Batman and Justice League by Shiori

[Gemini Saga]

Diciamo che sono due generi diversi di fare il fumetto, però questa copertina per il momento non mi dispiace

[Cristian di Gemini]

A dirla titta la Shiori come stile può anadare bene per: Selina Kyle, WW, Poison Ivy, Huntress, Black Canary, Starfire, Zatanna, Mera tutte le altre pupille DC...ma per i maschi, troppa contaminazione..

[Gemini Saga]

ma per i maschi, troppa contaminazione..

Forse per questo mi convince maggiormente solo batman disegnato? Infatti è l'unico in cui il volto è più coperto dalla maschera ed ha tratti americaneggianti

[Cristian di Gemini]

Anche se è come sparare sulla croce rossa...

Ben altra caratura lo stile occidentale:

Hitch:

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Romita Jr.:

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Bruce Timm

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[MichèShaka]

"Occidentale"
Cioè, americano?

Ovvio se si paragona la Shiori, che è nessuno. Non conosco  e non ci sono nemmeno molti mangaka che si sono approcciati ai supereroi in calzamaglia pure perchè al Giappone non importa ma qualcosa di recente ed un attimo migliore, seppur Murata non sia chissà chi per me, della Shiori si trova:

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E sono solo tributi dalla parte di Murata, non fanno parte di un manga.

Diverso invece per gli anime Marvel, quei pochi prodotti hanno uno stile molto americano.

[Cristian di Gemini]

Si beh Murata è ben altra cosa...facile da citarlo..ma poi chi altri? Dal giappone vi è troppa contaminazione, per determinati soggetti. Lasciamo stare per gli Anime prodotti per la Marvel, la Madhouse non ci sa fare...

Solo Batman era interessante ed un po' Wolverine..il resto robe ben realizzate ma fuori bersaglio.


Hitch è britannico.

[Cristian di Gemini]

Con Spidey giochi facile Shaka..invece Justice League è un bel campo minato.

[MichèShaka]

Il fatto è che nessun altro -saranno 4 gatti che hanno avuto i diritti per disegnare Marvel- di spessore si è messo a disegnare Marvel perchè ciò è impossibile per i diritti e non vedo perchè meravigliarsi. Infatti quello di Murata è un tributo personale o farà parte di quegli artbook che provengono da autori di tutto il mondo.
Ne vuoi un altro giapponese? Tsutomu Nihei, ma fu ingaggiato dalla Marvel stessa e Wolverine Snikt! non è quindi un manga, ma soprattutto ha usato il suo stile e non quello americano nè giapponese.
In tutta franchezza, anche se non li leggerei lo stesso, è meglio così: quei supereroi sono adatti e devono restare in USA/UK.

"Hitch è britannico."
Non saprei, non li leggo, ma il punto è che quello è uno stile americano(che ingloba anche quello inglese) e non occidentale perchè già parlare di stile in un determinato paese è assai fuorviante, gli autori e non i mestieranti hanno uno stile personale, ma quando si parla di stile occidentale allora è facile fare confusione perchè in occidente -anche se dovessimo prendere gli standard di ogni paese- abbiamo oltre agli Usa, l'Italia, la Francia, l'Argentina, ecc che sono diversissime.

[Cristian di Gemini]

Io ti ho solamente detto che è britannico, come posso dirti che Claudio Castellini è italiano. Io non faccio di un solo fascio il genere e gli artisti. Dai è come dire che Humberto Ramos e Joh Bolton hanno uno stile prettamente Americano, non esiste. Io ho detto OCCIDENTALE per non scendere nel dettaglio. Distante un miglio si notano tali differenze di scuole che tu capisca o meno. Vedi la differenza tra un Jack Kirby ed un John Byrne. O magari tra un Todd McFarlane ed un Romita Sr.

La maggior parte dei Mangaka non riesce ad utilizzare certe caratterizzazioni su certi personaggi. Pure il direttore generale artistico della Marvel, il buon Joe Quesada affermò questo. Perché il tratto a volte non ben contemplato per certi tipi di disegni e non puoi sforzare l'artista, tranne alcune eccezioni.

[Cristian di Gemini]

Non so se tu hai mai sentito parlare del Mangaverse Marvel...

Ma si piange ancora, hanno messo degli artisti Occidentali (bravi oltretutto nei loro tratti Europei, Canadesi) a mimare il tipico stile dei Mangaka.

Per questo dico che nella maggior parte dei casi, ci sono troppe contaminazioni di cui tener contro,

La Shiori sarà pur brava con WW, ma con gli altri della Justice non si può vedere. Almeno per me.

[Cristian di Gemini]

Per dirti io li preferisco su serie molto più aperte ai vari stili come il lavoro di  Jo Chen su Runaways

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Ma per l'iconicità della Justice League, molti talenti Giapponesi non sanno da dove iniziare la caratterizzazione.

[MichèShaka]

Sì, ma era per chiarire ed entrare subito nel dettaglio pure perchè io non conosco il panorama supereroistico più di tanto. Sicuramente ci saranno fumettisti europei a disegnare per la Marvel però non so se adottano quello stile di disegno.

"Non so se tu hai mai sentito parlare del Mangaverse Marvel..."

No, non lo conosco, ma d'altronde non leggo quasi mai i Marvel; al massimo qualche DC Vertigo. Di recente ho solo letto Old Man Logan disegnato da Sorrentino solo perchè chi me l'ha consigliato si era "azzeccato" addosso. So alcuni nomi perchè me li citano spesso.

"Ma per l'iconicità della Justice League, molti talenti Giapponesi non sanno da dove iniziare la caratterizzazione."
Non avendolo mai letto non saprei cosa di preciso sia irreplicabile però avevo già detto che per me devono restare negli USA. E' innanzitutto una questione legata alla cultura fin troppo diversa tra i 2 popoli, l'umorismo ma anche il carattere cambia troppo.

[Pandora]

Cris occhio a non fare troppi doppi post o i mod ti bacchettano 
Cmq in linea di massima concordo con il tuo ragionamento però boh vedremo che ne uscirà, al momento cmq non mi esalta 

[Cristian di Gemini]

Shaka non hai bisogno di leggerli, ti basta solo anche guardare un "semplice" cartone animato fatto da Bruce Timm e Paul Dini e poi paragonarlo con il Batman versione anime. Vedrai da te che anche senza essere una cima dove sta il gap.

Per dire Matrix dei Fratelli/Sorelle Wachowski, funziona come Anime...anche perché parte da una base di sviluppo su soggetto che non era solamente americano.

Certe cose non possono essere riprodotte, per dire GitS di Shirow è irreplicabile dagli americani anche se ci metti Mark Millar e Steve McNiven se parliamo di cartaceo. Questo esempio vale lo stesso per la Justice League, prendi questa fatta della Shiori e paragonala con una qualsiasi immagine presa da google immagini alla dicitura "Justice League Comic".

Per dire, Logan (anche gli X-Men) e Spidey (come i Vendicatori) hanno una duttilità stilistica maggiore di Batman o Superman che si basano prettamente sulla base americana e quella iconicità.



Si perdonami Lady Pandora, a volte mi perdo!


Il vero Batman formato giapponese era il film Batman Beyond - Il ritorno del Joker animato dalla TMS...diamine lo stesso Joker era quasi fatto in stile Lupin (visto che la TMS è famosa per quella produzione anche). Ma funzionava veramente, con i continui riferimenti ad Akira.

[Gemini Saga]

Ragazzi diviso il topic e spostato qui per mettere più ordine alla discussione

Hitch

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Bellissimo questo...
Però parliamo sempre di stili molto diversi, è normale, sarebbe accaduto lo stesso se facciamo disegnare un manga ad un fumettista occidentale.