Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Il Santuario => Anime => Topic aperto da: Gemini Saga - 03 Gennaio, 2009, 12:26:00 pm

Titolo: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 03 Gennaio, 2009, 12:26:00 pm
Dunque cari utenti son qui per sapere le vostre considerazioni in merito ad un punto molto dibattuto:
 nell'anime Hades Sanctuary la barriera di hades al castello è presente o meno? Radamanthis batte con facilità i tre cavalieri d'oro per merito della barriera o solo perchè concepito dallo staff del sanctuary come guerriero finale e quindi fortissimo che vince con le sole sue forze?
Questo quesito è superfluo porlo se si parla del manga perchè le cose nel fumetto sono abbastanza chiare come dimostrano le parole pronunciate da radha vedi immagine:

(https://s20.postimg.org/ecmwr0dwd/barriera_hades.jpg)


Ma per quanto riguarda l'anime Hades Sanctuary la questione è diversa perchè nell'artbook degli episodi di hades che è stato scritto dai produttori dell'opera viene detto esplicitamente che la barriera non c'è   e che Radhamantis nell'anime è stato concepito come guerriero che vince con le sue sole forze. Vedi immagine trafiletto artbook + traduzione letterale by griffith del sito saintforum.net (http://www.saintforum.net/index.php?showuser=7337)

(https://s20.postimg.org/iw8snbelp/hadesbook046.jpg)

TRADUZIONE: "nell'opera originale, sul castello di hades è posta una barriera e i gold si ritrovano con l'avere un decimo della loro forza. tuttavia NELLA VERSIONE ANIMATA LA BARRIERA NON E' PRESENTE, e radhamantys abbatte i tre gold saint con la sua reale forza, (mostrando) una notevole differenza di potenza"

Ora voi vi chiederete ma nel meikai hen sarà lo stesso radha ad ammettere l'esistenza della barriera quando parla con Kanon. Io vi rispondo che è verissimo ma bisogna considerare un fattore molto importante ovvero che il team che ha lavorato al meikai hen è completamente diverso da quello del sanctuary infatti il meikai è molto piu fedele al manga quindi le parole di radhamantis e kanon più che riferirsi all'anime sanctuary sono da imputare ad una fedeltà agli accadimenti avvenuti nel manga in quanto, come affermato dai produttori dell'hades sanctuary, nei primi 13 episodi di hades lo scontro di tra rada e i tre gold  è stato concepito come senza la presenza della barriera.

Questo e tutto ora a voi le considerazioni.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 03 Gennaio, 2009, 12:34:08 pm
però dialogo tra Kanon e Radha a parte, Kanon combatte alla pari con Radha anzi è è più forte dato che se non era per gli altri 2 giudici Kanon l'avrebbe sconfitto quasi subito, quindi Kanon nettamente superiore ad altri 3 gold uniti? mi sembra difficile
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 03 Gennaio, 2009, 12:44:31 pm
quoto tutto, saxi
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 03 Gennaio, 2009, 15:34:40 pm
anch'io concordo con Saxidar, alla fine prevale la linea del manga dopo tutto quelli che hanno fatto l'anime hades sanctuary hanno fatto anche un mezzo pasticcio perchè se hanno concepito lo scontro tra rada e i tre gold senza barriera allora dovevano pure evitare di far dire a rada che i saint nei domini del sire hades sono come bambini e non hanno la forza per combattere, chiaro ed evidente riferimento alla barriera perchè in questo modo si sono contradetti clamorosamente
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 03 Gennaio, 2009, 16:00:07 pm
infatti non cì'è tanta necessità di discuterne....se nell'anime due staff hanno detto due cose diverse...non si può trovare una linea comune è ovvio quindi la questione è sospesa.

se nella storia normale ed univoca del manga la barriera c'è, per il manga abbiamo invece una risposta.

se proprio vogliamo trovarci una linea unica nell'anime tanto per non fare così  :muro: 100 volte al giorno a pensare che cavolata hanno fatto, ovvio che prevale la linea della storia originale, cioè del manga

 *caffè
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Fabio Cancer - 03 Gennaio, 2009, 16:07:55 pm
se qll ke hanno prodotto l'anime hanno detto ke rada vince senza barriera c'è poco da discutere nel senso ke nel'anime rada vince senza aiuti esterni e differisce dl manga... nn mi meraviglio d qsto xk non è la prima volta ke accade una cosa del genere infatti anke il saga delle 12 case sopratutto nello scontro finale appare molto + forte nll'anime mentre nel manga molto d meno
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 03 Gennaio, 2009, 16:35:46 pm
ma a me sembra davvero strano, fanno oltre 100 episodi in cui dicono che uno scontro tra gold sarebbe all'ultimo sangue e improvvisamente Kanon è molto più forte di 3 gold messi insieme? è il massimo della incoerenza, forse nell'inferno insistono nel discorso sulla barriera, tanto che Kanon dice addirittura non sarebbero MAI stati sconfitti da UNO COME TE proprio per correggere sta c....ta 
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Fabio Cancer - 03 Gennaio, 2009, 19:33:39 pm
volevo dire solo ke e 1 dei tanti casi in cui l'anime nn segue il manga e distorce un po la storia :) kissa kurumada ke faceva qnd hanno scritto ke rada batte 3 gold senza barriera....
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 03 Gennaio, 2009, 19:42:29 pm
ma infatti non lo ha detto lui ma il primo staff che ha mandato a quel paese.

io rimango della mia idea

Citazione
se nell'anime due staff hanno detto due cose diverse...non si può trovare una linea comune è ovvio quindi la questione è sospesa.

se nella storia normale ed univoca del manga la barriera c'è, per il manga abbiamo invece una risposta.

se proprio vogliamo trovarci una linea unica nell'anime tanto per non fare così   :muro: 100 volte al giorno a pensare che cavolata hanno fatto, ovvio che prevale la linea della storia originale, cioè del manga

 :boh:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Fabio Cancer - 03 Gennaio, 2009, 19:46:49 pm
kurumada ha molte colpe perke trp spesso si limita a mettere solo la firma sotto le opere SS intascando molti soldi  e nn bada ad un minimo controllo dl contenuto e alla fine visto la qualita del meikai ke e molto bassa e stato un peccato ripudiare il vecchio staff ke ha fatto un bell'anime
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 03 Gennaio, 2009, 19:59:34 pm
kurumada ha molte colpe perke trp spesso si limita a mettere solo la firma sotto le opere SS intascando molti soldi  e nn bada ad un minimo controllo dl contenuto e alla fine visto la qualita del meikai ke e molto bassa e stato un peccato ripudiare il vecchio staff ke ha fatto un bell'anime

 LOL :yea: ;) :grazie: :ok: :appla: :appla: :appla: :appla: :appla: :appla: :appla:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 04 Gennaio, 2009, 12:06:30 pm
ahauha vero Kurumada oramai pensa solo ad intascare soldi :zizi: cmq chechè ne dica l'artbook per me la barriera c'è perchè lo dice il manga e lo dice impliticitamente Radha anche nell'anime :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 04 Gennaio, 2009, 12:13:18 pm
è sicuro che c'è secondo me, non ha proprio senso che che non ci sia, se non ci fosse Radha non sarbbe mai stato sconfitto, ricordiamoci che non ha solo sconfitto i 3 gold ma anche i 4 bronze le hanno prese, a parte il solito Seya che è l'unico che riesce a scalfirlo   
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 04 Gennaio, 2009, 14:23:33 pm
secondo me i tre generali oscuri sono alla pari con i cavalieri d'oro quindi sicuramente senza barriera rada avrebbe preso tante di quelle botte che se le ricordava fino la prossima guerra, prova lo è il canvas dove basta solo cardio a batterlo, e prima di lui albafica che muore ma uccide minos nello stesso momento!!

L'opione è questa se non ci fosse stata la barriera il manga finiva in 5 minuti i tre cavalieri d'oro andavano nell'ade con virgo e libra e kanon compresi e riempivano di mazzate tutti gli specter in 10 pagine stiracchiate!!!

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 04 Gennaio, 2009, 14:36:58 pm
si vero ma ci arrivavano freschi e riposati... ahah ahaah

ma ti immagini milo in condizione nell'ade con caronte???

a forza di punture gli faceva usare il bastone come elica di un motoscafo!!!

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 04 Gennaio, 2009, 14:40:01 pm
 :sfotte:


grande kobe  :D
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 04 Gennaio, 2009, 14:45:30 pm
auhauhauah grande  kobe24mvp :yea: i giudic sono sicuramente pari ai gold piu forti ma uno contro tre gold e mpossibile se non fosse appunto per la barriera tra l'altro rada le prende abbastanza nettamente da Kanon quindi...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 04 Gennaio, 2009, 15:15:04 pm
effettivamente l'esercito di ade fa veramente ridere contro i cavalieri d'oro, ci son tante circostanze che portano questa guerra e prolungarsi più del dovuto spettacolari ed emozionanti vedi morte di athena ma i valori sono questi

105 specter contro un qualiasi cavalieri d'oro se non con scorrettezze varie avrebbero sempre la peggio

i 3 giudici se la giocano sempre alla pari con tutti, però c'è anche da dire che gli scontri possono essere condizionati del colpo che uno ha

i fili della marionetta per es non vengono fermati nemmeno dal muro di cristallo di sion ma due tre roselline al posto giusto posson fare danni enormi!!!

ricapitolando se ti va di sfiga e becchi il giudice col cavalieri d'oro con i poteri sbagliati perdi!!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 04 Gennaio, 2009, 15:21:24 pm
Citazione
.le avrebbe prese anche da mur....giusto?

credo di si o cmq la battaglia sarebbe stata piu in equilibrio in fondo è sempre un uno contro uno

Citazione
effettivamente l'esercito di ade fa veramente ridere contro i cavalieri d'oro

non tutti secondo me, certo la maggior parte non vale molto, ma ci sono cmq spectre molto forti, ne abbiamo discusso qui http://saintseiyags.altervista.org/index.php/topic,518.0.html
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 05 Gennaio, 2009, 08:29:49 am
secondo me i tre generali oscuri sono alla pari con i cavalieri d'oro quindi sicuramente senza barriera rada avrebbe preso tante di quelle botte che se le ricordava fino la prossima guerra, prova lo è il canvas dove basta solo cardio a batterlo, e prima di lui albafica che muore ma uccide minos nello stesso momento!!

L'opione è questa se non ci fosse stata la barriera il manga finiva in 5 minuti i tre cavalieri d'oro andavano nell'ade con virgo e libra e kanon compresi e riempivano di mazzate tutti gli specter in 10 pagine stiracchiate!!!


si vero ma ci arrivavano freschi e riposati... ahah ahaah

ma ti immagini milo in condizione nell'ade con caronte???

a forza di punture gli faceva usare il bastone come elica di un motoscafo!!!


Quoto, e ti espando il cosmo :D e aggiungo che anche Aiolia e Milo possono  Battere Radha, ricordatevi che entrambi lo sbattono al muro con la barriera figuriamoci senza!  *milo *Leo
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 05 Gennaio, 2009, 11:32:24 am
i 3 giudici se la giocano sempre alla pari con tutti, però c'è anche da dire che gli scontri possono essere condizionati del colpo che uno ha
i fili della marionetta per es non vengono fermati nemmeno dal muro di cristallo di sion ma due tre roselline al posto giusto posson fare danni enormi!!!
ricapitolando se ti va di sfiga e becchi il giudice col cavalieri d'oro con i poteri sbagliati perdi!!

     :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi: :zizi:

:D
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 05 Gennaio, 2009, 12:30:22 pm
Verissimo Seby, infatti come in nessun'altro manga/anime le tecniche sono importanti per decidere il vincitore, nelle 12 case questo concetto è particolarmente chiaro
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 05 Gennaio, 2009, 14:39:10 pm
però c'è da dire una cosa le tecniche più efficaci sono quelle mentali o comunque magiche se mi passete il termine!!

un capricorn aquarius ma anche lo sttesso scorpion non avendo questi poteri telecinetici potrebbero soffrire sopra il dovuto,

se dovessimo paragonare il ruolo di ogni cavalieri direi così

sagittario è la guarda del corpo di athena il suo compito è proteggerla in ogni mondo ovunque le si trovi

poi abbiamo il reparto pensatori mur shaka saga libra questi sono quelli che impostano le tattiche di combattimento e che non si sporcano mia le mani

infine abbiamo la fanteria mandata al uno contro uno toro leo scorpion aquarius pesci capricorn questi sono esecutori spietati

poi c'è cancer che non so come collocare diciamo più nei pensatori che negli esecutori, voglio pensare che il suo compito sia quello di fare da anello di congiunzione

che ne pensate?
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 05 Gennaio, 2009, 14:45:08 pm
però c'è da dire una cosa le tecniche più efficaci sono quelle mentali o comunque magiche se mi passete il termine!!

un capricorn aquarius ma anche lo sttesso scorpion non avendo questi poteri telecinetici potrebbero soffrire sopra il dovuto,

se dovessimo paragonare il ruolo di ogni cavalieri direi così

sagittario è la guarda del corpo di athena il suo compito è proteggerla in ogni mondo ovunque le si trovi

poi abbiamo il reparto pensatori mur shaka saga libra questi sono quelli che impostano le tattiche di combattimento e che non si sporcano mia le mani

infine abbiamo la fanteria mandata al uno contro uno toro leo scorpion aquarius pesci capricorn questi sono esecutori spietati

poi c'è cancer che non so come collocare diciamo più nei pensatori che negli esecutori, voglio pensare che il suo compito sia quello di fare da anello di congiunzione

che ne pensate?

Molto interessante :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 05 Gennaio, 2009, 14:51:20 pm
no assulutamente ecco come la penso su questo discorso

milo rada morivano entrambi
aioria rada morivano entrambi
mu rad moriva rada
milo aioria sani contro rada muore rada
milo aioria mur sani contro rada no contest!!!!

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 05 Gennaio, 2009, 15:05:05 pm
potrebbe essere, però secondo me Aiolia e Milo avendo le gold cloth potrebbero sopravvivere pure finendo il combattimento alla pari, un po come nella serie classica Milo vs Hyoga, io comunque resto dell'idea che i gold son tutti sullo stesso piano, del resto lo dice anche Kurumada
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 05 Gennaio, 2009, 15:15:59 pm
mah non ne sarei così convinto es cancer con gli specter ci azzecca pochino

mandarli nell'ade significa riportarli a casa loro

secondo me i valori ci sono e come è stato detto già prima dipende dal colpo che si ha, io ritengo che un colpo mentale sia più forte di uno fisico perchè ti colpisce indipendentemente dalla tue difese, va detto che un colpo fisico fa più male molto male!!

se dovvessi scegliere non vorrei mai subire excalibur e la cuspide a anche le rose di fish mi stanno alquanto poco simpatiche
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 05 Gennaio, 2009, 15:18:12 pm
Spoiler
Cardia batte rada, potrebbe riuscirci anche milo
[close]
. Aiolia non lo sottovaluterei cosi tanto :uhm:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 05 Gennaio, 2009, 15:22:01 pm
beh
mah non ne sarei così convinto es cancer con gli specter ci azzecca pochino

mandarli nell'ade significa riportarli a casa loro

forse questo è vero, anche se per il colpo di Cancer ci son molti dubbi, vanno nella bocca di Ade da vivi o da morti?
per quanto riguarda la tecnica che non vorrei mai subire è semplice: l'arma più lenta del grande tempio, l'arma che più provoca dolore,  *milo
ps le onde di scorpio tecnica mentale?
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 05 Gennaio, 2009, 15:24:01 pm
Spoiler
cardia però muore con rada va be subito dopo ma siamo li!!
[close]

aioria secondo me ha un colpo che rada potrebbe soffrere parecchio

es aioria minos li faccio fatica a vedere il cavaliere del leone vincitore unico

leo alla fine ha un colpo alla velocità della luce un po come pegasus su per giù e mi pare che rada lo possa accusare

beh
mah non ne sarei così convinto es cancer con gli specter ci azzecca pochino

mandarli nell'ade significa riportarli a casa loro

forse questo è vero, anche se per il colpo di Cancer ci son molti dubbi, vanno nella bocca di Ade da vivi o da morti?
per quanto riguarda la tecnica che non vorrei mai subire è semplice: l'arma più lenta del grande tempio, l'arma che più provoca dolore,  *milo

concordo in pieno mi fa veramente paura quel colpo ma anche le rose avvelenate del pesciolino mi incutono abbastanza timore!! non sottovaluterei excalibur che se usata bene ti può far morire lentamente dissanguato un taglio di quà un taglio di la ecc ecc!!

dei colpi mentali il peggiore è quello di cancer andare nell'ade da vivo da veramente paura!!

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: kobe24mvp - 05 Gennaio, 2009, 15:36:00 pm
a me scorpion entusiasma per il suo sadismo perchè quando combatte vuole punire l'avversario non solo batterlo!!

se ricordo bene le onde di scorpion immobilizzavano la preda per poi essere punzecchiata!!!!

ahhh come amo scorpion voglio il mith!!!!!!!!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 05 Gennaio, 2009, 15:36:12 pm
ragazzi per favore se parlate di lost canvas mettete sotto spoiler? io non lo conosco cosi mi rovino la trama
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 05 Gennaio, 2009, 19:37:25 pm
scusa hai ragione hunterj!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 05 Gennaio, 2009, 20:13:31 pm
infatti...

le anticipazioni sotto spoiler e se dovete continuare una discussione il cui ultimo post è il vostro, basta cliccare su modifica ed allungarlo magari mettete qlc per segnalare che è stato continuato ma non mettete post consecutivi  :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: shyguy - 07 Gennaio, 2009, 17:39:30 pm
allora dovevano pure evitare di far dire a rada che i saint nei domini del sire hades sono come bambini e non hanno la forza per combattere, chiaro ed evidente riferimento alla barriera perchè in questo modo si sono contradetti clamorosamente
Ma infatti, se non hanno voluto mettere la barriera è chiaro che comunque i gold non combattono al pieno delle forze, oltre alla frase di Rada inoltre si vede abbastanza chiaramente che i colpi dei Gold si indeboliscono ad esempio nel ep.12  lo starlight extinction di Mu nemmeno lo colpisce perchè si indebolisce e Rada lo schiaccia sotto il piede, quindi l'indebolimento dei gold è evidente.

Le parole di Rada prese dai sub:
>Non avete ancora capito?
>Qui siamo nei domini del Sire Hades...
>Oltre quel parapetto,
  c'è il luogo del non ritorno,
>il Portale dell'Aldilà...
>Non avete più la forza
  per combattere, ora,
>siete come dei bambini...

Secondo me c'è poco da discutere...





Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 07 Gennaio, 2009, 22:05:12 pm
beh se non avessero detto nell'artbook che la battaglia l'hanno concepita senza barriera non avrei aperto manco il topic :D
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: shyguy - 08 Gennaio, 2009, 11:05:07 am
Certo, pero allora non capisco come mai nell'anime è abbastanza palese che i gold siano meno forti, bisognerebbe vedere in che data è stato fatto l'artbook, forse in seguito ad un ripensamento hanno reintrodotto la barriera, probabilmente perchè avrebbe portato a qualche contraddizione di troppo negli episodi del Meikai
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 08 Gennaio, 2009, 13:02:22 pm
forse in seguito ad un ripensamento hanno reintrodotto la barriera, probabilmente perchè avrebbe portato a qualche contraddizione di troppo negli episodi del Meikai
Nessun ripensamento, semplicemente il meikai è stato fatto da un altro staff e purtroppo si vede vista la qualità bassa
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 08 Gennaio, 2009, 13:06:14 pm
però che peccato nel santuario ci sia questo errore, per me è meglio ignorare l'artbook, tanto la barriera c'è è ovvio   
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 08 Gennaio, 2009, 13:29:34 pm
ma certo....

più che altro non è evidente ma v'immaginate...un cartello con scritto " a sinistra padiglione di pandora, a destra monaco, diritti castello di ade: attenzione, la presenza di una barriera diminuirà i vostri poteri al 10% "  *err

credo che al massimo se fossi stato nei 3 gold  me ne andavo a monaco a prendere una birra  LOL
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 08 Gennaio, 2009, 13:48:30 pm
non credo venga detto  :D

viene detto che i silver hanno capacità speciali e velocità mach2, e che i gold stando sull'eclittica si beccano la luce del sole......mi viene da piangere su sta cosa....

kuru..........



kuru..... :boiate:

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 08 Gennaio, 2009, 13:59:54 pm
neanche io ricordo questa cosa :uhm: Saxidar sicuro?
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 08 Gennaio, 2009, 14:23:59 pm
allora viene detto nel volume 1 del manga, credo di ricordare vicino quella pagina con lo zodiaco disegnato come ruota delle costellazioni....

controlli qlc che ce l'ha a portate di mano per me è impossibile ora  :muro:

al massimo controllo l'anime da you tube poi vi faccio sapere....
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 08 Gennaio, 2009, 14:43:16 pm
:uhm: dove?

Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg444.imageshack.us%2Fimg444%2F6351%2Fsenzatitolo1tw2.jpg&hash=ce48af6dbf6f9ce52da2f212d4b62618cf323be9)
[close]
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 08 Gennaio, 2009, 14:48:25 pm
......

ma infatti non mi sambra ci sia critto da qualche parte  :boh:...se esiste e non è lì si deve guardare lo scontro contro eris, cioè l'inizio dei cavalieri d'argento se non lsi trova lì non ne ho idea..... :mh:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 08 Gennaio, 2009, 14:52:48 pm
ecco una scusa per rileggere il manga tutto d'accapo  LOL
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: goldsaint13 - 09 Giugno, 2009, 10:14:57 am
 :D E' una questione molto dibattuta ma alla fine è semplice...

Tralasciando l'anime dove prima non ci doveva essere e poi c'è stata...


Vediamo nel manga...

Rhadamanthys è comunque superiore SINGOLARMENTE ai 3 Gold Saint, ma non avrebbe mai potuto batterli tutti e 3 assieme...
Per chi segue gli Spoiler del Lost Canvas si vede bene anche li ma restiamo sul manga classico e analizziamo tutto...


- I Bronze Saint dicono che un Cosmo come quello di Rhadamanthys è fuori dalcomune anche per i Gold Saint.
- Aiolia dice che sebbene Rhadamanthys sia uno dei 3 Giudici non può restare illeso anche contro 3 Gold Saint assieme.
- Rhadamanthys dice che c'è la barriera e che non possono sfruttare la loro forza ma che anche se potessero non sarebbero comunque al suo livello.
- Kanon dice che in assenza della barriera Rhadamanthys non avrebbe potuto battere i 3 Gold Saint con quella facilità.


Direi che il quadro non potrebbe essere più chiaro!!!!!!!

Cosa sarebbe successo senza barriera? Presto detto...

Rhadamanthys avrebbe comunque un Cosmo superiore a loro e all'inizio dello scontro sarebbe stato con ogni probabilità in vantaggio... Ma i 3 Saint pur subendo dei colpi e cadendo a terra si sarebbero rialzati e avrebbero espanso sempre di più i loro Cosmi (come ci hanno abituato i Bronze nei momenti di difficoltà) e alla fine lo avrebbero sconfitto.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Hyperione - 09 Giugno, 2009, 10:58:22 am
Mur le da a cancer e fish assieme.
Cancer di sicuro si muove alla velocita' della luce e da forti mazzate.

Shaka tiene a bada 3 saint tra cui uno che la ge,excaliur e zero assoluto.

Radamantis ne terrebbe a bada 2 di sicuro,minosse forse anche 3.

CMQ tra quei 3 c'erano aiolia e mur..molto particolari come forza.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 09 Giugno, 2009, 11:05:46 am
ragazzi  come detto altre volte resto dell'idea che se Kanon lo sconfigge da solo probabilmente tutti i gold sono in grado di sconfiggerlo o per lo meno combattono alla pari, i gold son tutti sullo stesso piano, lo dice il Kuru e Milo quando mette alla prova Kanon dice che se Kanon si impegnasse il combattimento sarebbe alla pari
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Hyperione - 09 Giugno, 2009, 11:07:14 am
Ma il punto e' che Kurumada con la storia rende ovvie delle cose,con le parole altre.

Kanon sembra piu' forte di un gold medio.E di molto.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 09 Giugno, 2009, 11:11:51 am
non sono d'accordo, qualche gold più forte c'è ma di poco poi non lo dico perché è il mio segno ma Milo non è uno sbruffone ammette che sarebbe morto se non avesse avuto la gold cloth contro hyoga eppure parla di uno scontro alla pari con kanon
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 09 Giugno, 2009, 11:25:53 am
i gold sono tutti sullo stesso piano all'incirca, ma alcuni hanno punti deboli che sono i punti di forza invece di altri...si equilibrano...mu è il più completo quindi è un pelino il favorito per eccellenza...

cmq

Citazione
Cosa sarebbe successo senza barriera? Presto detto...

Rhadamanthys avrebbe comunque un Cosmo superiore a loro e all'inizio dello scontro sarebbe stato con ogni probabilità in vantaggio... Ma i 3 Saint pur subendo dei colpi e cadendo a terra si sarebbero rialzati e avrebbero espanso sempre di più i loro Cosmi (come ci hanno abituato i Bronze nei momenti di difficoltà) e alla fine lo avrebbero sconfitto.

sono d'accordo...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 09 Giugno, 2009, 11:31:46 am
Radhamantys ha un potere che supera la media dei cavalieri d'oro, viene detto chiaramente nel manga, quindi forse avrebbe vinto un combattimento in singolar tenzone con aioria o con milo, pur non uscendone certo illeso, con mur lo scontro lo vedo come con kanon, più o meno pari come potenza, dipende molto dalle tecniche usate a quel punto, ma mur con telecinesi, crystal wall e starlight extinction, oltre ad un attacco diretto fortissimo come la stardust revolution ha una gamma di attacchi più varia, quindi forse si trova in leggero vantaggio.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Hyperione - 09 Giugno, 2009, 11:58:17 am
Ma,che dire sei gold sono tutti di pari potenza.
Il colpo di Saga e Kanon la GE e' qualcosa di molto speciale.

Dei 100 draghi non si parla di cosmo,pero'presumo sia pari alla GE.
Infatti Saga chiama doko maestro e con quel colpo sirio le da a tre tra cui due che sono riusciti a pareggiare a sirio mentre usa excalibur.

Quindi doko e' forte quanto figo.BENE!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 09 Giugno, 2009, 12:09:29 pm
Doko e Sion a Rhadamantys le davano, hanno 250 anni di consapevolezza cosmica, sono su un altro livello rispetto ai gold "giovani".
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: goldsaint13 - 09 Giugno, 2009, 14:08:20 pm
Per capire la forza dei Gold Saint non bisogna mai dimenticare il fatto che sono sempre dei Saint e seguono le stesse regole che seguono i 5 protagonisti...

I 5 Bronze Saint come sono?

Tutti forti più o meno uguali tranne Ikki che sta un gradino sopra... Però nei momenti in cui anche gli altri 4 danno il meglio ed espandono ai limiti massimi il loro Cosmo possono riuscire a fare cose degne di Ikki...

Per i Gold Saint è uguale... Saga e Kanon sono più forti di Milo o Aiolia come Ikki lo è di Hyoga e Seiya, tuttavia non è detto che questa differenza non possa sparire nei momenti di crisi e di espansione particolare del Cosmo...

Milo infatti ammette di non essere al livello di Kanon e non a caso dice che combattendo contro Kanon potrebbe pareggiare se ha fortuna oppure verrebbe sconfitto, sottolineando quindi di non avere praticamente alcuna possibilità di avere la meglio... E questo credo che detto da uno sicuro di sè come Milo sia abbastanza indicativo... Difatti vediamo quando combatte con Saga che rischia molto anche se Saga è ferito, ma basta anche vedere come Saga ferma il Lightning Plasma...

Per questo Kanon riesce a competere con Rhadamanthys, perchè ha un potere notevole rispetto alla media dei Gold Saint...

Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 09 Giugno, 2009, 14:21:02 pm
E' vero, i gold avrebbero le stesse possibilità di potenziamento che si riscontra nei 5 protagonisti, solo che il manga si chiama saint seiya e non gold saints, e per ragioni di trama non si trovano mai nella condizione di doversi superare per sconfiggere un nemico potente più di loro, e nell' unica occasione in cui avrebbero avuto la possibilità di farlo sono piegati dal potere di una barriera divina.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 09 Giugno, 2009, 14:22:58 pm
Ma,che dire sei gold sono tutti di pari potenza.
Il colpo di Saga e Kanon la GE e' qualcosa di molto speciale.

Dei 100 draghi non si parla di cosmo,pero'presumo sia pari alla GE.
Infatti Saga chiama doko maestro e con quel colpo sirio le da a tre tra cui due che sono riusciti a pareggiare a sirio mentre usa excalibur.

Quindi doko e' forte quanto figo.BENE!


i 100 draghi sono questione di cosmo..che si materializza nella forma di 100 draghi appunto...saga parla di doko come maestro ma come tutti ....è il decano dei saint....
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 09 Giugno, 2009, 14:27:50 pm
Si penso che sia una questione di rispetto per un guerriero che ha molta più esperienza di qualunque altro...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: goldsaint13 - 09 Giugno, 2009, 14:41:28 pm
 :) Infatti la barriera è servita apposta per non permettere ai Saint di superare i propri limiti...

Questo perchè il fatto che Rhadamanthys abbia un Cosmo superiore non è ragione sufficiente per impedire a un Saint che combatte per la giustizia di superare i propri limiti e vincere, anche a costo della vita...

Se non fosse così i Bronze non avrebbero mai attraversato le 12 Case...

E dopo aver visto il loro coraggio e il loro esempio, Aiolia, Mu e Milo non si sarebbero mai dati per vinti anche di fronte a un nemico come Rhadamanthys...

Infatti è stato triste vedere Deathmask e Aphrodite scappare davanti alla superiorità del nemico invece che credere in loro stessi e cercare di espandere il loro Cosmo!!!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Hyperione - 09 Giugno, 2009, 14:45:39 pm
Espandere il cosmo credo sia una caratteristica dei cavalieri di das,i gold bruciano quello che hanno e basta,a parte che saga che lo manipola e shaka che raggiunge l'illuminazione.
Doko e shion ho dei dubbi.
Mur si dice sia superiore come cosmo ma...
Aiolos misteri

gli altri 6 7° senso liscio,minimo gli altri citati sopra magari pure loro..
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 09 Giugno, 2009, 14:46:25 pm
Citazione
Infatti è stato triste vedere Deathmask e Aphrodite scappare davanti alla superiorità del nemico invece che credere in loro stessi e cercare di espandere il loro Cosmo!!!

Purtroppo quei due vengono caratterizzati come gold "cattivi" e si comportano diversamente dagli altri...

Si poteva evitare secondo me...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: goldsaint13 - 09 Giugno, 2009, 14:55:16 pm
Si, anche se ormai non sono più cattivi, o almeno, stanno dalla parte di Athena...
Anche se li fanno sempre come dei Saint che o sono pari o superiori in partenza o non si impegnano a migliorarsi, pare non vogliano sporcarsi troppo le mani...

 :) Hyperione, tutti i Saint espandono il loro Cosmo... In realtà nessuno dei Gold ha un livello fisso, tutti bruciano il Cosmo a livelli più o meno alti anche se molti spesso non sanno andare oltre certi limiti, ad esempio Camus non era mai riuscito a raggiungere l'estremo e lo zero assoluto... Hyoga ci riesce ma è una cosa eccezionale raggiungere quel livello...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: seby85 - 09 Giugno, 2009, 15:09:44 pm
Citazione
Infatti è stato triste vedere Deathmask e Aphrodite scappare davanti alla superiorità del nemico invece che credere in loro stessi e cercare di espandere il loro Cosmo!!!

secondo me è copione...tutti si erano capiti tra loro gold, cioè mu sospettava...vedi lo scontro finto tra doko e sion!! quindi non potevano fare i fichi e far coprire l'inghippo del doppio gioco...poi erano impossibilitati...

nell'anime fanno miglior figura e difatti il discorso diviene lampante, come se già non lo fosse per le lacrime di sangue di saga shura e camus....infatti uccidono diversi specter e vorrebbero arrivare da ade con maggior determinazione.. :ok:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: angelo - 15 Settembre, 2009, 23:37:58 pm
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Stilicho - 15 Settembre, 2009, 23:44:08 pm
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente

Concordo con te. Soprattutto Milo sarebbe stato messo fuori gioco facilmente
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: angelo - 15 Settembre, 2009, 23:48:37 pm
bravo espansione per te!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 00:02:24 am
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente

Concordo con te. Soprattutto Milo sarebbe stato messo fuori gioco facilmente
io non sono d'accordo (son di parte :D)  Milo colpisce con 14 cuspidi Radha, senza barriera l'avrebbe conciato male, poi  magari si può dire che non ha schivato il colpo di proposito ma su questo non ci sono certezze, stesso discorso per i colpi di Ioria, per non parlare di Mu
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: angelo - 16 Settembre, 2009, 00:06:13 am
si Milo colpisce Radamante con 14 cuspidi ma anche senza barriera non credo che gli avrebbe procurto un danno devastante del resto Cardia non riusce a battere il giudice neanche con antares
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 00:10:34 am
beh ok però non ne usciva indenne, persino Kanon dopo 14 cuspidi era messo male, su Kardia non mi pronuncio perché non ho ancora visto quel pezzo
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: nfscarbon4 - 16 Settembre, 2009, 00:13:27 am
Erano 3 gold saints vs 1 giudice,lo facevano a pezzetti senza barriera :ya:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 00:16:38 am
io intendevo 1 contro 1 ovviamente :D poi non dico che vinceva Milo sia chiaro, solo che se la giocavano
3 contro 1 nn posso non quotare nfs, immaginate la stessa scena senza barriera, prendersi il lighiting plasma, 14 cuspidi e lo starlight exctintion...

ps 8000 post :yea:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: nfscarbon4 - 16 Settembre, 2009, 00:21:13 am
Si lo so che intendevi 1 contro 1 ma volevo affossare Radha :D...milo contro Radha non so...dico un pareggio :uhm:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Hyperione - 16 Settembre, 2009, 00:22:08 am
Allora radamantis e' fortissimo anche se non un mostro come minosse,molto piu' di un umano al servizio di hades col "surrogato del cosmo" dei cavalieri di hades.
Che poi non ho capito cos'e' il loro potere...ma e' un altro discorso.

Contro 3 gold avrebbe perso,non penso sia 3 volte un gold,considerato che c'era mur tra loro.

Attacchi ome il lghing plama,le cuspidi e uno stardust revolution assieme lo affettavano.


Il problema e' che senza barrirera lo affrontavano 1 a 1 e...e 1 a 1 forse li sconfiggeva tutti.


Un kanon gli tiene testa e lo batte anche,uno shaka pure,un doko o un shion del 900 pure......

ma gli altri..un excalibur in faccia gli farebbe molto male,il problema e' che se parte radamantis un attimo prima di shuira sono cavoli.
E rafamantis avendo un grande cosmo potrebbe partitre un attimo prima di lui
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 00:22:49 am
Si lo so che intendevi 1 contro 1 ma volevo affossare Radha :D...milo contro Radha non so...dico un pareggio :uhm:
grande nfs :yea:
non sono l'unico a pensarla cosi allora :D
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 00:35:05 am
Contro 3 gold qualunque giudice le prende di santa ragione...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: WhiteSary - 16 Settembre, 2009, 08:33:36 am
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente

Concordo con te. Soprattutto Milo sarebbe stato messo fuori gioco facilmente
non sono del tutto d'accordo.
lo Scarleet Needle danneggia dall'interno provocando avvelenamento e rende lenti i movimenti: anche ammettendo che Rada sia rimasto in piedi Milo avrebbe certamente avuto un enorme vantaggio su di lui, anche nell'eventualità che prima il Giudice l'abbia conciato per le feste.

probabilmente sarebbe finita con un pareggio.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Maverick - 16 Settembre, 2009, 09:45:59 am
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente

Concordo con te. Soprattutto Milo sarebbe stato messo fuori gioco facilmente

non sono del tutto d'accordo.
lo Scarleet Needle danneggia dall'interno provocando avvelenamento e rende lenti i movimenti: anche ammettendo che Rada sia rimasto in piedi Milo avrebbe certamente avuto un enorme vantaggio su di lui, anche nell'eventualità che prima il Giudice l'abbia conciato per le feste.

probabilmente sarebbe finita con un pareggio.

Io propendo per una via di mezzo. Io resto dell'idea che i 3 giudici siano superiori ai Gold Saint medi (tra cui Milo e Aiolia) e se la giochino con quelli di prima fascia (nel nostro caso, Mu). QUindi secondo me, se non ci fosse stata la barriera:

- Radhamantys vs Mu, Milo & Aiolia: Rada veniva pestato come una cotoletta;
- Radhamantys vs Mu & 1 tra Milo e Aiolia: Rada perdeva nettamente.. non veniva maciullato, ma perdeva nettamente;
- Radhamantys vs Milo & Aiolia: mmm, qui probabilmente se la giocano, sarebbe stato uno scontro molto tirato con vantaggio leggero dei Gold per la superiorità numerica (nel Lost Canvas
Spoiler
Rada pesta da solo Kardia e Degel, ma credo che Aiolia sia superiore a Degel mentre Kardia e Milo sono sostanzailmente pari
[close]
);
- Radhamantys vs Mu: scontro essenzialmente alla pari, ma alla fine probabilmente l'avrebbe spuntata il Gold Saint;
- Radhamantys vs uno solo tra Milo e Aiolia: Rada sarebbe stato in vantaggio netto. Al massimo, il Gold di turno avrebbe potuto puntare al pareggio con una mossa suicida stile Lost Canvas

LOL
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Frozen Night - 16 Settembre, 2009, 11:07:04 am
Premetto che l'anime del sanctuary mi ha deluso un po. Momenti belli non mancano di certo[vedi il muro delpianto, oppure Kanon che le prende da Milo per ricevere il perdono dei gold etc] ma è cosi pieno di controsensi, assurdità e manchevolezze tecniche da farmi rabbrividire ^^'
Per la vexata quaestio direi che la barriera è attiva anche nell'anime, solo non è stato ritenuto necessario sottolinearlo[mah  :boh:].
Per quanto riguarda una sfida fra 3 gold e un giudice,imho, non vedo come questi possa vincere. Milo, Mu e Aiolia sono un trio che uniti coprono un po tutte le "tipologie" di guerrieri in SS. Più che altro mi sembra assurdo che in 3 combattano contro uno, anche se c'è una situazione di estrema crisi.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 11:37:26 am
Infatti nel manga non si vede nemmeno la battaglia dato che a causa della barriera i gold faticano persino a reggersi in piedi e il controsenso non esiste (benchè io sia dell' opinione che in situazioni di estrema emergenza la cavalleria può andare a dormire sotto un ponte, forse non sarei un buon cavaliere, ma il mio avatar parla per me LOL LOL LOL), e Rhada ne approfitta per fare lo sborone dicendo ad Aioria che anche se fossero al 100% non avrebbero comunque alcuna possibilità contro di lui... Poi Kanon gli insegna ad abbassare la cresta...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Frozen Night - 16 Settembre, 2009, 11:59:39 am
[...](benchè io sia dell' opinione che in situazioni di estrema emergenza la cavalleria può andare a dormire sotto un ponte, forse non sarei un buon cavaliere, ma il mio avatar parla per me LOL LOL LOL)[...]

Quotone!(si sa noi cancerini siamo persone sagge  LOL )
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 12:10:41 pm
Infatti, valori ideali lealtà e tutto il resto, ma in certe situazioni chissene, c'è roba più importante in ballo LOL LOL LOL
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 12:19:25 pm
La barriera al castello di Hades c'è sia nel manga che nell'anime, però solo nel manga viene espressamente specificato che i bronze non la subiscono grazie al sangue di Athena, è probabile che invece nell'anime la subiscano. Non lo so ho questo dubbio.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: nfscarbon4 - 16 Settembre, 2009, 12:25:38 pm
Ma credo non la dovrebbero subire neanche...le cloth bagnate col sangue di Atena dovrebbero rendere nullo il potere della barriera :uhm:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 12:27:16 pm
Si però nel manga i bronze non combattono contro Radamanthis e non abbiamo potuto osservare un loro scontro. Nell'anime invece questo scontro c'è ed effettivamente Radamanthis sembra avvantaggiato e sembra avere una barriera protettiva, infatti i bronze non fanno una bella figura. Solo Seiya lo riesce a colpire un pochino.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 12:43:40 pm
Però i bronzini nello scontro non dorano e quindi non hanno i livelli di forza di scorpio mur e ioria di default, seiya invece dora e raggiunge il pieno cosmo di un cavaliere d'oro e forse anche un po' di più, ma visto l'esito dello scontro mur ioria e scorpio vs rhada se la barriera avesse avuto effetto non avrebbe potuto fare nulla comunque.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 12:48:14 pm
infatti seiya non è che gli fa un gran che! Bruciando il cosmo e superando i 3 gold battuti, riesce malapena a colpirlo, gli altri non gli fanno niente. Quindi il discorso fila, NELL'ANIME la barriera sembra esserci x tutti.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 12:50:08 pm
si anche secondo me, infatti poco dopo una volta negli inferi  Seya lo danneggia molto di più senza bruciare il cosmo in maniera particolare
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 12:51:20 pm
Infatti, se nell'anime Seiya non subiva la barriera, raggiungendo una potenza cosmica superiore a quella dei gold avrebbe dovuto fare a pezzi Radamanthis invece riesce appena a sfiorarlo.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 12:53:56 pm
senza contare che lo attaccano in 4 e non gli fanno un graffio
anche con la nebulosa di Andromeda o sbaglio?  :uhm:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 13:04:01 pm
Però ricordiamoci che Rhada è una bestia è al livello di saga, e anche contro saga i bronzi avevano lanciato nebulosa drago nascente e sacro acquarius in un momento in cui a detta dei gold avevano raggiunto il settimo senso e saga aveva respinto tutti i colpi, infatti la scena di rada avvolto nel mantello con i raggi di energia che gli danzano intorno ricalca molto quella di saga nella serie classica.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 13:14:25 pm
Non credo che Rada sia al livello di Saga. Kanon lo mette in ridicolo e si sacrifica solo xchè è senza cloth.
Cmq lui è molto forte però se i bronze con le v3 nuove nuove bruciando il cosmo superano in potenza i gold avrebbero dovuto sconfiggere facilmente Rada, visto che erano in 4! Invece non gli fanno niente, fanno una bruttissima figura, spiegata solo dal fatto che nell'anime la barriera c'è.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 13:15:30 pm
quoto sagitter
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Maverick - 16 Settembre, 2009, 13:48:49 pm
Non credo che Rada sia al livello di Saga. Kanon lo mette in ridicolo e si sacrifica solo xchè è senza cloth.
Cmq lui è molto forte però se i bronze con le v3 nuove nuove bruciando il cosmo superano in potenza i gold avrebbero dovuto sconfiggere facilmente Rada, visto che erano in 4! Invece non gli fanno niente, fanno una bruttissima figura, spiegata solo dal fatto che nell'anime la barriera c'è.

Tanto più che, come ha detto anche hunter, nel Meikai Seiya lancia un ryuseiken senza diventare Gold e danneggia Rhadamantys; al castello, Seiya diventa dorato (e quindi in teoria molto più forte) e fa fatica a colpirlo..
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 14:11:12 pm
infatti  :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 14:19:28 pm
C'è però da dire che il sanctuary si è preso alcune libertà rispetto al manga, mentre il meikai ricalca il fumetto quasi perfettamente, la doratura esiste solo nell' anime mentre nella versione cartacea le v3 non orano più neppure quando i 4 bruciano il cosmo. Comunque anche se la barriera ci fosse stata i bronzi avrebbero dovuto esserne immuni grazie al sangue di atena, e le scene dell' anime che mostrano i 4 contro il giudice non fanno che mettere in pratica ciò che i bronzi dicono nel manga al castello di Ade: "Un simile cosmo è raro persino fra i cavalieri d'oro... Probabilmente non riusciremmo a sconfiggerlo neppure combattendo tutti insieme..."
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Deuteros - 16 Settembre, 2009, 14:21:52 pm
è ovvio che ci sia la barriera
mur da solo basterebbe a battere radamantis, ioria ci pareggerebbe, milo probabilmente sarebbe sconfitto.. ma in tre non c'era da fare per il gigante.. kanon a sua volta non è molto più forte della viverna, solo è molto bravo a sfruttare il suo vantaggio tecnico

piuttosto è sbagliato il combattimento con i bronze.. loro hanno il sangue divino e quindi non dovrebbero subire la barriera, eppure di fatto la subiscono..è un po' un omaggio al saga pompato dell'anime classico
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 14:31:57 pm
C'è però da dire che il sanctuary si è preso alcune libertà rispetto al manga, mentre il meikai ricalca il fumetto quasi perfettamente, la doratura esiste solo nell' anime mentre nella versione cartacea le v3 non orano più neppure quando i 4 bruciano il cosmo. Comunque anche se la barriera ci fosse stata i bronzi avrebbero dovuto esserne immuni grazie al sangue di atena, e le scene dell' anime che mostrano i 4 contro il giudice non fanno che mettere in pratica ciò che i bronzi dicono nel manga al castello di Ade: "Un simile cosmo è raro persino fra i cavalieri d'oro... Probabilmente non riusciremmo a sconfiggerlo neppure combattendo tutti insieme..."
Infatti noi stiamo parlando solo dell'anime, nel manga è chiarissimo che i bronze non la subiscono e il combattimento contro Rada non c'è. Nell'anime invece un gold di alto livello basterebbe contro Rada però 4 bronze superiori ai gold non riescono a fargli niente x colpa della barriera. Riguardo al cosmo quando dicono che è raro uno così, intendono rispetto alla media dei gold, quindi Rada va a collocarsi tra i gold di alto livello.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 14:39:06 pm
C'è però da dire che il sanctuary si è preso alcune libertà rispetto al manga, mentre il meikai ricalca il fumetto quasi perfettamente, la doratura esiste solo nell' anime mentre nella versione cartacea le v3 non orano più neppure quando i 4 bruciano il cosmo. Comunque anche se la barriera ci fosse stata i bronzi avrebbero dovuto esserne immuni grazie al sangue di atena, e le scene dell' anime che mostrano i 4 contro il giudice non fanno che mettere in pratica ciò che i bronzi dicono nel manga al castello di Ade: "Un simile cosmo è raro persino fra i cavalieri d'oro... Probabilmente non riusciremmo a sconfiggerlo neppure combattendo tutti insieme..."
Infatti noi stiamo parlando solo dell'anime, nel manga è chiarissimo che i bronze non la subiscono e il combattimento contro Rada non c'è. Nell'anime invece un gold di alto livello basterebbe contro Rada però 4 bronze superiori ai gold non riescono a fargli niente x colpa della barriera. Riguardo al cosmo quando dicono che è raro uno così, intendono rispetto alla media dei gold, quindi Rada va a collocarsi tra i gold di alto livello.

E qui si scontrano un po' le nostre idee :D :D :D secondo me i bronzini fino all' elisio non sono pari ai gold di default, certo sono molto più forti rispetto al passato ma tipo seiya deve carburare un po' per arrivare al livello di aioria.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 14:40:48 pm
qua quoto cancer, ricordatevi che seiya le prende anche da Giganto  :XD:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 14:45:46 pm
si però contro Rada bruciano il cosmo e si impegnano, poi sono in 4. Se la barriera non c'era qualche danno lo dovevano fare invece niente!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 14:46:58 pm
infatti la barriera c'è, però secondo me nn sono a livello dei gold da deafult per usare il termine di cancer
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 14:48:39 pm
In effetti forse nell' anime è un po' esagerato che nessuno riesca a dare un cazzotto al giudice ma ripeto in fondo viene tradotto in pratica ciò che viene sottolineato nel manga...

Spoiler
(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi32.tinypic.com%2F245x11j.jpg&hash=1e53f6caa9ad7d7007569fb3c6f85faccfcbafb7)
[close]
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 14:50:40 pm
non lo sono di default ma quando si impegnano li superano. La dimostrazione è semplice, partendo dal presupposto che la barriera c'è x tutti, i 3 gold non fanno nemmeno un graffio a Rada mentre Seiya (dopo che ne ha prese parecchie :P) bruciando il cosmo e arrivando al livello dei gold, riesce a colpire il giudice degli inferi anche se lievemente. Quindi in quel momento Seiya supera i gold.

In questo caso non pensiamo al manga xchè dicono 2 cose diverse, nel fumetto è chiarissimo che solo i bronze col sangue divino NON subiscono la barriera, mentre nell'anime pare il contrario.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: hunterj - 16 Settembre, 2009, 14:51:56 pm
:sisi: in quel momento si
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 15:15:13 pm
non lo sono di default ma quando si impegnano li superano. La dimostrazione è semplice, partendo dal presupposto che la barriera c'è x tutti, i 3 gold non fanno nemmeno un graffio a Rada mentre Seiya (dopo che ne ha prese parecchie :P) bruciando il cosmo e arrivando al livello dei gold, riesce a colpire il giudice degli inferi anche se lievemente. Quindi in quel momento Seiya supera i gold.

In questo caso non pensiamo al manga xchè dicono 2 cose diverse, nel fumetto è chiarissimo che solo i bronze col sangue divino NON subiscono la barriera, mentre nell'anime pare il contrario.

Nell' anime insomma la situazione non è chiarissima perchè la barriera non viene nominata fino al meikai...
Seiya di sicuro in quel momento è forte quanto e forse più di un gold, infatti dora, mentre gli altri non lo fanno, segno che nonostante la situazione lo richiedesse non hanno espanso il cosmo a dovere... Come invece hanno fatto tutti quando hanno deviato l' urlo di atena verso i cieli, infatti i cloth in quella occasione sono diventati tutti d'oro...

Per me nell' anime la barriera c'è ma il sangue di atena protegge i bronzi, ma il fatto è che se non bruciano al massimo il cosmo la differenza fra loro e i gold saints più forti, e per associazione i giudici degli inferi, è ancora sensibile, ed è per questo che rada sembra dominare il combattimento fino a che seiya non da fondo a tutte le sue forze...
Altra nota in favore della inefficaca della barriera sui bronzi è che nell' anime essa sembra agire anche sulle armature, infatti le gold cloth si danneggiano a causa dei colpi di radamantis, mentre le v3 no...
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 18:02:50 pm
si però contro i gold lo scontro è stato più duro mentre con i bronze più breve. Non credo che i bronze a quel punto fossero inferiori, soprattutto seiya, ma anche se lo fossero la differenza sarebbe minima e non si spiega una tale superiorità di Radamanthis, soprattutto nella resistenza dei colpi.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Maverick - 16 Settembre, 2009, 18:52:56 pm

Per me nell' anime la barriera c'è ma il sangue di atena protegge i bronzi, ma il fatto è che se non bruciano al massimo il cosmo la differenza fra loro e i gold saints più forti, e per associazione i giudici degli inferi, è ancora sensibile, ed è per questo che rada sembra dominare il combattimento fino a che seiya non da fondo a tutte le sue forze...


Il punto è che Seiya dora nel castello di Hades dando fondo a tutte le sue forze (superando i gold) e riesce a ferire lievemente Rhadamantys. Nel Meikai, quando è insieme ad Orfeo nella Giudecca, Seiya lancia un ryuseiken senza dorare, quindi in teoria è ad un livello inferiore a quello precedentemente raggiunto nel castello. Invece, quest'ultimo causa danni ben maggiori al giudice.

La mia idea (e anche quella di Sagitter e hunter, a quanto ho capito) è che il Seiya dorato del castello di Hades subisca l'effetto della barriera e quindi il suo colpo ha molta meno efficacia di quello lanciato nel Meikai, anche se quel Seiya è ad un livello inferiore. Inoltre, il Seiya dorato supera il livello medio dei Gold, e quindi quello riesce a ferirlo lievemente mentre i Gold (e tantomeno i Bronze) non sono riusciti nemmeno a sfiorarlo.

Il discorso che hai fatto sulle armature, invece, è molto interessante :uhm:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 16 Settembre, 2009, 21:04:00 pm
Nel sanctuary la barriera non viene direttamente menzionata ma Rada con le parole "qui siete nei domini del sire hades, siete come bambini, non avete più la forza per combattere bla bla bla" è un implicito riferimento alla medesima. I bronze la subiscono anche loro ma molto di meno rispetto ai gold grazie alle armatura bagnate dal sangue di atena
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 21:31:48 pm
Citazione
Il punto è che Seiya dora nel castello di Hades dando fondo a tutte le sue forze (superando i gold) e riesce a ferire lievemente Rhadamantys. Nel Meikai, quando è insieme ad Orfeo nella Giudecca, Seiya lancia un ryuseiken senza dorare, quindi in teoria è ad un livello inferiore a quello precedentemente raggiunto nel castello. Invece, quest'ultimo causa danni ben maggiori al giudice.

Mica tanto lieve, il seiya del castello prima colpisce col suiseiken senza dorare ma sta già concentrando di più il cosmo rispetto a prima e fa una enorme ammaccatura sul pettorale della surplice di rada (che poi però sparisce misteriosamente), poi dora e non lo colpisce più, limitandosi a spingerlo nel baratro che conduce agli inferi, mentre nell' inferno non dora ma gli stacca un corno e alcuni pezzettini della surplice, danno paragonabile al precedente.

[yt=425,350]-JkuS26QpM0[/yt]
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 16 Settembre, 2009, 21:36:39 pm
Anche se i colpi fossero della stessa potenza si notano le differenze sulle difese di Radamanthis. La prima volta gli ammacca lievemente il pettorale, la seconda volta lo danneggia molto di più. Quindi al castello la barriera c'è anche x loro, ripeto SOLO nell'anime.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 16 Settembre, 2009, 21:48:40 pm
Veramente nel video sopra ha un buco grosso come un pallone da calcio (che poi ripeto, nel meikai sparisce forse per stare maggiormente dietro al manga)
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 17 Settembre, 2009, 19:28:34 pm
si saxi infatti questo è chiarissimo nel manga, però nell'anime non è così chiaro il discorso, infatti si sa che nella versione TV sono state apportate parecchie modifiche. Scusate se la barriera non aveva effetto i bronze lo dovevano massacrare a Radamanthis, invece l'unica cosa che fanno è ammaccargli l'armatura!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Maverick - 17 Settembre, 2009, 19:36:31 pm
si saxi infatti questo è chiarissimo nel manga, però nell'anime non è così chiaro il discorso, infatti si sa che nella versione TV sono state apportate parecchie modifiche. Scusate se la barriera non aveva effetto i bronze lo dovevano massacrare a Radamanthis, invece l'unica cosa che fanno è ammaccargli l'armatura!

E se optiamo per una via di mezzo? Intendo, e se nell'anime, il sangue di Athena sui Cloth non li rende completamente immuni alla barriera, ma ne riduce parzialmente l'effetto? Seiya si eleva a livello Gold riesce a danneggiare Rhada (cosa che ai Gold non riesce), mentre nel meikai ottiene risultati simili (o maggiori) senza essere costretto a dorare :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 17 Settembre, 2009, 19:37:33 pm
giusto. Almeno una limitazione nell'anime sembrano proprio averla.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 17 Settembre, 2009, 19:45:10 pm
Può essere una possibilità :uhm: :uhm: :uhm:

Comunque vorrei far notare che i bronze anche nel meikai combattono contro un giudice, minosse, e lì non hanno impedimenti di sorta, ma succede la stessa cosa del castello, il giudice domina lo scontro.
Quindi, barriera o non barriera, i bronzini se la vedono sempre brutta con un giudice anche in 4 contro 1.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Maverick - 17 Settembre, 2009, 19:57:56 pm
Può essere una possibilità :uhm: :uhm: :uhm:

Comunque vorrei far notare che i bronze anche nel meikai combattono contro un giudice, minosse, e lì non hanno impedimenti di sorta, ma succede la stessa cosa del castello, il giudice domina lo scontro.
Quindi, barriera o non barriera, i bronzini se la vedono sempre brutta con un giudice anche in 4 contro 1.

:uhm: :uhm: Verissimo, anche se secondo c'è una piccola differenza. Contro Rhadamantys i 4 bronzini sono in difficoltà proprio contro i poteri in sè del giudice e la sua forza. Nel Meikai contro Minos, più che contro la sua forza i 4 sono in difficoltà contro la sua tecnica, molto ostica. Tanto è vero che, poco dopo, il solo Hyoga riesce a tenergli testa una volta che ha trovato la contromisura al Cosmic Marionation; come poteri, invece, pur restando inferiore riesce comunque a tenerglitesta dignitosamente :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: shyguy - 17 Settembre, 2009, 20:30:16 pm
Secondo me non ha senso negare l'esistenza della barriera altrimenti si contraddirebbe il proseguo della storia nel meikai dove si afferma il contrario, quindi anche se non esplicitamente nomitata va considerata, anche se tuttavia Radamantis fa riferimento al fatto di trovarsi nel territorio di Ade dove nessun cavaliere ha la possibilita di sconfiggerlo.
I 4 bronzini invece non si capisce bene se subiscano o meno gli effetti della barriera, io penso di no perchè hanno le cloth bagnate dal sangue di Athena che li rende immuni, tuttavia neanche in 4 riescono a sopraffare Rada fino all'ultimo quando il solito Seiya "compie il miracolo". La spiegazione secondo me è che i bronze salvo sforzo estremo nonostante la v3 non sono paragonabili ai gold che riescono a sprigionare da subito molta piu potenza.
Se consideriamo Rada a livello di un gold di prima fascia (tipo Saga) mi sembra plausibile che i 4 bronzini non siano riusciti a metterlo in difficolta tant'è che scesi in ade Seiya, Shun, Shyriu e Hyoga hanno molta piu difficolta a sconfiggere gli spectre rispetto a Kanon che dimostra un'altro livello di forza.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 17 Settembre, 2009, 21:03:32 pm
Secondo me non ha senso negare l'esistenza della barriera altrimenti si contraddirebbe il proseguo della storia nel meikai dove si afferma il contrario, quindi anche se non esplicitamente nomitata va considerata, anche se tuttavia Radamantis fa riferimento al fatto di trovarsi nel territorio di Ade dove nessun cavaliere ha la possibilita di sconfiggerlo.
I 4 bronzini invece non si capisce bene se subiscano o meno gli effetti della barriera, io penso di no perchè hanno le cloth bagnate dal sangue di Athena che li rende immuni, tuttavia neanche in 4 riescono a sopraffare Rada fino all'ultimo quando il solito Seiya "compie il miracolo". La spiegazione secondo me è che i bronze salvo sforzo estremo nonostante la v3 non sono paragonabili ai gold che riescono a sprigionare da subito molta piu potenza.
Se consideriamo Rada a livello di un gold di prima fascia (tipo Saga) mi sembra plausibile che i 4 bronzini non siano riusciti a metterlo in difficolta tant'è che scesi in ade Seiya, Shun, Shyriu e Hyoga hanno molta piu difficolta a sconfiggere gli spectre rispetto a Kanon che dimostra un'altro livello di forza.

Sono abbastanza d'accordo, anche se forse come diceva sagitter è esagerato che i colpi dei bronze non facciano quasi nulla a Rhadamante, il livello base dei bronze prima dell' elisio è discretamente inferiore rispetto a quello dei gold, soprattutto quelli di prima fascia, se non carburano non possono competere contro avversari come i giudici, che ai gold di prima categoria sono pari.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Sagitter - 18 Settembre, 2009, 00:51:04 am
Si ma quando seiya riesce a colpire Rada credo che in quel momento sia almeno pari ai gold più forti e cmq gli fa danni lievi. E' questo che mi fa venire il dubbio che almeno una limitazione ci sia.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 18 Settembre, 2009, 01:07:33 am
Seiya è pari ai gold più forti quando dora, verissimo, ma in quel momento non colpisce rada ma lo spinge solamente nel baratro. Prima non dora ma fa comunque danni consistenti (minuto 1:30-1:34 del video sopra). Se avesse sparato un fulmine mentre dorava rada veniva spiaccicato come una frittella.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: angelo - 27 Settembre, 2009, 09:58:19 am
la barriera al castello di Hades di sicuro era presente ma comunque per me Rhadamante poteva battere Milo e Ioria anche facilmente

Concordo con te. Soprattutto Milo sarebbe stato messo fuori gioco facilmente
non sono del tutto d'accordo.
lo Scarleet Needle danneggia dall'interno provocando avvelenamento e rende lenti i movimenti: anche ammettendo che Rada sia rimasto in piedi Milo avrebbe certamente avuto un enorme vantaggio su di lui, anche nell'eventualità che prima il Giudice l'abbia conciato per le feste.

probabilmente sarebbe finita con un pareggio.


Guarda che Radamante ha una resistenza incredibile superiore alla media di qualsiasi cavaliere.Insomma penso proprio che Kanon dopo 14 cuspidi poteva ancora reagire e Radamante fisicamente non è inferiore al fratello di Saga
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: schieppo - 27 Settembre, 2009, 11:08:32 am
Dunque, nei primi post avete ben spiegato la cosa, l'adattamento delle due parti è stato fatto da due team diversi quindi possano esserci state tranquillamente le discrepanze di cui sopra.

Non ricordo chi l'ha scritto ma l'idea di utilizzarlo come boss finale per la prima tranche di oav e quindi omettere la parte sulla barriera credo sia stata messa in pratica.
Tecnicamente se guardiamo dal loro punto di vista la cosa ci può anche stare, il problema è che si crea un hype secondo me infondata sul personaggio.
Ora, lasciando da parte la diatriba Mu + forte o Mu + lodato, secondo me se la giocano.
Milo e Ioria non saprei ma sicuramente Mu da solo se la giocava. Figuriamoci in 3.

Non dico che si parli di aria fritta ma l'anime lo dobbiam sempre prendere con le dovute dosi perchè l'opera vera è il manga dove l'autore intelligentemente si è inventato la storia della barriera per portare avanti la cosa in maniere ben più credibile.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 27 Settembre, 2009, 12:32:59 pm
Dunque, nei primi post avete ben spiegato la cosa, l'adattamento delle due parti è stato fatto da due team diversi quindi possano esserci state tranquillamente le discrepanze di cui sopra.

Non ricordo chi l'ha scritto ma l'idea di utilizzarlo come boss finale per la prima tranche di oav e quindi omettere la parte sulla barriera credo sia stata messa in pratica.
Tecnicamente se guardiamo dal loro punto di vista la cosa ci può anche stare, il problema è che si crea un hype secondo me infondata sul personaggio.
Non sono totalmente concorde su te su questa visione, io credo che in questo caso gli autori di questi OAV, che è bene rimarcare sono diversi da quelli che si sono occupati poi del seguito ovvero Meikai ed Elisyon, non è che hanno voluto togliere la barriera ma soltanto "nasconderla" per enfatizzare la forza di Rada visto come boss finale di questa tranche di episodi, ma per poi rivelarne l'esistenza dopo altrimenti se davvero avessero voluto toglierla definitivamente avrebbero dovuto omettere anche le parole di Rada che implicitamente ne rivela l'esistenza.


Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: cancerdeathmask87 - 27 Settembre, 2009, 16:52:43 pm
Il fatto che la barriera venga comunque menzionata nel meikai aggiusta comunque le cose, visto che se ciò non fosse successo si sarebbe registrata una disparità di forza eccessiva fra rada e i gold saints, e pr associazione fra kano/saga e tutti gli altri.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 27 Settembre, 2009, 20:01:28 pm
Il fatto che la barriera venga comunque menzionata nel meikai aggiusta comunque le cose, visto che se ciò non fosse successo si sarebbe registrata una disparità di forza eccessiva fra rada e i gold saints, e pr associazione fra kano/saga e tutti gli altri.

Si ma infatti, se fosse continuato l'anime con lo stesso staff come avrebbero poi potuto gestire tutta la storia con un Rada talmente forte senza barriera? Avrebbero dovuto davvero stravolgere tutto la continuity del manga, per questo motivo dico che la barriera c'era anche nei primi 13 OAV ma è volutamente nascosta creando il superboss finale per poi rivelarla dopo giustificando così quella forza immane come avviene nel manga.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Cristian di Gemini - 03 Gennaio, 2017, 22:42:10 pm
Il fatto di aver volutamente nascosto nel copione la presenza della barriera nei primi OAV per me è stata fantastica....magari se erano presenti gli stessi sceneggiatori nei capitoli seguenti, vedevano molto di più e di sicuro il team gestiva meglio le risorse!
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 04 Gennaio, 2017, 20:02:06 pm
Il fatto di aver volutamente nascosto nel copione la presenza della barriera nei primi OAV per me è stata fantastica....
Su questo non si è sicuri, anzi, nell'artbook dei primi 13 oav della serie hades che hanno avuto una genesi completamente differente dal Meikai oltre a non seguire nemmeno pedissequamente il manga, la barriera non fosse proprio prevista e Rhada veniva pompato molto in stile Orion :sisi:

Dunque cari utenti son qui per sapere le vostre considerazioni in merito ad un punto molto dibattuto:
 nell'anime Hades Sanctuary la barriera di hades al castello è presente o meno? Radamanthis batte con facilità i tre cavalieri d'oro per merito della barriera o solo perchè concepito dallo staff del sanctuary come guerriero finale e quindi fortissimo che vince con le sole sue forze?
Questo quesito è superfluo porlo se si parla del manga perchè le cose nel fumetto sono abbastanza chiare come dimostrano le parole pronunciate da radha vedi immagine:

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.megaportal.it%2Fimghost%2F2009%2F01%2F03%2F1225021230981902.jpg&hash=0232fa14173be769766d0f246a8e3d2fc8dcb523)


Ma per quanto riguarda l'anime Hades Sanctuary la questione è diversa perchè nell'artbook degli episodi di hades che è stato scritto dai produttori dell'opera viene detto esplicitamente che la barriera non c'è   e che Radhamantis nell'anime è stato concepito come guerriero che vince con le sue sole forze. Vedi immagine trafiletto artbook + traduzione letterale by griffith del sito saintforum.net (http://www.saintforum.net/index.php?showuser=7337)

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.megaportal.it%2Fimghost%2F2009%2F01%2F03%2F1213561230981236.jpg&hash=b83f20b38dd96474ad0d560df9b05b6fd6ae27d8)

TRADUZIONE: "nell'opera originale, sul castello di hades è posta una barriera e i gold si ritrovano con l'avere un decimo della loro forza. tuttavia NELLA VERSIONE ANIMATA LA BARRIERA NON E' PRESENTE, e radhamantys abbatte i tre gold saint con la sua reale forza, (mostrando) una notevole differenza di potenza"

Ora voi vi chiederete ma nel meikai hen sarà lo stesso radha ad ammettere l'esistenza della barriera quando parla con Kanon. Io vi rispondo che è verissimo ma bisogna considerare un fattore molto importante ovvero che il team che ha lavorato al meikai hen è completamente diverso da quello del sanctuary infatti il meikai è molto piu fedele al manga quindi le parole di radhamantis e kanon più che riferirsi all'anime sanctuary sono da imputare ad una fedeltà agli accadimenti avvenuti nel manga in quanto, come affermato dai produttori dell'hades sanctuary, nei primi 13 episodi di hades lo scontro di tra rada e i tre gold  è stato concepito come senza la presenza della barriera.

Questo e tutto ora a voi le considerazioni.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 15 Febbraio, 2017, 09:52:31 am
penso che ci sia sempre stata in quanto ci sono i riferimenti di rhadamanthys sul fatto che nn hanno piu' la forza di combattere ancor prima di incominciare.
Titolo: Re:Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 19 Febbraio, 2017, 11:23:38 am
Citazione
La mia idea (e anche quella di Sagitter e hunter, a quanto ho capito) è che il Seiya dorato del castello di Hades subisca l'effetto della barriera e quindi il suo colpo ha molta meno efficacia di quello lanciato nel Meikai, anche se quel Seiya è ad un livello inferiore. Inoltre, il Seiya dorato supera il livello medio dei Gold, e quindi quello riesce a ferirlo lievemente mentre i Gold (e tantomeno i Bronze) non sono riusciti nemmeno a sfiorarlo.

ma no, nel meikai la doratura (che è già un livello oltre i gold base) viene superata dall'8vo senso.
la barriera i bronze la subiscono sempre meno per via del sangue di athena che permette loro di espandere il cosmo un po' alla volta.
quindi la barriera c'è per tutti, altro che nemmeno per i gold.
le parole dell'artbook fotografano i primi 13 oav e corrispettivi volumetti del manga, rispetto a quelli la barriera non viene nominata esplicitamente e quindi è come se non ci fosse per chi non conosce il manga.
non credo che yamauchi avrebbe avuto tempo e testa per riscrivere compleamente il meikai altrimenti.
poi da ricordare le parole di dohko che nel manga e solo in quello dice che i gold la subiscono e i bronze no perchè come sappiamo lì i bronze non combattono.
alla 6ta casa sirio è già pari ai gold e quando espande il cosmo (la doratura dell'anime)va oltre quel livello come dicono negli oav proprio dohko e sion.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: theHeroNeverDies - 01 Marzo, 2017, 15:13:21 pm
Anime e manga divergono, e questo è sempre da sottolineare.

La maggiore differenza (oltre che allo scontro Rhada vs 3 gold ben allungato nell'anime) è lo scontro dei bronzi con Rhadamante appunto. Nel manga non c'è praticamente NULLA di scontro (Seiya prova a sferrare un pugno alla viverna, ma questi lo snobba... poi arrivano i sottoposti di Rhada, e in 2 secondi legnano tutti i miracolati), nell'anime invece è stato inserito uno scontro per enfatizzare la chiusure, in cui il giudice si dimostra forte e molto superiore, ma i bronzini sono miracolati, e Seiya arriva pure a colpire la viverna (scontro senza senso, trovata dell'anime).

Questo è lo scontro Seiya vs Rhada nel manga:

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2271.jpg?token=c4916ecd2825d39b105dac65e98f9d94&ttl=1488456000 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2271.jpg?token=c4916ecd2825d39b105dac65e98f9d94&ttl=1488456000)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2272.jpg?token=7dc964b2936f794493daeda86441a09f&ttl=1488456000 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2272.jpg?token=7dc964b2936f794493daeda86441a09f&ttl=1488456000)

Seiya che prova a sferrare un pugno al nemico, questi lo schiva, e poi mandato al tappeto da Valentine con un colpo.

Shiryu stesso sottolinea poco prima che, per loro 4 bronzi, sarebbe impossibile batterlo (infatti i bronzini vengono tutti shottati dai sottoposti della viverna poco dopo)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2276.jpg?token=31d8180c1f5fd06ae1c4f59a72cdf3a0&ttl=1488456000 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-083.0/compressed/j2276.jpg?token=31d8180c1f5fd06ae1c4f59a72cdf3a0&ttl=1488456000)

E loro non erano limitati nel cosmo.



Detto ciò, vi correggo. un attimo, o meglio correggo il primo post (qualora qualcuno non l'avesse già fatto notare, non ho letto tutte la pagine).

La barriera di Hades è presente sia nel manga che nell'anime

La differenza è che nel manga viene detto chiaramente, quando Rhada pesta i 3 gold, spiega loro che possono accedere ad 1/10 della loro forza a causa di essa (ma ribadisce che comunque non avrebbero chance)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-082.0/compressed/p2255.jpg?token=2a20f96a22c9c2104e99c7b10950e45d&ttl=1488456000 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/22-082.0/compressed/p2255.jpg?token=2a20f96a22c9c2104e99c7b10950e45d&ttl=1488456000)

Nell'anime invece, non viene detto nulla di ciò durante lo scontro, ma poi Kanon ci conferma che la barriera c'era. Dopo aver sistemato Rune, nel manga come nell'anime, Kanon fa una breve ramanzina a Rhada, prima di dimostrargli la sua superiorità. Qui sottolinea che ha vinto solo grazie alla barriera al castello, contro dei cavalieri ridotti ad 1/10 della loro forza, altrimenti col kaizo che vinceva.

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2358.jpg?token=e8298738a28aa5fcceb16857e1dea4df&ttl=1488459600 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2358.jpg?token=e8298738a28aa5fcceb16857e1dea4df&ttl=1488459600)

L'episodio è il 15 della saga di Hades, se volete ricontrollare.



Non considerando l'insensatezza di quello scontro coi bronzi (che sono immuni alla barriera grazie al sangue divino nelle armature), la domanda se non ho capito male è il livello di forza della viverna?

Aggiungo anche un'altra differenza, ossia lo scontro con Deathmaske e Aphrodite. A parte il fatto che indossavano delle surplici (non le proprie vestigia dorate), non è chiaro se la barriera di Hades valesse per loro o meno (in teoria, i saint risorti non erano veri e propri spectre, ma solo soldati temporanei, quindi può essere). Comunque sia, nell'anime c'è un vero scontro tra i due ex-gold e la viverna, in cui il giudice si dimostra ben superiore. Nel manga, la cosa è diversa, la cosa dura un paio di pagine, e i due saint neanche reagiscono, quindi scontro non è.

Questo lo sottolineo perchè:

- Rhada è superiore ad un gold perchè ha sconfitto DM e Aphrodite. NO! (non nel manga almeno, e comunque la questione barriera è dubbia per loro)

- Rhada è superiore ad un gold perchè ha sconfitto Aiolia, Mu e Milo. ASSOLUTAMENTE NO! (manga o anime, c'era la barriera che li depotenziava... 1/10 della loro forza)

- Rhada è superiore ad un gold perchè fronteggia alla pari Kanon. DECISAMENTE NO! (alla prima prigione, Kanon si mostra palesemente superiore... poi però arrivano gli altri spectre, a salvare la viverna, che altrimenti sarebbe stata controllata da Gemini; al secondo giro, Kanon legna la viverna facilmente, poi arrivano gli altri 2 giudici, e in 3 vs 1 neanche lui può; al terzo giro, Kanon viene ferito e deve suicidarsi per vincere, ma questo soltanto perchè abbandona l'armatura dei gemelli, non per altre ragioni)

Senza considerare che Kanon poi è un gold saint particolari, probabilmente (dopo Saga e Shaka) il più forte tra essi.


Si può valutare Rhadamante (classico)? Si e no. Personalmente, direi che la viverna è a livello gold medio. Come potenza non scherza, un po di battaglia la ha, ma appunto è inferiore a Kanon (gold forte) in una battaglia a pari condizioni.

Spoiler
http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2361.jpg?token=7b8887259484de94b80cd804f0558aed&ttl=1488459600 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2361.jpg?token=7b8887259484de94b80cd804f0558aed&ttl=1488459600)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2362.jpg?token=ab1cfe799a7b9c163bc0c4e41885387b&ttl=1488459600 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2362.jpg?token=ab1cfe799a7b9c163bc0c4e41885387b&ttl=1488459600)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2363.jpg?token=0166d4ed24a80953f32590960454fec8&ttl=1488459600 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/23-086.0/compressed/d2363.jpg?token=0166d4ed24a80953f32590960454fec8&ttl=1488459600)


http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/24-091.0/compressed/q2464.jpg?token=b6aefc667d1ca3af5b40828362122a9f&ttl=1488463200 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/24-091.0/compressed/q2464.jpg?token=b6aefc667d1ca3af5b40828362122a9f&ttl=1488463200)

(https://saintseiyags.altervista.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fh.mfcdn.net%2Fstore%2Fmanga%2F4729%2F24-091.0%2Fcompressed%2Fq2465.jpg%3Ftoken%3D5f2ca51b2ef8118dcc5ba3afa6f57a32%26amp%3Bttl%3D1488463200&hash=e09bcbd365ee6411e70b4784c2043898ddf035bc)


http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2643.jpg?token=47b50ecac18480b1c8dfa76e6570330e&ttl=1488463200 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2643.jpg?token=47b50ecac18480b1c8dfa76e6570330e&ttl=1488463200)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2644.jpg?token=929e2dfb794c3404f06492930a88b7b6&ttl=1488463200 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2644.jpg?token=929e2dfb794c3404f06492930a88b7b6&ttl=1488463200)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2645.jpg?token=bbf4c2537f424fb8a50aa70a683f0e7e&ttl=1488463200 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2645.jpg?token=bbf4c2537f424fb8a50aa70a683f0e7e&ttl=1488463200)

http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2646.jpg?token=021c49bfd7beca1af842f45e54e83839&ttl=1488463200 (http://h.mfcdn.net/store/manga/4729/26-098.0/compressed/i2646.jpg?token=021c49bfd7beca1af842f45e54e83839&ttl=1488463200)


Nel caso non funzionassero i link, i capitoli sono 86, 91 e 98 del manga classico (le scan su mangafox)
[close]

Se poi chiedeste, Mu vs Rhada, Aiolia vs Rhada o Milo vs Rhada, chi vincerebbe, è un altro discorso :uhm:

Fatto sta che, senza barriera, la viverna veniva stracciata dal trio... un gold solo di quei 3 (in condizioni normali) bastava per tenerla occupata in combattimento :sisi:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 01 Marzo, 2017, 20:14:49 pm
Citazione
Nell'anime invece, non viene detto nulla di ciò durante lo scontro, ma poi Kanon ci conferma che la barriera c'era.
Qui però va aperta una parentesi bella grande, la prima parte dell'anime Hades era stata affidata ad un "cast" completamente diverso rispetto al Meikai ed Elisyum, cast che probabilmente aveva in mente di introdurre altre novità anche nella successiva parte se non fossero stati fatti fuori. Infatti, con i successivi episodi che seguono l'Hades Sanctuary è cambiato tutto, in peggio, e si è preferito seguire pedissequamente il manga, tanto è vero che ci sono diverse incongruenze con l'Hades Sanctuary proprio perché quest'ultimo si era preso più libertà a livello di trama.
Quindi Meikai ed Elisyum più che essere il seguito dell'anime Hades Sanctuary sono da considerarsi i fotogrammi con qualche animazione del manga... Per cui le parole di conferma di Kanon sulla barriera non possono essere una prova che questa fosse stata certamente prevista anche negli episodi precedenti perché seguivano una regia diversa.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Cristian di Gemini - 01 Marzo, 2017, 20:24:16 pm
Ancora sogno un Meikai rivisitato da quel team...maledetta l'uscita di quel film..
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: theHeroNeverDies - 01 Marzo, 2017, 20:38:16 pm
Qui però va aperta una parentesi bella grande, la prima parte dell'anime Hades era stata affidata ad un "cast" completamente diverso rispetto al Meikai ed Elisyum, cast che probabilmente aveva in mente di introdurre altre novità anche nella successiva parte se non fossero stati fatti fuori. Infatti, con i successivi episodi che seguono l'Hades Sanctuary è cambiato tutto, in peggio, e si è preferito seguire pedissequamente il manga, tanto è vero che ci sono diverse incongruenze con l'Hades Sanctuary proprio perché quest'ultimo si era preso più libertà a livello di trama.
Quindi Meikai ed Elisyum più che essere il seguito dell'anime Hades Sanctuary sono da considerarsi i fotogrammi con qualche animazione del manga... Per cui le parole di conferma di Kanon sulla barriera non possono essere una prova che questa fosse stata certamente prevista anche negli episodi precedenti perché seguivano una regia diversa.

Si, che ci han lavorato due studi diversi lo sapevo.

Ed effettivamente, la prima parte di Hades ha cambiato diverse cose (l'intervento dei bronzi, alcuni dettagli negli scontri, certe parti più cinematografiche, DM e Aphrodite appunto, la parte al castello di Hades completamente diversa), ma comunque trovo che la barriera (anche se non l'hanno detto chiaramente) ci dovesse essere.

Rhadamante che sistema 3 gold saint a piena potenza, e che poi viene colpito da miracolSeiya poco dopo, non ha benchè il minimo senso sui livelli di forza *err

Imho hanno detto/fatto una cavolata illogica, e la barriera è da considerarsi per forza. O il tutto risulta appunto di un'assurdità colossale.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Cristian di Gemini - 01 Marzo, 2017, 20:47:59 pm
Sarà stato il Whisky ad amplificare il suo potere!!
Spoiler
(https://68.media.tumblr.com/78722138ce8114c1e5c51508a71febfa/tumblr_mm4x4o9x0C1rfbdu4o1_500.gif)
[close]
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: theHeroNeverDies - 01 Marzo, 2017, 21:34:53 pm
Sarà stato il Whisky ad amplificare il suo potere!!
Spoiler
(https://68.media.tumblr.com/78722138ce8114c1e5c51508a71febfa/tumblr_mm4x4o9x0C1rfbdu4o1_500.gif)
[close]

 LOL :+1:
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 02 Marzo, 2017, 00:11:14 am
cambio regia o meno ci sono le parole implicite di rhada nei primi 13 oav, "nn avete la forza" di combattere quindi era prevista ugualmente, l'artbook dice che nn viene nominata (rispetto al manga) e quindi è come se non ci fosse.
kanon che affronta rhada ha l'8vo senso non dimentichiamolo, nn è un semplice gold.
e poi rhada quando affronta seiya nel meikai dice: "ora sei piu' forte"... riferendosi alla battaglia precedente al castello dove seiya aveva solo sfiorato l'8vo senso... ora ne è padrone...il cosmo dell'8vo senso.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: theHeroNeverDies - 02 Marzo, 2017, 11:54:54 am
L'ottavo senso non da alcun power-up in termini di forza (o almeno, nei classici è inteso così), è una maggior coscienza di se, che serve a mantenere intatto il proprio spirito anche dopo la morte, permettendo di muoversi liberamente nell'aldilà.

Sulla barriera ho già detto, anche se non nominata, doveva esserci... o i livelli di forza vanno definitivamente a quel paese (nell'anime).

Sarà stato il Whisky ad amplificare il suo potere!!
Spoiler
(https://68.media.tumblr.com/78722138ce8114c1e5c51508a71febfa/tumblr_mm4x4o9x0C1rfbdu4o1_500.gif)
[close]

L'unico power-up sensato è appunto il Whisky LOL
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 02 Marzo, 2017, 15:26:34 pm
il manga dice che l'8vo senso è un cosmo superiore al 7mo e sia nel canvas che nell'anime meikai lo dicono ripetutamente.
il livello divino è 9no senso.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 02 Marzo, 2017, 16:14:57 pm
Sull'ottavo senso non concordo, non da' power-up, ma non andiamo off topic.
Sulla questione barriera volevo solo sottolineare che affermare che venga detto che c'era nel Meikai non è una prova valida per dire che c'era anche nell'anime Sanctuary perché c'è stato il cambio di tutto lo staff. Premesso questo, le parole di Radha comunque lasciano intendere che ci sia.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 03 Marzo, 2017, 02:49:16 am
ma nn c'è da concordare, ma solo di prenderne atto.
le parole del manga sono chiare, cosmo superiore vuol dire power up e lo vediamo anche nel canvas (senza l'8vo gli spectre sono superiori ai gold saint e nell'anime di hades pure....supervisionato dal kuru..riaccenditi 8vo senso...orfeo: è il cosmo dell'8vo senso, rhada: seiya, ora sei piu' forte di prima...chiuso ot.)
stesso discorso sulla questione barriera dove ricordo che il cambio staff avviene perchè a kuru nn è piaciuto il tenkai.
kuru supervisiona hades già dal sanctuary dove altrimenti sarebbero stati cancellati i riferimenti velati...poi ripeto gold cloth in pezzi e bronze cloth no..vuol dire solo sangue di athena che fa da filtro, se così nn fosse meikai fa riscrivere in toto, cosa impossibile.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: Gemini Saga - 03 Marzo, 2017, 10:17:43 am
Questo lo dici tu che bisogna prenderne atto, io continuo a non concordare e come me tanti altri, questione di opinioni caro mio :P
Sul Sanctuary ho solo detto che anche se viene detto nel Meikai non vale per i precedenti, ma comunque la barriera per me c'è anche nel Sanctuary perché Radha lo fa intendere con le sue parole anche se non lo dice in maniera esplicita.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: lukibo - 03 Marzo, 2017, 13:32:38 pm
L'ottavo senso non da alcun power-up in termini di forza (o almeno, nei classici è inteso così), è una maggior coscienza di se, che serve a mantenere intatto il proprio spirito anche dopo la morte, permettendo di muoversi liberamente nell'aldilà.

Sulla barriera ho già detto, anche se non nominata, doveva esserci... o i livelli di forza vanno definitivamente a quel paese (nell'anime).

Sull'ottavo senso dici cose giuste e cose sbagliate....
Non so cosa intendi con spirito intatto dopo la morte...ma l'ottavo senso serve per entrare da vivi nel regno dei morti , altrimenti senza quello sei vincolato dalle leggi dell'altromondo come tutti i morti..se sei già morto l'ottavo senso non ti serve a niente. :zizi:
Una maggior coscienza di se e del proprio cosmo ti rende appunto più forte  :zizi: Doko stesso dice che Shaka era più forte anche perchè era l'unico dei saint ad aver attivato in vita l'ottavo senso.

La barriera che riduce ad 1 decimo il cosmo dei tre gold tartassati da Rada nell'anime c'è  :sisi: viene anche detto , ma è di questo che state discutendo che non ho capito?
Si possono recuperare delle scene tagliate dello scontro dei tre vs Radhamantis, dove si vede Aiolia fare un pò più di resistenza di Milo e Mu e parlano anche della barriera.

Questa è la scena di cui parlo :
https://www.youtube.com/watch?v=mo55mXg0N38 (https://www.youtube.com/watch?v=mo55mXg0N38)
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: gunlock - 05 Luglio, 2017, 00:40:29 am
liberissimi di non prenderne atto  :ok:
i fatti dicono chiaramente che l'8vo è un cosmo superiore al settimo, manga originale e tutte le opere affini, dagli oav al canvas aumentano la dose.
Titolo: Re: Radamanthis e la questione Barriera
Inserito da: lukibo - 05 Luglio, 2017, 13:24:41 pm
liberissimi di non prenderne atto  :ok:
i fatti dicono chiaramente che l'8vo è un cosmo superiore al settimo, manga originale e tutte le opere affini, dagli oav al canvas aumentano la dose.

certo che è superiore...lo dice la parola stessa...ottavo > settimo  :XD: :XD: :XD: