Lista 88 Saint di Athena (nelle varie epoche)

[fnm89]

SeCondo me non sono Saint di Atena

[Gemini Saga]

Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Voi che opinione avete in merito ?

Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto

[Gilgamesh]

Gilga che ne penserà?

Di cosa?

Su i seguaci di apollo e' vero che sono 3 costellazioni delle 88 però non credo siano saint rinnegati ma cavalieri alternativi. Infatti se non ricordo male.parla di cloth con la forza del sole causa la sua luce e non di cloth di Atena.

Difatti, come dice Abdul sono "Corona Saint", ovvero cavalieri di Apollo, con Atena non c'entrano nulla

[clarenceseedorf86]

Essendo seguace di Arles non può che essere un cavaliere di Atena.
Per il rango la mia idea e' che , riuscendo la catena di Andromeda a distruggerla e la polvere di diamanti a congelarla,  appartenga alle armature di Bronzo.

Voi che opinione avete in merito ?

Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto

vero, pero anche Omega dovrebbe non essere in continuity o sbaglio? cioe nel senso : rispetto al manga classico credo che Omega valga le parti filler dell'anime classico

[fnm89]

Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi Per questo dicevo di mettere l'anime da parte, però va bene pure così mi piace lo scambio di idee ed il confronto

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).
comunque elaboro informazioni rivedendo tutto l'anime dalla prima all'ultima puntata.
su omega comunque il tacito consenso di kuru c'è stato ?
la differenza è sostanziale.
sennò cosa pesare del tekai hen ?
per la serie classica lui ha sempre mostrato apprezzamenti sbaglio ? per questo un elaborazione di idee e toerie dalla stessa ha sicuraemnte delle fondamenta piu solide e sicure rispetto omega,credo

vero, pero anche Omega dovrebbe non essere in continuity o sbaglio? cioe nel senso : rispetto al manga classico credo che Omega valga le parti filler dell'anime classico

io crredo che i filler dell'anime quando sono d'accrodo con gli autori abbiano una attenbilità del 100%. chiaramente alcune cose, vanno specificate meglio. ricordiamoci che stiamo parlando fine anni 80 !

[clarenceseedorf86]

ho creato quest'altro elenco, ordinato secondo me in modo piu preciso, ho inserito le cloth che dovrebbero essere sicuramente nella giusta casta, riferendomi piu che altro alla serie classica, c'è da capire quali opere considerare perche a occhio mi sa che i conti non tornerebbero considerando tutto. io non conosco per niente Santia Sho, non ho visto Omega 2, e puo darsi che mi sfuggano anche dei personaggi di Omega 1 perche lo ricordo poco. Soprattutto i silver mi sembra siano di piu, dando per buono l'OAV di Eris dove abbiamo 5 saint, 3 cloth gia sappiamo che sono silver (anche se qui sono disegnate diverse e colorate) gli altri 2 (scudo e croce sud) consideriamoli silver, ma potrebbero essere anche bronze. in teoria le cloth non dovrebbero cambiare casta, magari con l'eccezione dell'ofiuco.

bisognerebbe accanto a ogni costellazione scriverci il nome dei vari saint che conosciamo magari con una sigla tra parentesi che indichi l'opera. che so magari MC (manga classico), AC (anime classico), OAV, LC (lost canvas), ND (next dimension), O (omega), G (gigantomachia),EG (episode G, SS (santia sho)
faccio un esempio solo coi gold

Spoiler

ORO

1 Aries (Ariete) [Shion (LC,ND),Mur (SC),Kiki (O)]
2 Taurus (Toro) [Ox (ND),Rasgado (LC), Aldebaran (SC), Harbinger (O)]
3 Gemini (Gemelli) [Abel (ND),Cain (ND),Aspros (LC),Defteros (LC),Saga (SC),Kanon (SC),Paradox (O),Integra (O)]
4 Cancer (Cancro) [Deathtoll (ND),Sage (LC),Manigoldo (LC),Deathmask (SC),Schiller (O)]
5 Leo (Leone) [Kaiser (ND),Regulus (LC),Ilias (LC),Aiolia (SC),Mycenae (O)]
6 Virgo (Vergine) [Shijima (ND),Asmita (LC),Shaka (SC),Fudō (O)]
7 Libra (Bilancia) [Dōko (NC,LC,SC),Genbu (O),Shiryū (O)]
8 Scorpio (Scorpione) [Cardia (LC),Zaphiri (LC),Milo (SC),Sonia (O)]
9 Sagittarius (Sagittario) [Sisyphus (LC),Aiolos (SC), Seiya (O)]
10 Capricornus (Capricorno) [Izō (NC),El Cid (LC),Shura (SC),Ionia (O)]
11 Aquarius (Acquario) [Mystoria (NC),Dégel (LC),Camus (SC),Tokisada (O)]
12 Pisces (Pesci) [Cardinale (NC),Albafica (LC),Lugonis (LC),Aphrodite (SC),Amor (O)]


ARGENTO

13 Aquila (Aquila)
14 Ara (Altare)
15 Auriga (Auriga)
16 Canes Venatici (Cani da Caccia)
17 Canis Major (Cane Maggior)
18 Centaurus (Centauro)
19 Cepheus (Cefeo)
20 Cetus (Balena)
21 Corvus (Corvo)
22 Crater (Cratere (coppa, tazza))
23 Crux (Croce del Sud)
24 Hercules (Ercole)
25 Lacerta (Lucertola)
26 Lyra (Lira)
27 Musca (Mosca)
28 Ophiucus (Ofiuco)
29 Orion (Orione)
30 Perseus (Perseo)
31 Pyxis (Bussola)
32 Sagitta (Freccia)
33 Scutum (Scudo)
34 Grus (Gru)
35
36

BRONZO

37 Andromeda (Andromeda)
38 Chamaeleon (Camaleonte)
39 Cygnus (Cigno)
40 Draco (Dragone)
41 Hydra (Idra)
42 Hydrus (Idra Australe (maschio))
43 Leo Minor (Leone Minore)
44 Lupus (Lupo)
45 Monoceros (Unicorno)
46 Pegasus (Pegaso)
47 Pavo   (Pavone)
48 Phoenix (Fenice)
49 Ursa Major (Orsa Maggiore)
50 Lynx   (Lince)
51 Serpens (Serpente)
52 Sextans (Sestante)
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84

SAINT SPECIALI

85
86
87
88

altre costellazioni

Antlia (Macchina Pneumatica)
Apus (Uccello del Paradiso)
Bootes (Boote (mandriano))
Caelum (Bulino (attrezzo))
Camelopardalis (Giraffa)
Canis Minor (Cane Minore)
Carina (Carena)
Cassiopeia (Cassiopea)
Circinus (Compasso)
Columba   (Colomba)
Coma Berenices (Chioma di Berenice)
Corona Australis (Corona Australe)
Corona Borealis   (Corona Boreale)
Delphinus (Delfino)
Dorado (Dorado (pesce spada))
Equuleus (Cavallino (cavalluccio))
Eridanus (Eridano (un fiume))
Fornax (Fornace)
Horologium (Orologio)
Indus (Indiano)
Lepus (Lepre)
Mensa (Mensa (una montagna))
Microscopium (Microscopio)
Norma (Regolo (o squadra))
Octans (Ottante)
Pictor (Pittore)
Piscis Austrinus (Pesce Australe)
Puppis (Poppa)
Reticulum (Rete)
Sculptor (Scultore)
Telescopium (Telescopio)
Triangulum Australe (Triangolo Australe)
Triangulum (Triangolo)
Tucana (Tucano)
Ursa Minor (Orsa Minore)
Vela (Vela)
Volans (Pesce Volante)
Vulpecula (Volpetta)

[close]

[Gilgamesh]

Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).

No, Ichi è idra femmina, palesemente Per due motivi: il primo è che viene chiamato Hydra Ichi - mentre l'idra maschio è Hydrus - il secondo è che in Omega lui ha cominciato con la Bronze dell'idra femmina e poi è stato promosso a silver con l'idra maschio

[clarenceseedorf86]

Ricordo che l'armatura dell'Hydra maschio è comparsa in forma e veste tutt'altro diversa rispetto a quella di Docrates anche in Omega ed era una silver cloth e viene indossa da Ichi

Potrebbe anche darsi il contrario. magari docrates idra femmina(basterebbe verificare il sesso di qeuella del mito).

No, Ichi è idra femmina, palesemente Per due motivi: il primo è che viene chiamato Hydra Ichi - mentre l'idra maschio è Hydrus - il secondo è che in Omega lui ha cominciato con la Bronze dell'idra femmina e poi è stato promosso a silver con l'idra maschio

ma quindi anche docrates è da considerarsi un silver oppure è l'ennesima contraddizione ?

[Gemini Saga]

Docrates è un filler dell'anime questo è il problema. Per me se proprio lo vogliamo catalogare è un bronze

[clarenceseedorf86]

Docrates è un filler dell'anime questo è il problema. Per me se proprio lo vogliamo catalogare è un bronze

anche per me è un bronze infatti

[Gilgamesh]

ma quindi anche docrates è da considerarsi un silver oppure è l'ennesima contraddizione ?

Ennesima contraddizione, a mio parere
Docrates così a memoria compare prima dell'arrivo dei primi Silver, e come già citato la sua Cloth viene congelata da Hyoga e distrutta dalla catena di Shun, quindi presumo sia al massimo una Bronze

[AbdulAlhazred]

Cmq ho trovato i saints presenti nell'anime, originali, sono:

- Aracne o Kumo seiza no Arakunes (lui dice di essere un silver saints, ma non c'è la sicurenzza inquanto non viene poi indicato in questa casta).

- Cavaliere della Fiamma   o Ennetsu Seinto (viene indicato come bronze saint ma non si sà di che costellazione, alcuni presumono fornace, quindi è un bronze ma di costellazione ignota).       

- Docrates o Dokuratesu (sappiamo che è un saint di sicuro, lo dice lui stesso di esserlo, ma non sappiamo di che costellazione, alcuni ipotizzano Idra Maschio)

- Loto o Hasu seiza no Agora (sappiamo che è il bronze saint del del fiore di loto, così viene indicato)

-  Maestro dei ghiacci o Kurisutaru Seinto (sappiamo di lui che è un saint, ma non si sà di che tipo, viene indicato come crystal saint)   

- Pavone o Kujaku seiza no Shivua, viene indicato come bronze saint del pavone.

- Reda (sconosciuto, nel senso che è un saint ma non si sà di che cosa)

- Salzius o Supika (anche questo un saint ma sconosciuto)

- Virnam o Suparutan (anche questo un saint ma non si sà di che cosa)

su omega comunque il tacito consenso di kuru c'è stato ?

Si, non solo tacito, anche scritto.
Inoltre come sappiamo dal regista, Kuru ha dato anche dei suggerimenti per Omega. Yuna per esempio, è un pg realizzato per volere di Kurumada.

per la serie classica lui ha sempre mostrato apprezzamenti sbaglio ?

Di più, Kurumada ha sempre detto che l'anime classico è perfetto, tranne per Asgard, che considera troppo lunga, cioè dice che Asgard doveva essere realizzata con qualche episodio in meno.
Tutto il resto, compreso hades, per Kuru è perfetto.

[fnm89]

io credo che la serie di filler valga molto.
credo che i cambi d'ordine gerarchico di omega siano fittizzi. ovvero siano un concetto interno all'armata di mars non delle fattezze dell'armature , anche perchè i "poteri" delle armature non possono cambiare se non per intervento divino (atena)
se poi in omega , i cattivi , davvero indossino  cloth vere.

cmq kuru che apprezza omega per me è una coltellata.

cmq studiam ogni saint per gradi e discutiamo su ognuno altri menti facciamo casino.

ricordiamo i numeri su cui dobbiamo muoverci:
- 12 oro
- 24 argento
- 48 bronzo

oggi rivedrò le puntate su morgana, vi aggiorno !

[AbdulAlhazred]

oggi rivedrò le puntate su morgana, vi aggiorno !

Morgana è un'altra saints da mettere nell'elenco, è indicata come saints però non ricordo sè viene indicata la costellazione, tra l'altro nell'anime è pure sorella di Shaina.

[fnm89]

finito adesso.
Allora:
Serpente di Mare, Delfino e Medusa(per quanto si parli di una traduzione sbagliata per quest'ultimo)  a mio parere, NON possono essere saint.
- dei 3 solo uno brucia il cosmo, gli altri utilizzano attacchi fisici nel caso di serpente di mare enanche nominati.
- quando pegasus distrugge in parte la "cloth" di medusa essa non si stacca o frantuma come tutte ma si strappa come se fosse una tuta(la cosa tornerebbe in quanto serpente di mare parla di squame )
- quando si parla dell'esilio sembra sia un qualcosa che interessi/riguardi solo morgana.

Morgana secondo me è una saint del grande tempio a tutti gli effetti:
- esiliata da sion per il fare perfido
- utilizza il cosmo e usa attacchi da saint
- ha la maschera del grande tempio riservata alle saint donne
- la fattezza della sua armatura è di una cloth a tutti gli effetti

ipotesi :

L'ipotesi che vi porto dinnanzi è molto stuzzicante :

penso sappiate che l'ofiuco(o serpentario) raffigura il dio asclepio ecc ecc ecc... ma al contempo bisogna distungere 2 casi: ofiuco come insieme di costellazione ed ofiuco costellazione.
nel primo caso quando ci si riferisce ad ofiuco , implicitamente si considera anche le costellazioni di serpens cauda e serpens testa (non mi ricordo il latino)  mentre nel secondo esse non sono considerate.
questa distinzione è fondamentale poichè chiaraemnte si rifacedosi alla tradizione greca le costellazioni hanno un significato ma per altre tradizioni ne assumono altre. ad esempio se cercate i riferimenti a ofiuco nelle culture indiane e minoiche troverete riferimenti differenti da Esculapio.
per questo avanzo 2 ipotesi di cui una molto interessante :
 -Morgana cavaliere di Bronzo, poichè compare nella parte dell'anime per i bronzi filler e poichè come vedremo piu avanti per esclusione i posti per altri argenti non ci saranno . Da rivere tra l'altro il uolo di tisifone poichè, ad ora nessuno ha riferito che sia una cavaliere d'argento, anche se non ricordo come la definisce la teizen

-Morgana e Tisifone sono rispettivamente Serpens Testa e Cauda , e sono state raffigurate con ofiuco fino alla venuta del vero 13o saint in nd il quale tramite il caduceo (il bastone che ha in mano) può controllarle. è come se il grande tempio dopo la ribellione del 13° saint oltre a far sparire la casa abbia volutaemnte affidato la denominazione della costellazione al serpente e non all'uomo ,come se di lui non si dovesse piu parlare (alla voldemort di harry potter).

fattostà che mortgana non può esssere discosttat troppo da tisifone e per questo tutto tornerebbe. ono mi è parso di sentire che fosse suo sorella nella puntata .

che ne dite ?