La vostra classifica in base alla forza dei cavalieri di Asgard

[tronc]

Orion non vale meno di ikky e in 1 vs 1 non sarebbe inverosimile che gli rompa la lira anche lui e a quel punto le difesa tra i due non sono assolutamente paragonabili.
Sicuramente è pompato oltremisura orion ma di fatto è il cavaliere con la migliore difesa tra tutti gli asgardiani...

Non vedo questa migliore difesa, a meno che tu non voglia considerare solo la prima parte della battaglia di Orion (mentre quella di Mime la stai considerando tutta) in cui doveva sortire l'effetto wow da boss finale...

Scoperto il punto debole ribadisco che 3 attacchi su 3 sono andati a segno e portati da tre cavalieri diversi, peraltro due erano bronzini e Sorrento non ha dovuto nemmeno utilizzare un colpo speciale (allunga il braccio).

Invece proprio per ciò che si vede Orion è sensibile agli attacchi dei musici, su cui quanto pare le sue formidabili difese non contano.

Questo si vede in due occasioni la prima volta che Sorrento attacca e soprattutto la seconda volta durante la "pienezza del dragone" Di Orion quando con un'illusione generata dalla musica Orion si spaventa, allenta la presa e di fatto perde la battaglia.

Quindi proprio da quello che vedo i musici sono avversari ostici per lui, quindi Mime non dovrebbe essere da meno, soprattutto perché non sappiamo se conosca o meno il mito di Orione e quindi se abbia o meno la mappa esatta del suo punto debole.

Perché Mime pur essendo un musico l'attacco energetico forte ce l'ha: paragonato a quello di Saga addirittura.
---
Altra cosa su cui non concordo è che Ikki sia pari ad Orion. Ikki è un cavaliere quasi "immortale": l'hanno pestato, sommerso di macerie, mandato in altre dimensioni, all'inferno, ecc... È sempre ritornato!

Sono però d'accordo con te sul fatto che Orion sia il più fedele, nobile, tenace ed incrincrollabile tra i suoi colleghi... Da questo punto di vista è il "Bronzino" di Asgard, quello che finché ne ha, finché respira, si rialza. Per questo gli ho assegnato il primo posto ad honorem dato che gli altri non hanno questa caratteristica a mio avviso.

[Mars]

Quindi proprio da quello che vedo i musici sono avversari ostici per lui, quindi Mime non dovrebbe essere da meno, soprattutto perché non sappiamo se conosca o meno il mito di Orione e quindi se abbia o meno la mappa esatta del suo punto debole.

Semmai il mito di Sigfrido.

Orione è n'altra roba...

[tronc]

Quindi proprio da quello che vedo i musici sono avversari ostici per lui, quindi Mime non dovrebbe essere da meno, soprattutto perché non sappiamo se conosca o meno il mito di Orione e quindi se abbia o meno la mappa esatta del suo punto debole.

Semmai il mito di Sigfrido.

Orione è n'altra roba...

Esatto!! Usavo anche io la traduzione dell'anime italiana... Ma intendevo quello 😁

[capricorn2007]

Dovessi fare una tier direi

-7 Thor / Fenrir. Non so chi dei due possa essere superiore all'altro viste le loro caratteristiche. Thor è decisamente più forte ma Fenrir ha i lupi e colpi molto insidiosi quindi non so chi possa vincere (se lo scontro uscisse dalla zona di Fenrir vedrei in vantaggio Thor)

-6 Mizar. Mizar sebbene abbia il potenziale di Alcor si è troppo adagiato sugli allori e le sue tecniche sono molto più deboli rispetto a quelle del fratello e vista anche la sua minore determinazione mi sento di metterlo qui.

-5 Megres. E' subdolo, astuto e dotato di tecniche particolari e insidiose. Non ho dubbi che potrebbe metterla in saccoccia a tutti i suoi colleghi qui sotto con i suoi colpi

-4 Hagen. Nella sua caverna è parecchio forte, controllo su due elementi opposti e immunità al ghiaccio. Insomma è parecchio forte e nella sua grotto trovo che sia possibile vederlo vincere

-3 Mime. I suoi colpi erano paragonabili a quelli di Evil Saga, è insidioso e potente oltre che essere un musico e quindi dotato di vari attacchi difficili da bloccare o eludere.

-2 Alcor. Veloce e forte, e con la sua determinazione e con il suo potere è superiore a quelli sopra

-1 Sigfried. 

[pallinium]

Orion non vale meno di ikky e in 1 vs 1 non sarebbe inverosimile che gli rompa la lira anche lui e a quel punto le difesa tra i due non sono assolutamente paragonabili.
Sicuramente è pompato oltremisura orion ma di fatto è il cavaliere con la migliore difesa tra tutti gli asgardiani...

Non vedo questa migliore difesa, a meno che tu non voglia considerare solo la prima parte della battaglia di Orion (mentre quella di Mime la stai considerando tutta) in cui doveva sortire l'effetto wow da boss finale...

Scoperto il punto debole ribadisco che 3 attacchi su 3 sono andati a segno e portati da tre cavalieri diversi, peraltro due erano bronzini e Sorrento non ha dovuto nemmeno utilizzare un colpo speciale (allunga il braccio).

Invece proprio per ciò che si vede Orion è sensibile agli attacchi dei musici, su cui quanto pare le sue formidabili difese non contano.

Questo si vede in due occasioni la prima volta che Sorrento attacca e soprattutto la seconda volta durante la "pienezza del dragone" Di Orion quando con un'illusione generata dalla musica Orion si spaventa, allenta la presa e di fatto perde la battaglia.

Quindi proprio da quello che vedo i musici sono avversari ostici per lui, quindi Mime non dovrebbe essere da meno, soprattutto perché non sappiamo se conosca o meno il mito di Orione e quindi se abbia o meno la mappa esatta del suo punto debole.

Perché Mime pur essendo un musico l'attacco energetico forte ce l'ha: paragonato a quello di Saga addirittura.
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Altra cosa su cui non concordo è che Ikki sia pari ad Orion. Ikki è un cavaliere quasi "immortale": l'hanno pestato, sommerso di macerie, mandato in altre dimensioni, all'inferno, ecc... È sempre ritornato!

Sono però d'accordo con te sul fatto che Orion sia il più fedele, nobile, tenace ed incrincrollabile tra i suoi colleghi... Da questo punto di vista è il "Bronzino" di Asgard, quello che finché ne ha, finché respira, si rialza. Per questo gli ho assegnato il primo posto ad honorem dato che gli altri non hanno questa caratteristica a mio avviso.

ha la migliore difesa nettamente, senza se e senza ma, non è opinione ma dato oggettivo e ci viene chiaramente mostrato
è servito un cavaliere che conoscesse il suo mito e che avesse il suo stesso punto debole per capire il suo, lo stesso seiya che lo aveva capito contro shiryu non c'è riuscito contro orion, altro dato di fatto nulla di opinabile
ha asfaltato tutti i bronzini e, ripeto, uno per riuscire solo a mostrare dove colpirlo c'è rimasto secco (perchè lì shiryu doveva restarci poi van di paraculi e va bene)
Orion ha asfaltato Ikky anche qui poco di opinabile dato di fatto oggettivo

In sintesi Orion dà almeno 1 giro di pista ad ogni singolo cavaliere di asgard senza se e senza ma per quel che ci viene mostrato, ovviamente asfalta tutti i bronzini senza paraculi o interventi divini. In sintesi a parità di condizione fisica, senza paraculate e senza interventi divini solo qualche gold di altissimo livello lo batte 1 vs 1 (saga, shaka e Dohko, qualche speranza per Leone che comunque molto probabilmente ci lascerebbe la pelle in ogni caso)

Poi vogliamo fare opinione facciamola ma di fatto lui ha asfaltato tutti i bronzini che precedentemente avevano battuto i cavalieri di asgard e ha ammazzato shiryu

Quel che succede poi con Sorrento lascia il tempo che trova per 2 motivi

1) era già stato ferito fisicamente dai bronzini ed era mentalmente destabilizzato da quel che aveva accertato su Ilda (al punto da ferirsi da solo per togliersi il cristallo, bastava semplicemente toglierlo dall'armatura)
2) lato anime shu mette in seria difficoltà sorrento colpendolo col suo attacco migliore (non lo ammazza per ragion di trama ma di fatto shu lo ha sconfitto) segno che senza il fattore sorpresa e con la giusta lucidità è avversario affrontabile tranquillamente anche da Orion, non è detto che lo batta ma di certo non è sconfitto in partenza

[tronc]

pallinium il fatto che tu dica e ripeta senza se e senza ma non rende una cosa oggettiva. 

Certo che parliamo di opinioni,  lo sono la mia, come la tua, dato che l'oggettività non ci è dato conoscerla essendo Asgard un filler solo anime in cui peraltro non si stilano classifiche di forza.

Tu la vedi così. Ok.

Per me i bronzini mezzi morti, alla fine della corsa e che poi il punto debole tra l'altro lo scoprono lo stesso e lo colpiscono pure non sono un buon benchmark di forza. Perché se Orion era "destabilizzato" quando ha affrontato Siria, i bronzi avevano più di un piede nella fossa quando hanno affrontato lui.

Tra l'altro sirio e il vecchio maestro erano già due a conoscere il mito di Sigfrido che penso non fosse ignoto nemmeno agli asgardiani che immagino conoscano la loro mitologia essendo di quelle parti.

Poi Sorrento con la sua musica non ha avuto bisogno di conoscere nessun punto debole per attaccarlo col suo flauto. Questo è un dato di fatto, le delusioni morali che secondo te avrebbero influito invece sono supposizioni.

E ti scordi anche che gli altri asgardiani, tra cui Mime e Alcor, ma anche Thor hanno anche loro cessato di combattere con cattiveria proprio perché destabilizzati dalle nuove verità apprese.

Poi per carità nessuno sta dicendo che Orion sia scarso o non abbia la forza di affrontare i migliori e magari di vincere anche...
 
Solo che considerando anche i suoi punti deboli oltre che i suoi punti di forza non lo vedo così "Alieno" rispetto ad altri.

I bronzini hanno semplicemente sbagliato ad affrontarlo e nessun colpo è mai finito inizialmente nel cuore perché doveva andare così... Che poi il punto debole doveva essere dietro la schiena, ma sirio ci è arrivato da davanti e Pegasus ha fatto un "cerchio" Intorno al colpo di sirio. Quindi non era poi tanto micro sto punto

[Teone]

Orion è indubbiamente il più forte dei cavalieri di Asgard.
Mi piace troppo.
E secondo me, reggerebbe anche con un gold peso massimo come la Barbie
 

[tronc]

Orion è indubbiamente il più forte dei cavalieri di Asgard.
Mi piace troppo.
E secondo me, reggerebbe anche con un gold peso massimo come la Barbie
 

Bah come "figaggine" ti do ragione. Il personaggio meglio caratterizzato di Asgard. Anche quello più cavaliere dal punto di vista caratteriale.
E pure sul fatto che reggerebbe contro un gold, ma non sarebbe l'unico.

Sull'indubbiamente più forte sono più cauto di te. Vorrei vederlo lo scontro prima di giudicare.

A me come personaggio piace tanto, però nel valutare la sua forza devo considerare tutto quello che ho visto e non la mia simpatia.

Per farti un paragone è un po' come una squadra di calcio sulla carta la più forte del mondo che però in pochi minuti prende 3 contropiedi e 3 gol perché ha un punto debole nella copertura di una fascia... Resta sempre fortissima a livello di potenzialità, per carità, ma dire che vincerebbe ad occhi chiusi contro tutti è un azzardo: difficile dire a priori quale avversario capirà o saprà già come sfruttare il  punto debole a suo favore.

[capricorn2007]

Beh da quanto ci viene mostrato Sigfried potrebbe tranquillamente tenere il passo con Saga almeno finché esso non usa l'Anothen Dimension che però non sappiamo se può venir sconfitto dalla superiorità cosmica. Sigfried è un bestione oggettivo che potrebbe malmenare il 90% dei Gold
(Mur lo vedo in grado di danneggiarlo ma punterei su Sigfried in un eventuale scontro, Aldebaran prenderebbe solo sberle, Cancer ha la cattiva abitudine di andare anche lui all'inferno assieme al nemico, Ioria lo considero un gold scarso visto anche lo scazzo con cui Saga gli blocca i colpi o come sia il meno esperto, Shaka visti i colpi è quello che ha maggiori chance di vittoria, Dohko conosce il punto debole, Milo vabbé non parliamone proprio, Sagitter beh..., Shura prende solo pizze e stessa cosa per Aphoridte e Camus)

[tronc]

Beh da quanto ci viene mostrato Sigfried potrebbe tranquillamente tenere il passo con Saga almeno finché esso non usa l'Anothen Dimension che però non sappiamo se può venir sconfitto dalla superiorità cosmica. Sigfried è un bestione oggettivo che potrebbe malmenare il 90% dei Gold
(Mur lo vedo in grado di danneggiarlo ma punterei su Sigfried in un eventuale scontro, Aldebaran prenderebbe solo sberle, Cancer ha la cattiva abitudine di andare anche lui all'inferno assieme al nemico, Ioria lo considero un gold scarso visto anche lo scazzo con cui Saga gli blocca i colpi o come sia il meno esperto, Shaka visti i colpi è quello che ha maggiori chance di vittoria, Dohko conosce il punto debole, Milo vabbé non parliamone proprio, Sagitter beh..., Shura prende solo pizze e stessa cosa per Aphoridte e Camus)

Potrei essere d'accordo su molte cose, ma il dipende è d'obbligo.

Aldebaran è un saint fisico resistente agli attacchi fisici e vulnerabile ad attacchi di altro tipo proprio come Orion e con un colpo direzionabile. Li vorrei vedere in uno scontro faccia a faccia e non in un attacco da dietro come contro Alcor e Mizar (dove comunque Aldo si mostra in grado di respingere i colpi fisici luminali abbastanza agevolmente e viene folgorato da dietro).  Probabilmente però Kurumada farebbe perdere il Toro, come sempre per ovvii motivi e quindi, solo per questo, ti do ragione.

Su cancer anche avrei i miei dubbi: ok nel manga anime è presentato come scarso però ha un colpo che non è fisico e detto francamente questa resistenza di Orion ad attacchi non fisici è tutta da dimostrare, anzi per ció che si vede contro Siria non c'è. Inoltre Cancer non è uno stupido: contro sirio va all'inferno convinto dell'inferiorità del Bronzino, contro un cavaliere forte non lo sappiamo. Anzi direi che contro Mur/Libra ha l'intelligenza di andarsene senza combattere e quindi semplicemente non sappiamo cosa farebbe contro Orion. In questo caso potrebbe vincere chi attacca per primo.

Contro tutti gli altri tu ti stai basando sull' assunto che tutti i colpi luminali lanciati contro Orion non vadano vicino a cuore o comunque che un saint pari cosmo o con cosmo superiore sia anche lui vincolato a colpire solo il punto debole. Altra cosa che va contro tutti i canoni di SS in che dicono che la superiorità cosmica è tutto.

Ricordo che in uno scontro simile tra pari grado, citato anche nella battaglia contro Orion, Pegasus affrontò Sirio con lo stesso punto debole senza conoscere nessun mito e si accorse durante la battaglia come battere sirio. E se ne accorse anche Cristal altro pari grado semplicemente guardando la battaglia.

Non capisco come si possa ignorare che una simile eventualità capiti anche nel l'ipotetico scontro tra Orion e un cavaliere cosmicamente paragonabile.

I bronzi non fanno testo perché come sempre ad ogni scontro "resettano" praticamente la forza anche se due minuti prima erano diventati potentissimi in altra battaglia e contro Orion erano praticamente cadaveri ambulanti

[Teone]

Beh.
Orion ha l'invulnerabilità.
Quindi I cavalieri più fisici tipo, Ioria, Aldo, Capricorn, Fish, la vecchia prugna(senza sapere il segreto), Mur, Scorpio, Aquarius verrebbero tutti asfaltati.
Ha un cosmo spropositato, quindi Dimensione oscura, Strati di spirito il colpodeisetteinfernivatteneapescanonmiricordopiucomesichiama della Barbie risulterebbero inefficaci, perché troverebbe un modo per tornare.
Abbiamo visto che resiste anche ai musicisti.
Col cosmo ridotto ad 1/100 ha, ancora la forza di zompare addosso a Siria e portarselo tra le stelle.
 

[Mars]

Beh.
Orion ha l'invulnerabilità.
Quindi I cavalieri più fisici tipo, Ioria, Aldo, Capricorn, Fish, la vecchia prugna(senza sapere il segreto), Mur, Scorpio, Aquarius verrebbero tutti asfaltati.
Ha un cosmo spropositato, quindi Dimensione oscura, Strati di spirito il colpodeisetteinfernivatteneapescanonmiricordopiucomesichiama della Barbie risulterebbero inefficaci, perché troverebbe un modo per tornare.
Abbiamo visto che resiste anche ai musicisti.
Col cosmo ridotto ad 1/100 ha, ancora la forza di zompare addosso a Siria e portarselo tra le stelle.
 

Su Milo non direi, in quanto lo Scarlet Needle colpisce un punto preciso e senz'altro il goldone troverebbe in un attimo come pungere l'asgardiano.

Mu, magari, col Crystal Net lo immobilizzerebbe e potrebbe studiarselo con calma per capire come levarselo di mezzo.

Cosmo spropositato?? Another dimension inefficace? Ma de che??? 

[tronc]

Beh.
Orion ha l'invulnerabilità.
Quindi I cavalieri più fisici tipo, Ioria, Aldo, Capricorn, Fish, la vecchia prugna(senza sapere il segreto), Mur, Scorpio, Aquarius verrebbero tutti asfaltati.
Ha un cosmo spropositato, quindi Dimensione oscura, Strati di spirito il colpodeisetteinfernivatteneapescanonmiricordopiucomesichiama della Barbie risulterebbero inefficaci, perché troverebbe un modo per tornare.
Abbiamo visto che resiste anche ai musicisti.
Col cosmo ridotto ad 1/100 ha, ancora la forza di zompare addosso a Siria e portarselo tra le stelle.
 

Non direi. L'invulnerabilità non è dimostrata.
ok fare il bullo con i bronzi(mezzi morti) ma lo vorrei vedere contro un cavaliere di diversa caratura e con settimo senso ormai ben assimilato...
anzi si vede che becca attacchi anche davanti quando il punto debole sarebbe dietro e non solo nel cuore preciso ma anche attorno... E dato subisce gli attacchi di Siria invulnerabile non è.

Anche un bel great horn ben piazzato nel cuore e Orion va a baciare la terra col suo bel faccione... Ovviamente Kurumada non lo farebbe succedere mai ammesso che Asgard fosse canonico perché odia il Toro.

Poi sull'attacco verso un suo pari non sappiamo niente quello del drago (o come si chiama)  bello tosto, sì, ma non pare il colpo più forte mai visto e la spada di Asgard mi convince ancora meno

Se per te resistere ai musici vuol dire morire tentando una mossa disperata e senza uccidere l'avversario... Tra l'altro proprio perché con un soffio di flauto subisce un illusione di cui si spaventa e poi un indebolimento alla stretta con cui cingeva Siria. Be' allora abbiamo opinioni molto diverse da cosa vuol dire "resistere" eppure abbiamo visto lo stesso episodio 

Il cosmo spropositato più forte di ogni altro cavaliere esistente addirittura da invalidare attacchi di Saga a Shaka... non ricordo , ma quando viene detto esattamente? Mi dareste u  riferimento nell'anime?
 Se mi dite quando viene affermato o fatto vedere vado a riguardare

A me pare di aver visto un cartone diverso 

[Teone]

C'è l'invulnerabilità.
Hai voglia a passare. L'hanno fatto i bronzini, ma per esigenze di copione.
Infatti non l'hanno sconfitto, lui stesso ha ceduto spontaneamente lo zaffiro.
POSSO ESSERE SCONFITTO SOLTANTO DA ME STESSO! Ed ha ragione!
Il great horn non fa na pippa ad un Pegasus novellino appena arrivato al grande Tempio, Orion lo respinge con un rutto 
Scorpio può lanciare tutte le cuspidi che vuole. Ma andranno sempre ed inesorabilmente ad infrangersi sulla barriera di Orion.
Un "Occhi del drago" ben piazzato e Scorpio si ritrova a guardare i fiori, dalla parte delle radici 
Il guerriero del nord resiste ai 5 bronzini post 12 case.
Padroni ormai del settimo senso e quindi pari ad un gold.
Il Crystal wall è un muro, una semplicissima parete dritta , dove avete visto che intrappola?!?! .
 
 

[LU RE]

@Teone  BENTORNATO

sempre bello leggere i tuoi commenti