardia. Oppure bisogna aspettare che i bambini vengano violentati prima di aprire gli occhi?beh, allora perchè non avere paura di vedere bambini vicino ad insegnanti/educatori, visti i recenti fatti di cronaca di violenza/pedofilia. agli edicolanti, insomma a tutti.
dici che sono esente di cultura pur non conoscendominon era per te l'accusa, ma per chi sostiene assurdità tipo che l'apocalisse è stata inventata per le donazioni, quando ancora queste non esistevano :XD:
Mi interesserebbe molto leggerne qualcuno che confuti le tesi di Hitchens. Non sono ironico, mi interesserebbe davvero, visto che le argomentazioni dell'ebreo in caso siano false dovrebbero essere particolarmente facili da smontare...in tal caso sarebbe la bufala del secolonon sarebbe la bufala del secolo, è una semplice palata di merda sulla chiesa, da parte di uno che la voleva screditare, e per farlo ha trovato strada facile in una donna come madre teresa, che per ingenuità ha fatto qualche stronzata.
Rapporti stretti con Jean-Claude Duvalier, dittatore di Haiti, che lei elogiò dicendo (pubblicamente, alla CBS) di non aver mai visto i poveri così in sintonia con il capo di Stato, quando in realtà nell'isola era in atto una repressione feroce. Maria Teresa ha inoltre ricevuto dallo stesso Duvalier la Legion d'Onore di Haiti. --> Mi sembrano tutte cose facili da documentare e da smontare nel caso non fossero vere, visto che si tratta di una dichiarazione pubblica e di un'onoreficenza.ovvio che l'avesse fatto per poter stare vicino ai poveri di haiti, si era inbuonita il loro leader, e tutti lo sanno. viene anche detto nei vari documentari, molto più completi, interessanti e veritieri, ma soprattutto meno "comodamente frazionati ad hoc", rispetto a quello di hitchens.
Critiche sulla sua concezione del dolore (e si cita come esempio emblematico il servizio filmato in cui la stessa descriveva il cancro visto come un dono di Gesù) e conseguente gestione degli ospedali, costruiti con minor fondi rispetto ai conventi e dominati da pessime condizioni di vita e pessimi comportamenti. --> Per la prima parte ovviamente è una questione di concezione spirituale/filosofica, ma sulla cattiva gestione degli ospedali che mi risulti si sono soffermate anche diverse testate mediche specializzate, descrivendo l'incompetenza degli operatori, le pessime condizioni igieniche, l'alto rischio di contagio e altrettanto pessimi comportamenti come quello di riutilizzare le siringhe. Secondo Hitchens per le Missionarie della Carità si sono costruiti più di cinquecento conventi: se tutto ciò è vero, i fondi per una migliore gestione degli ospedali sicuramente c'erano, ma non sono stati utilizzati preferendo per l'appunto costruire tutti quei conventi.sulla prima ti sei risposto da solo ;) sulla seconda, i costi sono puramente inventati, madre teresa ha aperto sia ospedali che conventi, ma la qualità di queste strutture non sono state date da lei, che non è nè una commercialista nè una geometra o un ingegnere in grado di progettare, ma è stata la chiesa a usare i soldi come preferiva.
Mancanza di coerenza, in quanto lei stessa si faceva curare nei più avanzati ospedali occidentali --> Dipende dal punto precedente: se verificato è certamente una cosa molto grave. Anche questa comunque dovrebbe essere facile da verificare...lei si faceva curare? :XD: :XD: :XD:
se le critiche di Hitchens fossero vere (ripeto, non le posso verificare, se tu conosci qualcuno che le ha confutate ti prego di indicarmelo), mi sentirei di considerare santi quel prete e quelle suore MOLTO più di Madre Teresa.possono esserlo tanto loro quanto madre teresa.
Non è detto, dipende molto dai contesti che consideriamo. Ci sono contesti anche qui in Italia dove il "potere" religioso è ancora molto forte e gli emarginati sono quelli che non credono, te lo posso assicurare. Certo è che ci sono anche situazioni diametralmente opposte, come hai detto tu. Dire che tutto il clero cattolico sia marcio significherebbe anche insultare persone come i religiosi di Cernusco, gente per cui valgono le parole di Terzani alla suora superstite: "Se in Paradiso non ci va gente come voi, quel posto dev'essere proprio deserto..."qui in italia viviamo in un paese dove il vaticano ha potere politico, ma potere religioso zero. anzi, sotto zero. il contrario ad esempio dell'islam, dove il potere religioso è forte.
Leggevo un libro di Piergiorgio Odifreddi, "Il matematico impenitente": ammetto di stimare molto Odifreddi come studioso ecletticouna persona che in un libro scrive che i credenti sono tutti deficenti, è il primo ad esserlo.
ovvio che l'avesse fatto per poter stare vicino ai poveri di haiti, si era inbuonita il loro leader, e tutti lo sanno. viene anche detto nei vari documentari, molto più completi, interessanti e veritieri, ma soprattutto meno "comodamente frazionati ad hoc", rispetto a quello di hitchens.
sulla prima ti sei risposto da solo ;) sulla seconda, i costi sono puramente inventati, madre teresa ha aperto sia ospedali che conventi, ma la qualità di queste strutture non sono state date da lei, che non è nè una commercialista nè una geometra o un ingegnere in grado di progettare, ma è stata la chiesa a usare i soldi come preferiva.
lei si faceva curare? :XD: :XD: :XD:
ma li hai visti i documentari "reali"?
possono esserlo tanto loro quanto madre teresa.
sarebbe giusto farlo.
ti ripeto, non c'è bisogno di confutarle, il materiale a pro di madre teresa, e che annulla hitchens, è già disponibile fra libri, audio e video. basta guardarli per farsi un'idea, in confronto alla miseria di materiale e cavolate messe su da quel buffone arricchito, che ora mentre è malato di tumore si sorprende dei cristiani che pregano per la sua guarigione.
qui in italia viviamo in un paese dove il vaticano ha potere politico, ma potere religioso zero. anzi, sotto zero. il contrario ad esempio dell'islam, dove il potere religioso è forte.
la gente può fare quello che vuole, sputare sui santi, bestemmiare, offendere, ecc... non se ne frega nessuno, in un paese con un forte potere religioso ti fanno secco se dici qualcosa contro la religione, ripeto, guardiamo l'islam, o l'india, dove uccisero un ragazzo perchè scriveva delle lettere d'amore ad una ragazza di un altro ceto sociale, cosa non concessa dalla religione vista in maniera integralista, lo buttarono sotto ad un treno.
quindi evitiamo assurdità come che in italia la religione è potente, perchè non lo è.
il vaticano ha potere come organo politico, e per quanto possa essere sbagliato questo non incide sul credo. le chiese sono mezze vuote a parte a natale e pasqua. nei paesi dell'islam la gente prega regolarmente agli angoli delle strade.
ti dirò di più, chi va in parrocchia e crede, è visto come uno sfigato, perchè anche se in italia è presente un gran numero di credenti, questi vedono quelli più attaccati alla religione come dei bigotti, spesso discriminati.
che una persona non credente sia discriminata ormai è diventato un caso, eventualmente sfortunato per una circostanza sociale, ma nettamente inferiore a chi viene visto sfigato perchè va a messa per esempio.
una persona che in un libro scrive che i credenti sono tutti deficenti, è il primo ad esserlo.
almeno si potrebbe pensare che sia un bravo matematico: così appare al popolo, ma per chi studia la matematica (sono astronomo ma molto appassionato di matematica e logica) odifreddi è un pagliaccio, che ripete a pappagallo cose che sanno anche i sassi.
sulla fisica invece pagliaccio sarebbe limitativo, le poche volte che si è esposto ha fatto figuracce talmente grosse da essere segnalato su diverse riviste come uno dei babbei del secolo.
come filosofo, boh, potrà piacere, ma ripeto, una persona che discrimina a priori il livello intellettivo di una persona, solo perchè crede, mi sa che ha poco sale in zucca.
per completare l'opera di questo buffone, odifreddi sostiene all'interno dei suoi testi l'impossibilità del trascendente, quando sappiamo che nelle ultime teorie scentifiche matematiche è stata accreditata l'esistenza dell'infinito assoluto (concetto assolutamente trascendente) e nella fisica quella del super mondo (concetto che necessità la certezza dell'esistenza di una trascendenza immanente rispetto all'assoluto), peccato che odifreddi, che si reputa un "matematico", non conosca le basi della matematica e della fisica moderna, e nemmeno quelle del rispetto del prossimo.
Tipo? Indicamene qualcuno, sono curiosone ho visti molti, dovrei trovare i migliori.
Oddio, che mi risulti i soldi donati agli ordini vengono gestiti dagli ordini stessi, non dal Vaticano: mi posso sbagliare ma credo proprio che sia così. Inoltre se apri un ospedale un minimo di norme igieniche le devi rispettare, una struttura curativa in cui vengono riutilizzate le siringhe rischia di diffondere le malattie al posto che curarle, non è cosa su cui scherzarci sopra.la chiesa ha sempre purtroppo gestito tutto come gli pareva, gli ordini hanno una piccola somma di denaro con cui mangiano e fanno carità.
Ma qui in Italia esistono ancora realtà dove il battesimo è la chiave per l'accettazione nella societàpaesini di mentalità chiusa e anziani. quando si indica un paese si fa una media, non si prendono i casi isolati...
Dunque in un paesino italiano di questo tipo ci sarà sempre più potere religioso che ad Amsterdam, per esempio.se vai in un paesino di montagna lì è uguale a qui.
Guarda: io stesso sono cresciuto in un paese dove tutti vanno regolarmente a messa, dove i bambini frequentano tutti il catechismo e dove a Maggio in ogni via c'è una famiglia che ospita le altre per il rosario.scommetto un paesino.
Diciamo che quel che mi piace particolarmente di lui è lo stile, oltre all'idea di scrivere le sue opere in modo che coinvolgano i campi più disparati del sapere.mm... parlare di sapere, senza sapere. *err :ehm: :O_O: :shock: *???
paesini di mentalità chiusa e anziani. quando si indica un paese si fa una media, non si prendono i casi isolati...
se vai in un paesino di montagna lì è uguale a qui.
scommetto un paesino.
mm... parlare di sapere, senza sapere. *err :ehm: :O_O: :shock: *???
... :XD:
ti posso suggerire modi migliori di divertirti leggendo filosofia/astronomia/scienza in generale/matematica... non hai che da chiedere.
se hai letto solo odifreddi, ti posso suggerire cose che ti aprono un mondo che al confronto è come leggere un numero di lupo alberto o la divina commedia.
Paesino di montagna in Olanda? A parte questo, francamente penso che in Italia le radici religiose cattoliche siano comunque molto forti per una serie di motivi storici e culturali, quindi è normale che il cattolicesimo abbia più "peso culturale" qui di quello che ha in Australia.ma certo, ho amici che abitano a valkenburg, andare da loro per un olandese equivale ad una vacanza in montagna.
ma certo, ho amici che abitano a valkenburg, andare da loro per un olandese equivale ad una vacanza in montagna.
forse perchè è l'unica "montagna" in olanda. quindi valkenburg ricopre l'esempio che facevo prima.
in australia c'erano gli aborigeni. è una cultura diversa, a livello di peso della religione forse siamo anche al di sotto dell'italia, ma parliamo in entrambi i casi di paesi dove c'è una completa e più totale libertà di culto, ma il menefreghismo nei confronti della religione forse è maggiore in italia. così come la mancanza di rispetto nei confronti della religione, è da record.
pensa che le bestemmie esistono praticamente solo in italia.
che schifo.
keating, prima di fare bancarotta con la super frode storicamente conosciuta, aveva donato soldi a madre teresa.
se un tuo amico è un ladro, ma prima di rubare ti ha aiutato, tu non provi a difenderlo? mi sembra il minimo... alla fine non è un assassino, solo un truffatore
per quello che riguarda il credere o meno, l'esistenza di dio o meno, si noti che negli ultimi secoli le maggiori scoperte in campo di fisica, meccanica ed astronomia sono da attribuire a credenti.
può anche essere una coincidenza. *plego
qui in italia viviamo in un paese dove il vaticano ha potere politico, ma potere religioso zero. anzi, sotto zero. il contrario ad esempio dell'islam, dove il potere religioso è forte.*angel be' scusami tanto,io da non credente e quindi disinformato magari non capto tutto l'insieme della religione ma qui a me sembra fanatismo estremo,le varie religioni saranno pure differenti a seconda dei paesi ma uccidere un'uomo solo xche' va contro la religione e quindi un diverso non mi sembra molto differente dall'oppressione della liberta' di parola e di pensiero,e' come una forma di dittatura con popolo consenziente...ragazze che vengono uccise da padri e fratelli xche' si occidentalizzano e quindi non piu' conformi allo standard che prevede la religione stessa,al pari di una setta si trucida chi vuole disertare xche' non d'accordo con le idee che inculca la religione.non e' mia intenzione denigrare la chiesa ne' contestare le tue credenze,ammiro l'ardore e passione che metti in quello che scrivi :)
la gente può fare quello che vuole, sputare sui santi, bestemmiare, offendere, ecc... non se ne frega nessuno, in un paese con un forte potere religioso ti fanno secco se dici qualcosa contro la religione, ripeto, guardiamo l'islam, o l'india, dove uccisero un ragazzo perchè scriveva delle lettere d'amore ad una ragazza di un altro ceto sociale, cosa non concessa dalla religione vista in maniera integralista, lo buttarono sotto ad un treno.
Il fatto delle bestemmie lo vedo più come una reazione all'importanza che la religione ha qui in Italia, piuttosto che come una prova di non-importanza.no, è esattamente il contrario, è la prova schiacciante che la religione non ha potere. hai le idee un po' contorte, ma non è colpa tua, la testa ce l'hai, il problema è che vivi in italia e ste cose prima o poi entrano in testa.
in italia nei paesini e nella parrocchie la religione ha un certo peso, fuori invece, quindi nel rimanente 80% del territorio non conta un cavolo e seguirla in maniera idonea è vista come una cosa da sfigati.
non ti capisco, definisci noi incivili perché bestemmiamo troppo (che bestemmiamo troppo è vero, ed io ho uno zio che dopo aver fatto tutti i santi del calendario se li inventa di nuovi), ma ti va bene che gli islamici condannino a morte una persona solo perché è andata con un uomo non della loro religione? o la lapidano per aver guardato un uomo che non sia suo marito?
Allora ti chiedo se siamo incivili noi che bestemmiamo troppo, cosa sono loro che non hanno rispetto per la vita umana?
noi siamo incivili, ma non siamo assassini religiosamente parlando.
molti di loro non sono nemmeno essere umani, sono delle belve esaltate che sfruttano la religione per sfruttare la loro rabbia sul prossimo.
non so cosa stiate difendendo voi, il nulla :ninja:
noi italiani siamo un gruppo di incivili che spesso se ne sbatte della religione.
questa non l'ho capita, per quale motivo qualcuno che non si interessa della religione sarebbe incivile? io non ci credo, ma mi dico bestemmie o insulto la religione.non interessarsi alla religione è una questione soggettiva, nessuno è costretto a farlo.
noi siamo incivili, ma non siamo assassini religiosamente parlando.
molti di loro non sono nemmeno essere umani, sono delle belve esaltate che sfruttano la religione per sfruttare la loro rabbia sul prossimo.
il topic è stato spezzato e chiamato così.
io cerco solo di mettere chiarezza, per molti religione=dio=fede=chiesa=bigotti=preti=pedofilia ecc...
sono tutte cose molto separate.Citazionequesta non l'ho capita, per quale motivo qualcuno che non si interessa della religione sarebbe incivile? io non ci credo, ma mi dico bestemmie o insulto la religione.non interessarsi alla religione è una questione soggettiva, nessuno è costretto a farlo.
ma interessarsene solo per screditarla gratuitamente con pregiudizi che vanno di moda negli ultimi anni, la vedo come una risposta bigotta alla bigotteria che è presente in alcune persone aderenti alla chiesa.
cioè io ho degli amici troppo bigotti che offendono gratuitamente gli atei, o gli atei che offendono gratuitamente chi crede. succede anche in tv, è sbagliato, sembra roba da stadio: inter schifo o milan merda XD
io personalmente non condivido il punto di vista di un ateo, nè riesco a capirlo, ma non per questo lo scredito gratuitamente. sono semplicemente in disaccordo.
purtroppo molte persone, sono invece accanite sostenitrici di gruppi che screditano l'un l'altro, facendosi forza.
quelle persone non hanno spesso un vero valore da difendere, ma vogliono semplicemente fare "gruppo".
come accade appunto anche nelle tifoserie, nei gruppetti liceali (fighetti, alternativi, punk, metallari ecc...). quando non si ha niente da difendere, ci si attacca e ci si schiera per fare gruppo.
ma a questo punto non c'entra più la chiesa, è solo la stupidità umana e la mancanza di uno dei valori più importanti e che io difendo a spada tratta: il rispetto.quoto, è quello che cerco di spiegare da 10 post
vabbè è dura parlare qui perchè siete forzatamente di parte.Mi consento di dissentire. Io la religione la rispetto, di qualsiasi natura. E penso che come me lo siano tutti gli atei qui connessi.
io personalmente non difendo nè la chiesa nè gli atei. sono dalla parte del rispetto del prossimo, e dico che in italia la chiesa ha troppo potere politico, si occupa troppo di cose a cui non dovrebbe pensare, mentre noi italiani siamo un gruppo di incivili che spesso se ne sbatte della religione.
non so cosa stiate difendendo voi, il nulla :ninja:Io difendo il rispetto verso chi al pensa diversamente da quello che in alcuni casi viene imposto, la libertà di pensiero.
per quanto mi riguarda a me nell'ora di religione non hanno insegnato solo la religione cristiana....ma anche altre cose, partendo dalla religione in senso generale, e poi le singole religioni....quindi dipende dagli insegnanti....quello che non mi garba è che venga fatto passare per religione materie che con la religione non hanno niente a che fare, ma sono di pura etica sociale.vabbè è dura parlare qui perchè siete forzatamente di parte.Mi consento di dissentire. Io la religione la rispetto, di qualsiasi natura. E penso che come me lo siano tutti gli atei qui connessi.
io personalmente non difendo nè la chiesa nè gli atei. sono dalla parte del rispetto del prossimo, e dico che in italia la chiesa ha troppo potere politico, si occupa troppo di cose a cui non dovrebbe pensare, mentre noi italiani siamo un gruppo di incivili che spesso se ne sbatte della religione.
Sono Italiano, ma nè me ne frego della religione, nè sono incivile.
Se poi il tuo discorso è più in generale direi che dovresti trovare un'altra maniera di esporre le tue convinzioni, perché gente come me si potrebbe offendere.non so cosa stiate difendendo voi, il nulla :ninja:Io difendo il rispetto verso chi al pensa diversamente da quello che in alcuni casi viene imposto, la libertà di pensiero.
Per esempio non mi piace per niente che a scuola venga insegnato (facoltativamente) la sola dottrina cristiana. E' vero che le origini Italiane sono estremamente legate a tale religione, ma essendo diventata un Paese multietnico, mi sembra chiaro che o si da a ogni bambino la facoltà di scegliere quale seguire, oppure non deve "parteggiare" né per una né per l'altra.
gente come me si potrebbe offendere.
Per esempio non mi piace per niente che a scuola venga insegnato (facoltativamente) la sola dottrina cristiana.siamo in italia, si studia la nostra religione... mi sembra una cosa ovvia.
su questo ti sbagli. Il nostro ordinamento prevede che nemmeno i genitori possono influenzare la scelta religiosa del figlio, quindi non può farlo nemmeno la scuola. Questo è il motivo per cui l'ora di religione non è obbligatoria, si può secegliere se farla o meno...
Invece se si ripsettasse il dettato cosituzionale sulla laicità, e si spiegassero tutte le religioni questo problema non sussite, inoltre anche l'insegnamento è migliore in quanto il confronto rende le cose più semplici e chiarequoto, sono pienamente d'accordo. cambiamo il programma
io personalmente non difendo nè la chiesa nè gli atei. sono dalla parte del rispetto del prossimo, e dico che in italia la chiesa ha troppo potere politico, si occupa troppo di cose a cui non dovrebbe pensare, mentre noi italiani siamo un gruppo di incivili che spesso se ne sbatte della religione.>:D fosse solo la religione,noi italiani ce ne sbattiamo di tutto e di tutti :ya:
*angel rispect fratelli :metal: :+1:Citazionema a questo punto non c'entra più la chiesa, è solo la stupidità umana e la mancanza di uno dei valori più importanti e che io difendo a spada tratta: il rispetto.quoto, è quello che cerco di spiegare da 10 post
fosse solo la religione,noi italiani ce ne sbattiamo di tutto e di tuttisuperquoto
allora saint, in parte quello che dici è giusto, ma non del tutto esatto.ci mancherebbe, nessuno è perfetto! :D
Questo perché la religione, la fede si limita all'ambito personale.ma certo, il fatto di studiarla a scuola è per cultura, perchè riguarda le nostre origini, sono morti tantissimi cristiani nei secoli perseguitati, almeno è giusto che la loro fede venga studiata.
ed altra cosa che tu scelga una religione per pura fede. quello che non va nella religione è che ti viene imposta sin da bambino, il battesimo alla nascita, la comunione intorno agli 11 anni, e la cresima verso i 14 e 15il battesimo non è obbligatorio, sta ai genitori la scelta.
In Germania è applicata una tassa dovuta dai fedeli delle religioni protestante, cattolica ed ebraica; l'aliquota varia tra l'8% (in Baviera) e il 9% (Baden-Württemberg) per cento della propria imposta sul reddito, a seconda della regione, e i proventi vengono girati alle rispettive organizzazioni religiose per il mantenimento dei luoghi di culto.
Ad esempio un contribuente con entrate lorde di 50 000 € pagherà una tassa sui redditi del 20% circa, ovvero 10 000 €, e 800 o 900 € verranno versati alla comunità religiosa di appartenenza.
Tutti i battezzati sono obbligati a pagare questa tassa, ma possono uscire ufficialmente dall'organizzazione religiosa e smettere di pagarla a partire dal raggiungimento della maggiore età, che per quanto riguarda l'appartenenza religiosa è stabilita a 14 anni. Per uscire dalla chiesa è sufficiente recarsi nell'ufficio apposito presente presso ogni tribunale, e fare verbalizzare la propria decisione.
La tassa si chiama Kirchensteuer per protestanti e cattolici. Si applica un'analoga tassa detta Kultussteuer (imposta di culto), per gli appartenenti alla religione ebraica; introdotta più recentemente. Le altre religioni non sono soggette a questa tassazione poiché questo gettito serve per mantenere i luoghi di preghiera quindi le chiese e le sinagoghe per quanto riguarda la religione ebraica. Le moschee e gli altri luoghi religiosi non sono sovvenzionati dallo Stato.
Per molti atei è importante sbatterzarsi (tra tantissime motivazioni)questa è la risposta del nuovo bigottismo ateo portato dall'uaar... parliamo di un gruppo che ha creato delle regole, dei "dogmi", creando un'associazione opposta alla chiesa come pensiero, ma identica come fatti: soldi da regalare per farne parte, adesivi, riviste ecc.... una buffonata per creare un nuovo gruppo di bigotti...pure senza religione. tragico.
chi si offende ha la coda di paglia :XD:Questo a mio modo di vederla è un chiaro esempio di incivilità: non si da dell'incivile a una nazionalità intera solo perché si ha la presunzione di dire che tutti se ne fregano di una determinata cosa.
in soldoni:Quindi fammi capire, se tu andassi a vivere, che so in Iraq, saresti contento di dover SUBIRE i loro "insegnamenti" imponendoti una loro identità???? Non credo.
se vieni in italia, a scuola studi quello che riguarda l'italia, perchè il nostro paese ha una sua identità, ha una sua storia, e una sua cultura. ed è giustissimo.
ogni nazione deve sempre mantenere la propria identità, fino dai banchi di scuola.
poi nel privato puoi essere di qualsiasi nazionalità/cultura/religione...
Beh allora dobbiamo ammettere che lo stesso cristianesimo, per mano della Chiesa (e non quella attuale), ha causato migliaia di vittime, basti pensare alla Caccia alle streghe oppure le Crociate. Per questo stesso motivo non sarebbe da far studiare.CitazioneQuesto perché la religione, la fede si limita all'ambito personale.ma certo, il fatto di studiarla a scuola è per cultura, perchè riguarda le nostre origini, sono morti tantissimi cristiani nei secoli perseguitati, almeno è giusto che la loro fede venga studiata.
CitazionePer molti atei è importante sbatterzarsi (tra tantissime motivazioni)questa è la risposta del nuovo bigottismo ateo portato dall'uaar... parliamo di un gruppo che ha creato delle regole, dei "dogmi", creando un'associazione opposta alla chiesa come pensiero, ma identica come fatti: soldi da regalare per farne parte, adesivi, riviste ecc.... una buffonata per creare un nuovo gruppo di bigotti...pure senza religione. tragico.
Ma xchè devi etichettare la gente che la pensa diversamente da te definendoli bigotti??? Loro hanno fatto una scelta, tu ne hai fatta un altra.CitazionePer molti atei è importante sbatterzarsi (tra tantissime motivazioni)questa è la risposta del nuovo bigottismo ateo portato dall'uaar... parliamo di un gruppo che ha creato delle regole, dei "dogmi", creando un'associazione opposta alla chiesa come pensiero, ma identica come fatti: soldi da regalare per farne parte, adesivi, riviste ecc.... una buffonata per creare un nuovo gruppo di bigotti...pure senza religione. tragico.
lo so octo, ma visto che si sono citati solo quelli che sono morti in nome del cristianesimo/chiesa, mi sembrava giusto e doveroso ricordare anche quelle vittime che sono cadute per mano degli stessi, soprattutto perché questi non vengono MAI ricordati in nessuna ricorrenza sebbene la loro unica colpa fosse quella di pensarla in modo diverso.D'accordissimo con te Sirio :+1:, se vogliamo analizzare tutte le guerre avvenute nella storia hanno quasi sempre avuto come scusa la religione, in nome di Dio si sono avute molte ma molte più vittime rispetto a quelli "salvati". Inoltre ci sono anche gli estremismi, questi pazzi che non vedono ad un metro dalla punta del loro naso, che uccidono e si uccidono nel nome della loro fede, quando poi vorrei andare a leggere quale religione (apparte il satanismo) chiede sacrifici umani!
Ecco il perché mi sento offeso dalle tue parole. Per quello che ho potuto leggere l'incivile non sono certo io.io ho detto gli italiani in generale, non tutti.
Quindi fammi capire, se tu andassi a vivere, che so in Iraq, saresti contento di dover SUBIRE i loro "insegnamenti" imponendoti una loro identità???? Non credo.semplicemente non ci andrei a vivere... domanda ovvia, con risposta altrettanto ovvia.
Ma xchè devi etichettare la gente che la pensa diversamente da te definendoli bigotti??? Loro hanno fatto una scelta, tu ne hai fatta un altra.no, non hai capito il discorso. te lo spiego:
Lo stesso potrei dire io definendo i credenti come bigotti che si affidano ad una divinità inesistente xchè non accettano che l'uomo è solo e che dopo la morte non c'è niente.
beh ora esageriamo, le crociate e la caccia alle streghe sono solo atti politici fatti dalla chiesa per aumentare e/o mantenere il controllo sulle masse, non c'entra niente con il discorso che stavamo facendoesatto, mi hai anticipato sulla risposta
Detto così anche la chiesa ed ogni religione allora è una buffonata,no, la buffonata è criticare un metodo, e poi imitarlo uguale per contrastarlo.
D'accordissimo con te Sirio , se vogliamo analizzare tutte le guerre avvenute nella storia hanno quasi sempre avuto come scusa la religione, in nome di Dio si sono avute molte ma molte più vittime rispetto a quelli "salvati". Inoltre ci sono anche gli estremismi, questi pazzi che non vedono ad un metro dalla punta del loro naso, che uccidono e si uccidono nel nome della loro fede, quando poi vorrei andare a leggere quale religione (apparte il satanismo) chiede sacrifici umani!
Quello che riesce a fare bene la religione è fare il lavaggio del cervello alle persone, in un modo o nell'altro c'è sempre qualcuno che si arricchisce o tramite donazioni o tramite guerre o tramite terrore!
mentre noi italiani siamo un gruppo di incivili che spesso se ne sbatte della religione.Quel noi io lo intendo come tutti gli italiani, me, te, octopus ecc... compresi. Così come l'hai detta è chiaro che mi offendo, anche perché io non ho detto nulla contro a chi la pensa diversamente da me, come te.
semplicemente non ci andrei a vivere... domanda ovvia, con risposta altrettanto ovvia.Allora forse non mi hai capito. C'è gente che viene qui in Italia non per diletto, ma per sopravvivenza. Se io devo scegliere se morire oppure espatriare scelgo la seconda, accettando tutte le conseguenze del caso. Ma non per questo trovo giusto far imporre le ideologie del mio paese a chi viene per sfuggire a un triste destino. D'altronde siamo tutti sullo stesso pianeta che non ha confini.
se di un paese non ti piace la sua identità, non ci andare, nessuno ti costringe ad andare in un paese :XD: :XD: :XD:
poi chiaramente noi siamo fra i più fessi d'europa, che accolgono tutti, riducendo il paese a quello che è...
non ha nemmeno senso argomentare ormai, io non voglio una guerra di tifoserie.Come dire: la pensate diversamente da me e io non ci parlo con voi finché non cambiate idea. Proprio un bell'esempio di imparzialità!!!!!!!
una discussione può essere basata su fatti, non su luoghi comuni o supposizioni, mi fermo qui perchè la discussione sta prendendo una piega di discussione calcistica e di accuse gratuite.
lascio proseguire i tifosi con le loro bandiere verso la coppa dei campioni.
io volevo parlare di religione, ma evidentemente l'italiano medio riesce a mettere il ragionamento da tifoso calcistico ovunque :XD:
scusate, ciao ciao
il fatto di studiarla a scuola è per cultura, perchè riguarda le nostre origini, sono morti tantissimi cristiani nei secoli perseguitati, almeno è giusto che la loro fede venga studiata.trovo altrettanto giusto dire che non bisogna studiarla perché c'è tanta gente che è morta proprio per mano loro. Se si deve essere imparziali lo si deve essere fino in fondo (a mio modo di vederla)
Poi non capisco il tuo discorso che un paese deve conservare tutte le sue tradizioni e credenze dovendo obbligare gli stranieri a fare lo stesso. L'Italia è un paese laico, deve dare la possibilità a tutti di poter professare il proprio credo e di poter continuare a portare avanti le proprie usanze. Se viene un Musulmano in Italia non vedo xchè dovrebbe diventare Cristiano, se vengono gli Africani non vedo xchè dovrebbero indossare Jeans e magliette non le loro tunicheintanto questo affare non riguarda te, ma riguarda uno straniero che viene in italia, e anche ammesso che tu sia straniero, stai raccontando un bel film di fantascienza.
sai che quel COGLIONE (scusate) di BIFFI ( ex cardinale di Bologna) disse qualche tempo fa
L ITALIA AI CRISTIANI? gli altri FUORI???
lol ma è peggio di cio he dice l altro folle (bossi)
ti sembra che un CARDINALE, un CAPO RELIGIOSO, possa dire ste cose?????????????
Il tuo mi sembra soltanto un discorso da razzista!pensa una cosa, il razzismo è nato per la troppa tolleranza.
Sirio non è fantascienza, se vai in giro per le grandi metropoli europee vedrai che ognuno ha la propria libertà di espressione e di culto.esatto, vai in giro per le grandi metropoli, dove se entrano gli stronzi come da noi vengono cacciati subito via a calci nel sedere, dove sono tutti regolarizzati, dove vige l'ordine, dove il razzismo non c'è perchè la tolleranza è ben applicata.
la religione cristiana è di base OTTIMA! ma ha avuto AI VERTICI tantissimi co°°°ni....Purtroppo i coglioni sono al vertice di tutto! La religione da un buon indirizzamento ma purtroppo è passata per le mani di troppi uomini!
tutto qui
allora saxi tu dici che il cattolicesimo ha delle ottime basi dottrine, ma il cattolicesimo come tutte le altre religioni (forse possiamo escludere l'ebraismo) sono nate solo per fini politici (non voglio offendere nessuno)...pensate a cosa predicava Gesù, e a chi predicava (solo ebrei, chi non lo era non sentiva le sue parole)...e San Pietro ha fatto la stessa cosa, ha continuato a predicare solo entro la cerca degli ebrei...è stato San Paolo a portare la religione cristiana a quello che è diventata (in pratica è come se l'avesse creata lui). Lo scopo di Cristo era solo riunire le dodici tribù di israele per cacciare i Romani dalla Giudea, ergo uno scopo politico.si mio zio dice che cristo era un alieno e la madonna è stata inseminata artificilamente, credo che più o meno la tua e la sua ipotesi abbiano la stessa validità.
per il resto..esattamente quello che dicevo, non nascono per scopi politici, ma sono i politici ad usarle per i loro scopi, è molto diverso.
le religioni hanno ottime basi....ma poi alla fine vengono distorte, per motivi politici, economici ...dai loro VERTICI!!!
Il fatto che sia nata per uno scopo politico poi non sono solo io dirlo (me ne sono fatta la convinzione dopo)ci sono molti studiosi al riguardo: però leggendo la bibbia mi puoi dire un caso in Gesù a predicato ai romani?...oppure abbia fatto lo stesso San Pietro? al contrario è stato San Paolo che ha portato la dottrina cristiana fuori dalla cerca ebraica predicando fra i gentili e ci sono prove per questo (basta andare in Chiesa e durante la messa sentirai dalla prima lettera di San Paolo ai Corinzi etc...sempre e solo San Paolo, inoltre ci sono delle epistole tra gli stessi San Pietro e San Paolo)...mi puoi spiegare questo allora?
e per precisare io la Bibbia l'ho già letta tutta.
ne ho viste sparare molte in questo topic... il giappone tollerante è stata la ciliegina sulla torta :XD:
poverini con quello che hanno avuto, e poi sono un popolo che al di là di alcuni problemi sociali vive senza criminalità e con tante cose avanti rispetto al nostro paese.
ma sono "tolleranti" solo verso ciò che "vogliono" tollerare... :yea:
tu saxidar stai all'ateismo come io sto al cristianesimo.
entrambi seguiamo un'ideologia ma non abbiamo fobia o critica forzata/necessaria verso il pensiero contrario.
io accetto tutto personalmente. l'unica frase del topic che mi ha offeso era inizialmente quella di angelo
"odio a priori tutto ciò che è cristiano", questa proprio non l'avevo mandata giù.
per il resto nessuno mi ha offeso, ho solo notato pensieri capati per aria, ben lontani dalla realtà effettiva, e per questo sono voluto intervenire.
ma essendo la cosa vissuta come uno scontro fra tifoserie, e cioè con un modo di vedere le cose decisamente estraneo al mio, ho deciso di dare forfeit.Citazioneper il resto..esattamente quello che dicevo, non nascono per scopi politici, ma sono i politici ad usarle per i loro scopi, è molto diverso.
le religioni hanno ottime basi....ma poi alla fine vengono distorte, per motivi politici, economici ...dai loro VERTICI!!!
noltre dalla nascita dell'uomo ad oggi voi siete riusciti a capire perché esiste l'uomo?Secondo me è semplicemente una forma di vita che si è creata attraverso il processo evolutivo.
comunque l uomo si è sviluppato con un processo evolutivo, ameba, anfibio, scimmia, uomo
e questo è ormai assodato
- L'uomo secondo le teorie più recente non discende dalle scimmie, ma da un'antenato comune che ha dato origine all'uomo e alle altre scimmie.teoria recente ma non molto accreditata
- La teoria dell'evoluzione non è completa come dice Saint; però la moltitudine di fossili che si sono trovati e che si trovano tutt'ora (non molto tempo si era molto parlato di uno scheletro di un ominide precedente all'austrolopiteco) mi fanno pensare che prima o poi questi "buchi" saranno riempiti.ci sono anche dinosauri disegnati nelle caverne, l'uomo forse esiste da moooooooolto prima, e questo annulla maggiormente la teoria dell'evoluzione
Infine molte cose mi fanno pensare che la teoria dell'evoluzione sia giusta, per esempio: come mai nello stesso periodo dell'uomo sapiens sapiens esistevano altri ominidi molto simili come l'uomo di Neandertal? erano uomini simili a noi, avevano un'intelligenza molto simile, avevano già un culto dei morti, eppure erano specie diversa (tant'è che non potevano le due specie accopiarsi e fare figli non sterile, un po' come il mulo e cavallo). Da dove sono venuti fuori? Perché Dio avrebbe creato dei concorrenti?più che concorrenti credo si trattasse di ominidi di un'altra etnia.
ci sono anche dinosauri disegnati nelle caverne, l'uomo forse esiste da moooooooolto prima, e questo annulla maggiormente la teoria dell'evoluzione
CitazioneInfine molte cose mi fanno pensare che la teoria dell'evoluzione sia giusta, per esempio: come mai nello stesso periodo dell'uomo sapiens sapiens esistevano altri ominidi molto simili come l'uomo di Neandertal? erano uomini simili a noi, avevano un'intelligenza molto simile, avevano già un culto dei morti, eppure erano specie diversa (tant'è che non potevano le due specie accopiarsi e fare figli non sterile, un po' come il mulo e cavallo). Da dove sono venuti fuori? Perché Dio avrebbe creato dei concorrenti?più che concorrenti credo si trattasse di ominidi di un'altra etnia.
anche adesso esistono gli orientali, gli africani, i nordici... ognuno presenta caratteristiche ben diverse... pensaci ;)
Che bello! Si parla della Chiesa!Sono d'accordo.
Vado controcorrente. Lasciamo perdere che Gesù sia stato l'uomo più importante della Storia umana (per il lascito, non per quello che ha fatto), che Dio esiste o non esiste, il relativismo, il dogmatismo e tutta sta roba qua.
Parliamo della Chiesa e dei suoi meriti storici, dato che tutti siamo molto bravi ad evidenziarne i demeriti (che sono tanti).
- chi ha convertito e civilizzato i popoli barbari nel lontano Alto Medioevo? Pensate cosa Visigoti, Vandali, Franchi avrebbero fatto se fossero rimasti pagani. Avrebbero raso al suolo come Attila mezza Europa.
- quale istituzione ha mantenuto il sapere nell'Europa negli "Anni Bui" del Medioevo?
- chi ha fermato Attila in procinto di invadere l'Italia?
- chi ha aiutato i milioni di abitanti dell'Europa medievale assillata da peste, carestie e invasioni? mi vengono in mente le abbazie, i monasteri, i vescovi ... la Chiesa ha acquistato importanza in quanto potere temporale proprio per questo motivo: a fronte di una situazione politica ed economica incerta, è stata la Chiesa a surrogarsi al potere civile e ad assurgere a prima istituzione del mondo.
- chi ha diffuso tanti latinismi nel mondo? Senza la Chiesa, oggi l'inglese non sarebbe così facile (pensate che quasi tutte le parole tecniche e astratte inglesi sono simili a quelle italiane: es. parole che finiscono con -tion = -zione, -er = ore).
- chi ha reso Roma - assieme agli antichi romani - la città più bella del mondo, meta di ingenti flussi turistici e fonte di ricchezza per tutti?
Oggi è facile ricordare tutte le castronerie di cui si è resa partecipe, gli scandali, le ingiustizie, le guerre. Però bisogna guardare entrambe le facce della medaglia. In maniera distaccata e disincantata. Perché ogni atto negativo sponsorizzato dalla Chiesa ha avuto riflessi positivi (Crociate, caccia alle streghe, etc.)
No, qui ti sbaglia, loro erano una specie diversa, altrimenti avrebbero potuto accoppiarsi; tra le "razze" (mi viene il voltastomaco usare questa parola) di oggi ci possiamo accoppiare e fare figli non sterili. Se andiamo indietro (uomo habilis o erectus) per esempio le differenze nel DNA sono troppe per essere solo un'etnia diversanon ho mai letto di questa ipotesi scentifica nè della sua attendibilità se devo essere sincero :uhm:
- chi ha fermato Attila in procinto di invadere l'Italia?
- chi ha convertito e civilizzato i popoli barbari nel lontano Alto Medioevo? Pensate cosa Visigoti, Vandali, Franchi avrebbero fatto se fossero rimasti pagani. Avrebbero raso al suolo come Attila mezza Europa.
- chi ha aiutato i milioni di abitanti dell'Europa medievale assillata da peste, carestie e invasioni? mi vengono in mente le abbazie, i monasteri, i vescovi ... la Chiesa ha acquistato importanza in quanto potere temporale proprio per questo motivo: a fronte di una situazione politica ed economica incerta, è stata la Chiesa a surrogarsi al potere civile e ad assurgere a prima istituzione del mondo.e chi ha accusato gli ebrei di essere untori?
- chi ha reso Roma - assieme agli antichi romani - la città più bella del mondo, meta di ingenti flussi turistici e fonte di ricchezza per tutti?
la chiesa oggi è sicuramente meglio di come è nata.
Punto 5. Le Crociate, per l'Italia e l'Europa, furono un toccasanaProva a dire la stessa cosa in Israele! E' proprio cola della moltitudine di religioni che in quel Paese le guerre non hanno mai fine! La religione dovrebbe essre fonte di pace invece li si è creata solo intolleranza e morte.
La Chiesa oggi non è assolutamente degna di rappresentare i valori per cui è nata!giusto
Per quanto riguarda la teoria dell'evoluzione è vero, mancano ancora dei passaggi, infatti come dice la parola stessa è una teoria. Ma sinceramente tra una che cerca di darmi delle provi e un altra completamente campata in aria preferisco la prima!ehm.... :ehm: veramente annullando l'evoluzione non si va a teorie "campate in aria", ma in realtà esistono molte teorie pre evoluzionistiche, che hanno lo stesso valore di quella di darwin, solo sono meno conosciute, quindi ignorate. *zitto
E' proprio cola della moltitudine di religioni che in quel Paese le guerre non hanno mai fine!io rido sempre a sentire questi discorsi.
:XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD: :XD:v
hahahahaha ma come non fa testo!?
è da lì che è nata!!!!!!!
ma come si possono fare affermazioni di questo genere?! :O_O: :shock: :ninja: *err :XD: :XD:
si per me non fa testo la chiesa di pietro, è la vera chiesa questo è vero ma non ha nulla a che vedere con la chiesa che conosciamo noi.ma che c'entra se non fa testo per te? è un fatto storico!
Per quanto riguarda la teoria della creazione è stata redatta in uno dei tanti concili ecumenici che ci sono stati nel corso dei tempi, ed hanno preso spunto da storie antiche, come per esempio la storia di adamo ed eva e del frutto proibito o il diluvio universale, tutte storie già narrate da popoli precedenti come i sumeri.ma perchè si vede così tanto che studiate solo da internet e non dai libri... topic e topic lo dimostrano.
l'uomo è per eccellenza il paraculo assoluto. si da sempre la colpa alle altre cose, e non a noi stessi.*angel su questo ahime' ti do proprio ragione :ehm:
in israele l'uomo litiga perchè è stronzo, e ha voglia di litigare. un pretesto vale un'altro.
dai tempi dei greci è così: si lotta per una donna, per un torto, per la religione, per il calcio, per lo sport, per la razza ecc...
non ci sono scuse, l'uomo è proprio ignorante :D
veramente annullando l'evoluzione non si va a teorie "campate in aria", ma in realtà esistono molte teorie pre evoluzionistiche, che hanno lo stesso valore di quella di darwin, solo sono meno conosciute, quindi ignorate.Io mi riferivo ad Adamo ed Eva.
Prova a dire la stessa cosa in Israele! E' proprio cola della moltitudine di religioni che in quel Paese le guerre non hanno mai fine! La religione dovrebbe essre fonte di pace invece li si è creata solo intolleranza e morte.
l'uomo è per eccellenza il paraculo assoluto. si da sempre la colpa alle altre cose, e non a noi stessi.L'uomo ha solo bisogno di una scusa per creare conflitti per il proprio tornaconto. La religione è una di queste, ottima scusa per controllare le masse. :sisi:
in israele l'uomo litiga perchè è stronzo, e ha voglia di litigare. un pretesto vale un'altro.
dai tempi dei greci è così: si lotta per una donna, per un torto, per la religione, per il calcio, per lo sport, per la razza ecc...
non ci sono scuse, l'uomo è proprio ignorante
ma certo, il fatto di studiarla a scuola è per cultura, perchè riguarda le nostre origini, sono morti tantissimi cristiani nei secoli perseguitati, almeno è giusto che la loro fede venga studiata.ribattuta da me con
Beh allora dobbiamo ammettere che lo stesso cristianesimo, per mano della Chiesa (e non quella attuale), ha causato migliaia di vittime, basti pensare alla Caccia alle streghe oppure le Crociate. Per questo stesso motivo non sarebbe da far studiare.
ALI DELL OT!Non voglio andare OT quindi non continuo il discorso della pena di morte.
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg845.imageshack.us%2Fimg845%2F3368%2F96083584.jpg&hash=90dc9eb642e31a5d146936eb77eb799a4a14fcdb)
MAI PENA DI MORTE!!!, non serve a nulla! lavori forzati a vita per ripagare i parenti di quelli vestiti di giallo! ( mai metterò vestiti gialli vicino a te!! LOL )
fine OT :XD:
la religione è una cosa professata da una persona che sta a capostipite di tale professione.
però il concetto è quello... No?
Basta che uno professi delle cose ovvie, far sembrare una cosa piuttosto che un'altra, e sei considerato un Dio e tutti sono pronti a seguirti.
cmq ragazzi la bibbia è un libro interessante..leggetevelo...leggetevi la genesi...C'erano sulla terra i Giganti a quei tempi - e anche dopo - quando i figli di Dio si univano alle figlie degli uomini e queste partorivano loro dei figli...
interessante questo passo no?i figli di dio vengono e tornano dal cielo...
attenzione teoria ultra blasfema:fatevi due risate :sfotte: non prendetela seriamenteSpoilercristo è un ibrido alieno-umano nato con inseminazione artificiale! se guardate i dipinti che rappresentano l'annunciazione maria è colpita da un raggio (spirito santo) che viene da un oggetto luminoso nel cielo (dio)..o in blasfemo inseminazione artificiale da parte di un ufo![close]
ahah ma l'hai fatta tu oppure l'hai letta da qualche parte?
Ok, da domani inizio a dire cose come non uccidere, non stuprare, non violentare, non dire bugie, non rubare, non nominare ME invano...., poi faccio in modo di sembrare morto per tre giorni, e poi sbuco fuori dalla tomba per fare CUCU'.tu fallo pure, poi vediamo se fra 2000 anni si parlerà ancora di te :ok:
A quel punto avrei fondato il Eugenesimo.
cristo è un ibrido alieno-umano nato con inseminazione artificiale! se guardate i dipinti che rappresentano l'annunciazione maria è colpita da un raggio (spirito santo) che viene da un oggetto luminoso nel cielo (dio)..o in blasfemo inseminazione artificiale da parte di un ufo!lo crede anche mio zio, e non è il solo... io non credo personalmente a questa teoria, ma credo che si avvicini a scientology e ad altri culti similari.
Mica sono matto :P io alla mia pelle ci tengo, e sinceramente non voglio che le mie parole usate a fin di bene, vengano poi usate malamente così come è successo con quelle che in teoria ha detto GesùCitazioneOk, da domani inizio a dire cose come non uccidere, non stuprare, non violentare, non dire bugie, non rubare, non nominare ME invano...., poi faccio in modo di sembrare morto per tre giorni, e poi sbuco fuori dalla tomba per fare CUCU'.tu fallo pure, poi vediamo se fra 2000 anni si parlerà ancora di te :ok:
A quel punto avrei fondato il Eugenesimo.
Mica sono matto :P io alla mia pelle ci tengo, e sinceramente non voglio che le mie parole usate a fin di bene, vengano poi usate malamente così come è successo con quelle che in teoria ha detto GesùCitazioneOk, da domani inizio a dire cose come non uccidere, non stuprare, non violentare, non dire bugie, non rubare, non nominare ME invano...., poi faccio in modo di sembrare morto per tre giorni, e poi sbuco fuori dalla tomba per fare CUCU'.tu fallo pure, poi vediamo se fra 2000 anni si parlerà ancora di te :ok:
A quel punto avrei fondato il Eugenesimo.
ma sai..nella bibbia cè scritto anche della seconda venuta di cristo, quindi lui o loro dovrebbero tornare sulla terra prima o poi..ma se anche torna, con tutto lo scetticismo che cè oggi, dove la gente non crede più a niente nemmeno se lo vede, o l'occultismo che cè da parte delle autorità (per es. avvistamenti di massa nel cielo vengono classificati come allucinazioni di gruppo) credo proprio che cristo passerebbe inosservato e classificato come un pazzo predicatore cosa che succede a tutti quelli che dicono di aver qualche dono particolare
ma guardate sulla resurezione di cristo(da come ho studiato a scuola ormai tanti anni fa) ci sono 10 tesi che affermano che' e' verita' e 10 tesi che affermano il contrario, sulla sua figura storica non ci sono dubbi su cio' che c'e' intorno non ci sono mezze misure uno ci crede a prescindere(mistero della fede) o no ognuno di noi ne ha il libero arbitrio
la fede è un dono di tutti, il difficile è trovarla, e ancor più difficile l'aver voglia di cercarla.
la fede non è intesa, come molti pensano, per la sola religione.
la fede è qualcosa di invisibile, significa credere ciecamente in un qualcosa, qualunque cosa, ancora non realizzata, per potervici arrivare.
con la fede l'uomo è arrivato a curare malattie prima incurabili, a volare, ad attraversare gli oceani e arrivare sullo spazio.
con la fede saliamo in macchina o in treno.
tutto si muove con la fede, ma non lo capiamo, non ci interessa, spesso viviamo come formiche che vagano senza meta e senza fede, per inerzia.
quando invece troviamo la fede in qualcosa, questa ci spinge avanti come una forza potentissima, e allora nessuno può fermarci.
anche io ho fede nelle cose ma non nella religioneQui il :+1: è d'obbligo non solo per il "pensiero", ma pure per l'associazione ASIAN Divine
cristiana, islamica, ecc...
forse in quella scintoista potrei.,.. o in iside :D ma direi di no
anche io devo toccare (credo nelle ASIAN per esempio :D sono divine :P )
la fede è un dono di tutti, il difficile è trovarla, e ancor più difficile l'aver voglia di cercarla.
la fede non è intesa, come molti pensano, per la sola religione.
la fede è qualcosa di invisibile, significa credere ciecamente in un qualcosa, qualunque cosa, ancora non realizzata, per potervici arrivare.
con la fede l'uomo è arrivato a curare malattie prima incurabili, a volare, ad attraversare gli oceani e arrivare sullo spazio.
con la fede saliamo in macchina o in treno.
tutto si muove con la fede, ma non lo capiamo, non ci interessa, spesso viviamo come formiche che vagano senza meta e senza fede, per inerzia.
quando invece troviamo la fede in qualcosa, questa ci spinge avanti come una forza potentissima, e allora nessuno può fermarci.
perchè questo topic è stato spezzato da un topic dove parlavo semplicemente di cosa ne pensa la gente di karol, come uomo e della sua beatificazione. io non volevo parlare di chiesa, religione e politica.
io non sono uno che ha nella testa questi luoghi comuni
io non sono uno che ha nella testa questi luoghi comuniquesto devi dimostrarlo con un dialogo aperto e privo di pregiudizi.
già volevi leggere che karol era un angelo e invece come detto da aldy*???
bravo hyoga ma è inutile ormai si è fatto questa idea di te quindi non se la leva dalla testano ma figuriamoci, per carità.
vanno di moda moltissimo da noi i luoghi comuni:
prete: pedofilo
ateo: persona senza valori
credente: bigotto omofobico
religione: causa di guerra
mussulmano: terrorista
gay: malato
nero: vu cumprà
albanese: criminale
Infatti, io non capisco il pensiero delle religioni e evito pure di palarne di solito perché non mi interessa convertire nessuno all'ateismo, io sono contentissimo di essere ateo, se uno è felice di credere in Dio perché rovinare la sua felicità?
Le mie critiche a Karol erano miei pensieri, che secondo me non era un santo, perché essere un capo di stato (come lo è effettivamente un papa) comporta anche scelte non sempre ortodosse. Inoltre non riesco a concepire il senso di santo che da la chiesa cattolica (se credo in Dio non ho bisogno di santi e madonna per parlare con lui, lo prego e sono già in comunicazione con Lui)
ho solo espresso le mie perplessità. Certamente tu puoi non essere d'accordo ma come vedi in molti hanno dei dubbi sulla fede ed esporli non significa denigrare chi crede o la religione stessa.questi dubbi furono esposti quando nessuno l'aveva domandato, e si parlava solo di karol.
vanno di moda moltissimo da noi i luoghi comuni:C'è anche il napoletano=ladro :D cosa che mi tocca molto da vicino visto che sono napoletano. A tutti dispiace quando si generalizza perché appunto facendo riferimento a questo mio esempio ci sono tante persone oneste a Napoli però dall'altro lato non posso negare che purtroppo ce ne sono altrettante che rubano e rovinano la reputazione di una città. Quello che voglio dire è che se da un lato i luoghi comuni sono da condannare dall'altro mi spiace ammetterlo ma un fondo di verità alla base di essi c'è sempre
prete: pedofilo
ateo: persona senza valori
credente: bigotto omofobico
religione: causa di guerra
mussulmano: terrorista
gay: malato
nero: vu cumprà
albanese: criminale
C'è anche il napoletano=ladro :D cosa che mi tocca molto da vicino visto che sono napoletano. A tutti dispiace quando si generalizza perché appunto facendo riferimento a questo mio esempio ci sono tante persone oneste a Napoli però dall'altro lato non posso negare che purtroppo ce ne sono altrettante che rubano e rovinano la reputazione di una città. Quello che voglio dire è che se da un lato i luoghi comuni sono da condannare dall'altro mi spiace ammetterlo ma un fondo di verità alla base di essi c'è sempre
C'è anche il napoletano=ladro cosa che mi tocca molto da vicino visto che sono napoletanoanche mia moglie e i parenti dalla sua parte lo sono... abitando qui a rimini da me è cresciuta abbastanza pregiudicata...
io chiuderei con una cosa:Su questo ti do ampiamente ragione :ok:
la chiesa ieri, la chiesa oggi... c'è stato del bene e del male, come in tutte le cose.
e la chiesa domani? questo è ancora più importante, speriamo sarà migliore. :ok:
C'è anche il napoletano=ladro :D cosa che mi tocca molto da vicino visto che sono napoletano. A tutti dispiace quando si generalizza perché appunto facendo riferimento a questo mio esempio ci sono tante persone oneste a Napoli però dall'altro lato non posso negare che purtroppo ce ne sono altrettante che rubano e rovinano la reputazione di una città. Quello che voglio dire è che se da un lato i luoghi comuni sono da condannare dall'altro mi spiace ammetterlo ma un fondo di verità alla base di essi c'è sempre
Beh si dice anche Nord--> Padania---> Leghista--->Razzista, cosa tra l'altro non vera assolutamente, ma come hai detto boss, ci sono tantissimi Leghisti/razzisti; probabilmente perché tendiamo a dare importanze alle cose brutte di un posto che a quelle belle. D'altronde è una cosa che sfruttano anche i media, le notizie "brutte" hanno molto più impatto di quelle belle.
una cosaguarda saxi dal punto di vista umano sono pienamente d'accordo con te pero' un prete cattolico per diventare tale fa voto di ubbedienza e castita se non riesce a rispettare tali voti che non faccia il prete..........poi e' piu' che normale che un uomo abbia "voglia"e bisogno di una donna
sui preti ecc,,,,
magari mi scannerete
ma
l essere umano, sia uomo che donna...HA BISOGNO di...diciamo....sfogarsi fisicamente....giusto? e biologia direi....
quindi un uomo o donna normali, possono "scaricarsi" COME vogliono
i preti invece...soprattutto quelli cattolici (alcuni protesatnti si possono sposare)....e le suore.... NON possono sfogarsi...quindi hanno biologicamente qualche repressione! e questo non e un luogo comune, ma e cosi..punto e basta!
un altra cosa...
dio disse agli uomini
andate e moltiplicatevi
allora perche i preti cattolici non seguono questo precetto divino?
meglio quelli protestanti!!!! tutta la vita!
vi dico una cosa...mi scannerete, non sei un uomo o donna completo se non hai figli! se non hai un partner! ve lo assicuro! quindi.....nei preti di quelle religioni che non possono sposarsi..c e qualcosa di sbalgiato! dal punto di vista
fisico
morale
con se stessi
e con dio!!! (vanno contro ai suoi precetti )
ok uccidetemi
una cosa
sui preti ecc,,,,
magari mi scannerete
ma
l essere umano, sia uomo che donna...HA BISOGNO di...diciamo....sfogarsi fisicamente....giusto? e biologia direi....
quindi un uomo o donna normali, possono "scaricarsi" COME vogliono
i preti invece...soprattutto quelli cattolici (alcuni protesatnti si possono sposare)....e le suore.... NON possono sfogarsi...quindi hanno biologicamente qualche repressione! e questo non e un luogo comune, ma e cosi..punto e basta!
un altra cosa...
dio disse agli uomini
andate e moltiplicatevi
allora perche i preti cattolici non seguono questo precetto divino?
meglio quelli protestanti!!!! tutta la vita!
vi dico una cosa...mi scannerete, non sei un uomo o donna completo se non hai figli! se non hai un partner! ve lo assicuro! quindi.....nei preti di quelle religioni che non possono sposarsi..c e qualcosa di sbalgiato! dal punto di vista
fisico
morale
con se stessi
e con dio!!! (vanno contro ai suoi precetti )
ok uccidetemi
beh malo modo.. alcuni hanno "clandestinamente" delle storie, non ci vedo nulla di male.
i pedofili invece, per chi non lo sapesse, entrano nel clero apposta per stare vicino ai bambini, mica lo si diventa pedofili... purtroppo lo si è già
Allucinante.
Fosse stato un film con una coppia etero quanto scommettiamo che da noi sarebbe uscito nel 2011? :ehm:
Perchè nella Bibbia tante volte è un oggetto e perchè quei film garantiscono comunque incassi.Allucinante.
Fosse stato un film con una coppia etero quanto scommettiamo che da noi sarebbe uscito nel 2011? :ehm:
ma oltre a 5 anni di ritardo in tutta Italia lo proiettano solo in 10 sale ... è assurdo.. facciamo anche figuracce a livello internazionale... ma poi mi chiedo, come mai la CEI non mette bocca nei cinepanettoni dove ci sono tutti tette e culi? e la donne è trattata come oggetto....
Omofobia unita a una malsana idea di marketing.
Ragazzi in Italia sarà sempre così, il Vaticano ha sempre influenzato nel bene ed anche nel male le scelte del nostro paese sotto ogni tipo di aspetto, politico, economico e sociale.
Ragazzi in Italia sarà sempre così, il Vaticano ha sempre influenzato nel bene ed anche nel male le scelte del nostro paese sotto ogni tipo di aspetto, politico, economico e sociale.E non è per niente giusto.
io la seconda :ehm:Ragazzi in Italia sarà sempre così, il Vaticano ha sempre influenzato nel bene ed anche nel male le scelte del nostro paese sotto ogni tipo di aspetto, politico, economico e sociale.E non è per niente giusto.
Si potesse spostare altrove quella manica di ciarlatani sarei la prima a farci la firma *err
perchè quei film garantiscono comunque incassiSì e allora? Il genere pecoreccio & Commedia sexy in Italia ha sempre avuto un successo strepitoso fin dagli anni 70 :boh: Ovvio che i produttori danno al pubblico ciò che vuole e le voci fuori dal coro rimangono una piccola minoranza.
, ora essendoci stato il caso mediatico hanno deciso di limitare le sale per contenere il flusso di gente e gli incassi.Quale caso mediatico? Prima di leggere la "notizia" sul forum io non ne sapevo niente, mi sono informato, quasi tutti i siti che mettono in risalto sono di settore "gayburg" e simili e un paio di testate pseudogiornalistiche tipo Huffpost, Il Fatto quotidiano, L'internazionale, La stampa giornali notoriamente sinistroidi e con tendenze radical chic (trascuro la tendenza bufalara del Fatto visto che voglio essere buono). Insomma giornali seri e superpartes non ne hanno manco fatto menzione *err *err
Ragazzi in Italia sarà sempre così, il Vaticano ha sempre influenzato nel bene ed anche nel male le scelte del nostro paese sotto ogni tipo di aspetto, politico, economico e sociale.Io direi tanto in positivo specie sotto l'aspetto della tutela della cultura e del patrimonio artistico :D quanti monumenti dobbiamo all'operato della Chiesa Cattolica?
Io direi tanto in positivo specie sotto l'aspetto della tutela della cultura e del patrimonio artistico GrinNei mei post precedenti ho detto che l'influenza della chiesa in Italia c'è nel bene e purtroppo anche nel male :sisi: Quindi non la considero negativa in ogni suo aspetto, compreso quello sociale, dove in alcune realtà è davvero molto presente e posso testimoniarlo, ma mal tollero la sua eccessiva invadenza in molti aspetti politici, economici e culturali del nostro paese che almeno di facciata dovrebbe essere laico.
quanti monumenti dobbiamo all'operato della Chiesa Cattolica?Però cerchiamo di far rimanere laico anche ciò che lo è da secoli, tipo il tesoro di San Gennaro, che forse molti non sanno che appartiene alla città di Napoli e non alla Chiesa e che ultimamente ha preso spazio sulle prime pagine dei giornali campani per un decreto del ministero dell'Interno che imporrebbe la nomina di 4 esponenti della curia sull'organismo laico che gestisce il patrimonio di San Gennaro.
Vabbè che centrano questi deliri della lobby LGBTQWerty vattelapesca con la Chiesa Cattolica? *err
Adesso sarebbe omofobia? Ma dai che film come La vita di Adele, o L'altra metà dell'amore (dico questi perchè li ho sentiti nominare ma ce ne dovrebbero essere altri, capirete il genere non mi è mai interessato) non sono mai arrivati nei cinema italiani? Che forse la "cattivissima" CEI ha chiesto la censura di tutte le coppie gay che si vedono on TV Glee, Un posto al sole, Buffy quanti programmi hanno avuto coppie gay? Per non parlare di spot pro gay di certa TV come le Iene o Sanremo :O_O: :O_O:
Se avesse dato uno sguardo alla trama del film avreste controllato che nella pellicola i 2 amanti fanno uso (abuso meglio) ripetuto di sostanze stupefacenti con diverse scene al limite del porno
(da cui questo commento che descrive bene il film
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FpH0MSu6f.jpg&hash=aeae932e4e21b74a60e83da3925e8f3f18c1897d) preso dalla pagina dell'Huffington post)
E ci credo che lo vogliano censurare :sisi: :sisi:
Guardate che per quel che riguarda il cinema ci sono stati casi di censura ben peggiori :sisi: :sisi:Citazioneperchè quei film garantiscono comunque incassiSì e allora? Il genere pecoreccio & Commedia sexy in Italia ha sempre avuto un successo strepitoso fin dagli anni 70 :boh: Ovvio che i produttori danno al pubblico ciò che vuole e le voci fuori dal coro rimangono una piccola minoranza.
Seconda cosa non crederete che un cattolico integralista apprezzi quei film volgari, ma perchè non provate a chiedere a un prete o un catechista che ne pensa.Citazione, ora essendoci stato il caso mediatico hanno deciso di limitare le sale per contenere il flusso di gente e gli incassi.Quale caso mediatico? Prima di leggere la "notizia" sul forum io non ne sapevo niente, mi sono informato, quasi tutti i siti che mettono in risalto sono di settore "gayburg" e simili e un paio di testate pseudogiornalistiche tipo Huffpost, Il Fatto quotidiano, L'internazionale, La stampa giornali notoriamente sinistroidi e con tendenze radical chic (trascuro la tendenza bufalara del Fatto visto che voglio essere buono). Insomma giornali seri e superpartes non ne hanno manco fatto menzione *err *err
In secundis:
quale persona sana di mente limiterebbe i propri incassi? :uhm: :uhm: :uhm:
Il film è e rimane di nicchia, tanto che verrà trasmesso solo sottotitolato, doppiarlo costava troppo presumo; rimane un prodotto a basso costo, circa 120000 sterline secondo wiki quindi immagino la qualità :ya:. Seconda cosa chi ha idee allineate a quelle della CEI se ne sbatte di vedere 2 uomini che scopano *err *err *err ovviamente non sarebbe andato a vederlo neanche se l'avessero trasmesso in tutti i cinema del paese *errCitazioneRagazzi in Italia sarà sempre così, il Vaticano ha sempre influenzato nel bene ed anche nel male le scelte del nostro paese sotto ogni tipo di aspetto, politico, economico e sociale.Io direi tanto in positivo specie sotto l'aspetto della tutela della cultura e del patrimonio artistico :D quanti monumenti dobbiamo all'operato della Chiesa Cattolica?
Se avesse dato uno sguardo alla trama del film avreste controllato che nella pellicola i 2 amanti fanno uso (abuso meglio) ripetuto di sostanze stupefacenti con diverse scene al limite del pornoParagonare un omicidio a quella pellicola è un'esagerazione bella e buona, chi ha scritto quel post credo non abbia riflettuto bene sul paragone.
(da cui questo commento che descrive bene il film
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgbox.com%2FpH0MSu6f.jpg&hash=aeae932e4e21b74a60e83da3925e8f3f18c1897d) preso dalla pagina dell'Huffington post)
E ci credo che lo vogliano censurare :sisi: :sisi:
Guardate che per quel che riguarda il cinema ci sono stati casi di censura ben peggiori :sisi: :sisi:
Ora abbandoneranno tutti di nuovo il forum LOLNah, ormai tutti conosciamo il caro Sauzer, prima ci si scanna e poi si va a postare boiate insieme negli altri topic :D
Paragonare un omicidio a quella pellicola è un'esagerazione bella e buona, chi ha scritto quel post credo non abbia riflettuto bene sul paragone.
E comunque se al cinema trasmettono una cosa come Nymphomaniac (in ben 120 copie) vietare questo mi sembra una presa in giro.
CitazioneOra abbandoneranno tutti di nuovo il forum lolNah, ormai tutti conosciamo il caro Sauzer, prima ci si scanna e poi si va a postare boiate insieme negli altri topic