Chi è Abel?

[Mars]

Ok, dal terzo OAV in poi, è comparso un personaggio che viene identificato con Apollo, lo sappiamo.

Ma....

Nell'OAV, viene chiamato Abel, lo vidi anche in lingua originale e non si fa alcun accenno ad Apollo, se non qualche vago riferimento al fatto che egli rappresenta il sole.

Da Saint Seiya Wiki :

https://saintseiya.fandom.com/it/wiki/Apollo#Abel_e_Apollo

Bisogna far notare che l'identificazione del personaggio di Abel con il dio Apollo sembra essere un'esclusiva della prima edizione italiana del terzo film, sebbene il personaggio risulti ispirato al dio come poteri ed attributi, come la lira e l'uso dell'appellativo Febo.
A differenza del primo doppiaggio italiano de La leggenda dei guerrieri scarlatti eseguito dalla defunta Granata Press negli anni '90, in quello originale e nel secondo doppiaggio eseguito dalla Dynamic Italia, Abel non viene identificato come Apollo [1]. ed è presentato come un dio del sole fratello di Atena differente da Apollo, il cui potere era pari a quello del padre Zeus e la cui forza spaventò gli altri dei e perciò (come spiegato dal Maestro dei Cinque Picchi) "fu ucciso e scomparve dalla storia[2]. In originale il personaggio si presenta solo come Abel e mai come Apollo, ed anche se parlandone come divinità Dohko parlerà di lui come Febo (Splendente), nome che era un epiteto di Apollo, durante il film sia Isabel (che lui chiama col nome divino, quindi Atena) che altri personaggi si rivolgono a lui chiamandolo solo Abel. Molti fan italiani considerano Abel come il nome dell'umano in cui si è incarnato Apollo, sebbene nel primo doppiaggio italiano non si faccia mai riferimento a ciò e il nome di Abel non sia mai pronunciato.

Come già scritto vi è una somiglianza fisica fra i due, in quanto l'Apollo del quinto film è identico all'Abel del terzo come viso, ma non come colore e pettinatura, tuttavia i due personaggi divergono molto nel nel comportamento verso Atena: sebbene entrambi si considerino superiori agli uomini, Abel dimostra di amare molto la sorella ed a malincuore decide di condurre la sua anima nel regno dei morti, mentre l'Apollo de Le porte del paradiaso non si fa scrupoli a tentare di ucciderla bruciandone il corpo, poiché ritiene che sia una divinità inferiore visto che è rinata umana.

Che ne pensate?

[theHeroNeverDies]

Beh, va considerato che un film dovrebbe essere del 1988, l'altro è arrivato 16 anni dopo nel 2004. Io penso che nel film vecchio fosse palesemente una personificazione del dio Apollo, con tanto di relazione esplicita con Atena (e Zeus), poteri analoghi, epiteti associati, tra la rappresentazione del sole, del fuoco e delle belle arti. Poi perché nell'originale non venga chiamato mai Apollo ma solo Abel non saprei proprio, magari Kurumada mise bocca al tempo dicendo che avrebbe voluto sfruttare il dio del sole più avanti (cosa che mai ha fatto, fino al Tenkai-hen), oppure veramente non so a cosa pensassero, ma è palesemente un Apollo bis.

[Mars]

Effettivamente sì, anche se va ricordato che né un OAV né l'altro sono direttamente legati ad alcun manga...

[HYOGA4EVER]

Abel in pratica è un dio inventato per il 3 oav che nulla a che spartire con Apollo delle porte del paradiso ... se non ricordo male addirittura nell'oav si dice che tentò di spodestare Apollo dal suo ruolo di dio del sole venendo sconfitto da Zeus quindi è un altra entità

[Mars]

Abel in pratica è un dio inventato per il 3 oav che nulla a che spartire con Apollo delle porte del paradiso ... se non ricordo male addirittura nell'oav si dice che tentò di spodestare Apollo dal suo ruolo di dio del sole venendo sconfitto da Zeus quindi è un altra entità

Non ricordo questa cosa dello spodestare Apollo e comunque, colore dei capelli a parte, i due si somigliano molto.

[LU RE]

Febo e' APOLLO su dai ragazzi


dire che un DIO, fratello di ATENA di nome FEBO, che usa la LIRA e la LUCE non sia APOLLO non ha senso.....e' SICURAMENTE APOLLO
non puo' essere Helios perche' non fratello di Atena

Magari Abel e' il nome proprio del corpo Febo/Apollo che usa per incarnarsi.....

e' come dire che " Hulk va in giro con Tony Stark"  ah ok allora "Hulk NON va in giro con Iron Man "

[Mars]

Febo e' APOLLO su dai ragazzi

Ma quando mai viene detto che si chiama Febo?

E comunque, il nome della divinità rimane Apollo, è l'unico che mantiene il nome tra mitologia greca e quella romana, "febo" è solo un appellativo che se non sbaglio significa "splendente"...non è un nome.

[LU RE]

ok, togliamo FEBO

Rimane un DIO, FRATELLO DI ATENA, che ha poteri sulla Luce, sul Sole, arti e lira........siamo sempre li.....e' Apollo 

[theHeroNeverDies]

Abel in pratica è un dio inventato per il 3 oav che nulla a che spartire con Apollo delle porte del paradiso ... se non ricordo male addirittura nell'oav si dice che tentò di spodestare Apollo dal suo ruolo di dio del sole venendo sconfitto da Zeus quindi è un altra entità

A memoria tentò di spodestare il padre Zeus, o forse si dice solo che anche lui ne aveva timore per il suo grande potere, Apollo e sta cosa di soppiantarlo non mi pare ci sia affatto

Fatto sta che appunto Abel era palesemente (una prima versione di) Apollo, dio del sole, del fuoco e delle arti, fratello di Atena e figlio di Zeus, e pure coi suoi stessi epiteti, su

[tronc]

Abel? Sarà il figlio di Abol' che fece la balla di belle di boll' 

Ok vado. Dopo questa mi auto banno dal forum

[Mars]

Resta una cosa curiosa...perché diamine se ha tutte le caratteristiche di Apollo, non sia stato chiamato Apollo?

[Aphrodite]

Resta una cosa curiosa...perché diamine se ha tutte le caratteristiche di Apollo, non sia stato chiamato Apollo?

Credo che Kurumada si fosse "riservato" il personaggio di Apollo (così come gli altri olimpici, mi verrebbe da ipotizzare) per il progetto della trilogia che sarebbe dovuta cominciare con Le Porte del Paradiso.
Certo, a quel punto se fossi stato in loro avrei piuttosto usato Helios, ma vabbé... non è che abbia mai avuto l'impressione ci fossero chissà che menti, dietro i film di Saint Seiya

[theHeroNeverDies]

Credo che Kurumada si fosse "riservato" il personaggio di Apollo (così come gli altri olimpici, mi verrebbe da ipotizzare) per il progetto della trilogia che sarebbe dovuta cominciare con Le Porte del Paradiso.
Certo, a quel punto se fossi stato in loro avrei piuttosto usato Helios, ma vabbé... non è che abbia mai avuto l'impressione ci fossero chissà che menti, dietro i film di Saint Seiya

Si e no. Cioè, l'unica spiegazione plausibile è che appunto Kurumada volesse riservarsi apollo (così come gli altri olimpici) per un futuro utilizzo, però il film Legend of Crimson Youth è del 1988, l'idea della trilogia del Tenkai-hen è arrivata una quindicina d'anni dopo, quindi dubito (anche perché Kuru e lungimiranza sono agli antipodi). Al limite posso pensare che, dato che grosso modo il manga doveva essere nella saga di Poseidone in quel periodo, che pensasse di fare la saga di Zeus nel manga classico (c'erano vari elementi che auspicavano a ciò) e lì metterci i vari dei, ma poi fu costretto a chiudere la baracca con Hades in modo raffazzonato.

Concordo che poi non è che ci fossero chissà che geni dietro, specialmente nelle sceneggiature dei vecchi film, che finivano tutti nella stessa identica precisa sacro santa maniera (Seiya Ex Machina con la gold cloth del Sagittario). Fantasia portami via (almeno nel terzo film con Abel anche Shiryu e Hyoga vestivano le dorate, anche se poi non servivano a nulla a conti fatti).

[Mars]

Si beh...di fatto la solita storia finale dell'arrivo dell'armatura del sagittario come ex machina è nata dagli OAV, perché nel manga e nella serie originale questo accade solo due volte.

Resta il fatto che creare un divino dal nulla, farlo praticamente identico ad Apollo, con un nome vagamente simile, mi resta una scemenza senza pari, dato che di scrupoli sulle intenzioni (ahahahah) di Kurumada non se ne sono mai fatte.

Questo OAV cmq fino a prima della scena finale, credo rimanga una delle migliori opere di Araki, anche se non perfetta.

Se nel primo OAV la soluzione della freccia del sagittario aveva più o meno senso, nel secondo era abbinata con il sacrificio di Freij e ci poteva stare....qui perché cavolo basta la freccia di un santo ad uccidere un divino? Boh....

[LU RE]

Abel? Sarà il figlio di Abol' che fece la balla di belle di boll' 

 

  AHAHHAHA stupenda

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nooo rimaaaaaniiii