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Ryuken Ishida vs Menos Grande, Isshin Kurosaki vs Grand Fisher
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Yasutora Sado, Orihime Inoue, Ichigo Kurosaki, Yoruichi Shihoin & Kisuke Urahara vs Yammy Llargo
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Rukia Kuchiki vs Di Roy Rinker
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Ikkaku Madarame vs Edrad Liones
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Toshiro Hitsugaya vs Shawlong Koufang
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Renji Abarai vs Yylfordt Granz
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Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez
1 (33.3%)
Ichigo Kurosaki vs Hollow Ichigo
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Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez - Rematch
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Toshiro Hitsugaya vs Luppi Antenor
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Kisuke Urahara vs Wonderweiss Margela & Yammy Llargo
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Totale votanti: 3

Autore Topic: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc  (Letto 490 volte)

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Offline Gilgamesh

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[Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« il: 11 Luglio, 2022, 18:28:11 pm »
Secondo post di sondaggio per le battaglie per arco narrativo di Bleach, anche se il primo non ha riscosso molto successo :zizi:

Stavolta prenderemo in considerazione gli scontri dell'arco di presentazione degli Arrancar, ovvero dalla fine dell'arco precedente fino alla partenza di Ichigo, Uryu e Chad per Hueco Mundo.

Come l'altra volta, post di apertura e poi inserirò la mia classifica :sisi:

Offline Gilgamesh

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #1 il: 11 Luglio, 2022, 18:35:48 pm »
Ryuken vs Menos Grande, Isshin vs Grand Fisher
Li raggruppo insieme perché non è tanto lo scontro in sé ad essere importante, quanto il concetto di fondo. La rivelazione che non solo il padre di Uryu è attivamente un Quincy, ma che Isshin è un ex capitano Shinigami credo abbia colpito e - soprattutto per Isshin - gasato un po' tutti. Inoltre ci viene introdotto il concetto degli Arrancar, che è abbastanza interessante (peccato che venga introdotto da quella mezzasega di Grand Fisher). Molto molto interessante anche la prima parte di scontro con Uryu, e con l'uso della "tecnologia" quincy dopo la pertida tei poteri. Comunque per l'impatto generale a questa coppia di scontri do un 7

Sado, Inoue, Ichigo, Yoruichi & Urahara vs Yammy
Dopo molte riflessioni, ho deciso di raggruppare questi tre scontri (Inoue e Sado, Ichigo, Yoruichi ed Urahara vs Yammy) in un unico scontro.
Ed è uno scontro... altalenante. Ancora più che il precedente, questo fa da vera introduzione per gli Arrancar, e inizialmente lo fa piuttosto bene. Sado non è sicuramente un personaggio tra i top forti, ma conciarlo così al primo attacco mette chiaramente gli Arrancar (anche se poi scopriremo che si tratta nello specifico degli Espada) quantomeno a livello vice-capitano alto.
Il problema è che poi il senso di minaccia va a crollare già all'arrivo di Ichigo. Fino al tentativo di emergere di Hollow Ichigo - che credo sia il fulcro principale di questo scontro - Yammy è completamente inerme, ed ancora di più quando poi arrivano Yoruichi ed Urahara (anche se qui migliora un po', almeno lato coreografia e grazie a Benihime). Vero che Yammy qui è palesemente inferiore ad Ulquiorra, visto come lo tratta, ma comunque appunto fa cadere del tutto il senso di minaccia che doveva voler dare. Facendo una media dei tre segmenti, gli darei un 6

Rukia vs Di Roy
Scontro onestamente quasi troppo breve per essere considerato davvero uno scontro... ma essendo il primo scontro di Rukia direi che ha tutto il diritto di essere qui. Sode no Shirayuki non mi piace granché, e anche visivamente non è che sia particolarmente interessante quantomeno in questo scontro. Voto 6 appunto perché è il primo scontro di Rukia e quindi ha un suo peso

Ikkaku vs Edrad
Chi ha letto il mio post nel precedente topic di sondaggio l'avrà ormai capito: ho un debole per l'11a divisione, e in particolare amo il modo di combattere di Ikkaku. Quindi già questo fa guadagnare punti a questo scontro. Guadagna poi ulteriori punti quando Edrad rilascia il potere di Volcanica, mostrandoci per la prima volta il modo lo "Shi Kai" degli Arrancar... e devo dire che l'idea di fondere la zanpakuto con il corpo dell'utilizzatore è un buon modo di differenziare Arrancar e Shinigami. Volcanica in sé non è nulla di che, ma una Resurreciòn di pura potenza direi che è una buona scelta contro uno dell'11a.
Quello che però mi fa apprezzare particolarmente questo scontro è che è tra i pochi in cui c'è un senso di equilibrio tra i due contendenti: lo scontro non è mai a senso unico, se non nello spazio tra la Ressurreciòn di Edrad ed il Ban Kai di Ikkaku. Che tra l'altro, gestito da dio come rivelazione (credo nessuno si aspettasse che una terza posizione avesse un Ban Kai) e visivamente davvero tamarro e figo, in pieno stile 11a divisione. Di nuovo, sono probabilmente un po' di parte, ma questo scontro lo adoro, voto 8

Hitsugaya vs Shawlong
Si, lo so, sono un disco rotto... ma il problema qui è sempre il solito, la mancanza di bilanciamento tra i contendenti. Shawlong è in netto vantaggio contro Hitsugaya, finché non vengono rimossi i limiti su quest'ultimo e la situazione si ribalta e finisce praticamente con uno one shot. Sapevamo già che la forza di capitani e vicecapitani viene limitata quando vengono mandati nel mondo degli umani (che poi, a questo punto mi chiedo perché non farlo anche su Ikkaku dato che è palesemente comunque a livello vicecapitano), ma sarebbe stato meglio imho dare un senso di bilanciamento quantomeno all'inizio, prima della Resurreciòn di Shawlong (che tra l'altro amo, è terribilmente inquietante). Voto 5.5, giusto perché c'è lo spiegone sugli espada e sul funzionamento presunto di Daiguren Hyorinmaru

Renji vs Yylfordt
Stessi esatti problemi del precedente scontro, ma senza i plus dello spiegone e della Resurreciòn visivamente interessante (Del Toro la trovo davvero blanda). Voto 3

Ichigo vs Grimmjow
Il primo scontro tra i due, meglio di molti altri scontri di questa saga, e incarna quello che dicevo riguardo allo scontro di Hitsugaya. Nonostante Grimmjow sia chiaramente superiore ad Ichigo lo scontro non sa di monodirezionale, Ichigo riesce comunque a fare il suo e a ferire Grimmjow, sebbene questi sia in forma base... come è giusto che sia, Ichigo è comunque a livello capitano di fascia alta, ed è solo corretto che in Ban Kai riesca quantomeno a tenere testa ad un Espada. Quello che secca è che questo scontro viene interrotto da Tosen sostanzialmente perché si, perché serviva lasciare una via di scampo ad Ichigo e tenere nascosta la Resurreciòn di un Espada per l'arco di Hueco Mundo. Scontro apprezzabile comunque, sia per coreografia che per impatto. 7.5

Ichigo vs Hollow Ichigo
Già meglio, molto meglio, della versione vista nel Ryoka Invasion Arc. Tematicamente molto più interessante, soprattutto a posteriori (ovvero sapendo quello che ci verrà detto su Zangetsu nell'arco finale). La sensazione che ho sempre avuto è che Hollow Ichigo non volesse davvero prendere il controllo, quanto più spingere Ichigo a migliorarsi, principalmente per via dello spiegone sul combattere con l'istinto... che si conclude ovviamente con una visione di Zaraki, perché chi meglio di lui per rappresentare una battaglia combattuta con l'istinto? Voto 6

Ichigo vs Grimmjow - rematch
Scontro praticamente monodirezionale, ma stavolta ha un senso che lo sia: lo scopo di questo scontro è sostanzialmente di mostrare il powerup che Ichigo riceve dalla maschera Hollow, quindi ci sta. Molto carino anche il fatto che ora Ichigo ha più controllo sul suo Ban Kai e che riesca a lanciare Getsuga Tensho anche da fermo... così come mi è piaciuto che sia finito in parità, con Ichigo drenato allo scomparire della maschera. Positivo anche il proseguio prima con Rukia e poi con Shinji - che non ho aggiunto al titolo più che altro per la brevità della loro apparizione.
Preferisco comunque il precedente, e il fatto che anche questo venga interrotto è frustrante... voto 6.5

Hitsugaya vs Luppi
Iniziamo dalle cose positive: la Resurreciòn di Luppi, Trepaora, mi piace. Fine.
Come già dicevo per gli scontri a Soul Society Hitsugaya e Hyorinmaru non mi piacciono particolarmente, e onestamente questo scontro sembra essere stato creato per tre motivi: allungare il brodo, far vedere che gli Espada sottovalutano i capitani, mettere in mostra Hitsugaya. Fine. Per questo non mi sento di dare la sufficienza a questo scontro. Voto 5

Uarahara vs Wonderweiss & Yammy
Scontro praticamente assimilabile al precedente. Serve per far vedere che gli Espada (in questo caso Yammy in particolare) sottovalutano gli Shinigami, caratterizzare Urahara un po' di più come scienziato (tra l'utilizzo del gigai portatile e l'analisi dei poteri di Yammy). Quest'ultima cosa me lo fa apprezzare più del precedente ma anche qui alla sufficienza non ci arriviamo... voto 5.5

Quindi, per metterli in classifica per voto:

1. Ikkaku Madarame vs Edrad Liones
2. Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez
3. Ryuken Ishida vs Menos Grande, Isshin Kurosaki vs Grand Fisher
4. Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez - Rematch
5. Yasutora Sado, Orihime Inoue, Ichigo Kurosaki, Yoruichi Shihoin & Kisuke Urahara vs Yammy Llargo
5. Rukia Kuchiki vs Di Roy Rinker
5. Ichigo Kurosaki vs Hollow Ichigo
6. Toshiro Hitsugaya vs Shawlong Koufang
7. Kisuke Urahara vs Wonderweiss Margela & Yammy Llargo 5.5Toshiro Hitsugaya vs Luppi Antenor
8. Renji Abarai vs Yylfordt Granz

Cercando di riordinarli in una classifica finale:

1. Ikkaku Madarame vs Edrad Liones
2. Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez
3. Ryuken Ishida vs Menos Grande, Isshin Kurosaki vs Grand Fisher
4. Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez - Rematch
5. Ichigo Kurosaki vs Hollow Ichigo
6. Yasutora Sado, Orihime Inoue, Ichigo Kurosaki, Yoruichi Shihoin & Kisuke Urahara vs Yammy Llargo
7. Rukia Kuchiki vs Di Roy Rinker
8. Toshiro Hitsugaya vs Shawlong Koufang
9. Kisuke Urahara vs Wonderweiss Margela & Yammy Llargo 5.5Toshiro Hitsugaya vs Luppi Antenor
10. Renji Abarai vs Yylfordt Granz

La vittoria va quindi a Ikkaku Madarame vs Edrad Liones :sisi:

Già che ci sono aggiungo (poi vado a farlo anche per l'arco precedente) una media di voti degli scontri di tutto l'arco: 6.6

Offline Il Favoloso Tarlo

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #2 il: 11 Luglio, 2022, 21:45:53 pm »
A parlare di introduzione degli Arrancar mi hai fatto ripensare a come nel capitolo 25 (Ichigo vs Grand Fisher) venivano mostrati tre Arrancar (tra l'altro il vecchio design di Grand Fisher smascherato era più carino :zizi:)

Offline Gilgamesh

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #3 il: 11 Luglio, 2022, 22:27:13 pm »
A parlare di introduzione degli Arrancar mi hai fatto ripensare a come nel capitolo 25 (Ichigo vs Grand Fisher) venivano mostrati tre Arrancar (tra l'altro il vecchio design di Grand Fisher smascherato era più carino :zizi:)

Vero, questo è terribilmente meh

Offline theHeroNeverDies

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #4 il: 12 Luglio, 2022, 18:03:22 pm »
Velosh :zizi:

1- Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez

Il migliore, per svariati motivi. Primo il contesto, la presentazione e (seguente) passaggio all'azione di Grimmjow, che da questa prima schermaglia diverrà uno dei volti più iconici associati a Bleach stesso. Inoltre, essendo appunto il primo attacco serio da parte degli arrancar, si da un primo assaggio alle parole pronunciate da Hitsugaya poco prima, ossia l'esercito di Aizen e l'eventualità in cui riuscisse ad ottenere almeno 10 vasto lorde tra le sue file, con la prima effettiva presentazione di un Espada (sebbene poi tra questi non fossero tutti vasto lorde, forse giusto la metà di loro). L'apertura dello scontro è ottima, con Grimmjow trafiggendo Rukia di cattiveria (ma ehi, mica si muore per così poco), poi la battaglia entra nel vivo. Ichigo tiene botta,ma al contempo ne riceve assai, con l'arrancar che chiaramente su un altro livello, che però ne esce ferito (la cicatrice sul petto) dall'ultimo attacco del protagonista. Sebbene venga fermato da Tosen, l'esito è una lampante sconfitta per peldicarota, sprono al miglioramento che seguirà, ma le ultime parole di Grimmjow in quella precisa scena restano impresse.

2- Ikkaku Madarame vs Edrad Liones

Oltre al senso di equilibrio tra i due menzionato da Gilga, lo scontro in sé riscatta e arricchisce un po Ikkaku, dopo una parziale delusione nella Soul Society (per me). La battaglia appunto risulta dinamica e a tratti bilanciata quando entrambi i contendenti decidono di far sul serio, ma il punto forte sono proprio i flashback, quello con Renji e la relativa rivelazione del bankai (che appunto riscatta Ikkaku come livello di potere, perché il suo shikai, diciamocelo in chiaro, è una poverata) e l'altro, che mi pare sia anime only o comunque un'espansione, sull'incontro con Zaraki, dalla prima disfida nel rukongai, all'arruolamento e una missione random assieme. Il risultato è complessivamente soddisfacente.

3- Ryuken Ishida vs Menos Grande, Isshin Kurosaki vs Grand Fisher

Gli scontri in sé sono miseri, però da introduzione all'arco degli arrancar ci stavano, soprattutto nel debuttare coi due padri dei "protagonisti" che fanno la loro porca figura in questo incipit.

4- Ichigo Kurosaki vs Grimmjow Jaegerjaquez - Rematch

Stavolta è (giustamente) Ichigo ad avere il sopravvento, ma nel contesto ci stava. Del resto si era allenato apposta fino a quel momento per imparare a mantenere l'hollowificazione, mentre d'altro canto l'arrancar era stato privato di un arto, e quindi di buona parte del suo potere, perdendo anche il titolo di Espada momentaneamente. Il bello della battaglia è che appunto, nonostante Kurosaki sia in vantaggio, ciò è limitato alla durata della sua maschera, che finisce per spezzarsi prima che possa dare il colpo di grazia all'arrancar, con questi che torna a sbeffeggiarlo dunque. Le comparsate di Rukia e Shinji hanno il loro peso di gradimento, ma la mia scena preferita in questa parte è l'ultima, quando Grimmjow riparte all'attacco ma Ulquiorra lo ferma facilmente, dicendo che il loro obbiettivo è stato raggiunto (uno dei tanti passaggi che sì illudeva il lettore a pensare che lui fosse il capo degli espada).

5-  Ichigo Kurosaki vs Hollow Ichigo

Scontro carino, alla fine di determinazione. Non ricordo benissimo se nel manga passò uguale, ma l'anime certamente ha aggiunto anche qui un suo tocco, passando appunto nel mostrare ad Ichigo, relativamente all'istinto, le immagini di Kariya (ovviamente filler), in seguito Zaraki, e chiudendo con Byakuya. Le ultime parole di White anche qui hanno il loro impatto.

6- Kisuke Urahara vs Wonderweiss Margela & Yammy Llargo

Giusto per il senso del troll di Kisuke.

7- Renji Abarai vs Yylfordt Granz

Scontro meh di per se, però vedere gli shinigami mezzo stremati contro le fracciòn (poi apprenderemo che era per il limitatore) mentre Ururu in pigiama appare e smenazza il torello fu abbastanza carino.

8- Toshiro Hitsugaya vs Luppi Antenor

Luppi non mi ha mai aggradato come personaggio, col senno di poi trovo anche che, via di punire e perculare Grimmjow, come numero 6 tra gli Espada non ci stesse moltissimo. Il suo potere carino, ma niente di troppo elaborato (anche se poi in CFYOW sarà più interessante), però lo scontro in sé risulta abbastanza noioso. I vice-capitani fatti fessi come polli, Urahara il primo ad arrivare ma si prende gli altri avversari, per ridare a Hitsugaya un momento di gloria, che poi nemmeno tanto, visto che Luppi ne esce quasi illeso e lo scontro si interrompe lì.

9- Toshiro Hitsugaya vs Shawlong Koufang

Scontro così così, tante grandi parole, e in effetti vedere un capitano in bankai messo all'angolo così (per quanto fosse il polaretto) inizialmente fu un po scioccante. Ma poi, tolto il limitatore, one-hit secco.

Il primo battibecco contro Yammi (per quanto la parte in cui gli tagliano il braccio e lo menano sia divertente) o la battaglia flash di Rukia contro DiRoy fatico a considerarli veri e propri scontri, quindi non rientrano in classifica.
« Ultima modifica: 21 Luglio, 2022, 21:38:27 pm da theHeroNeverDies »
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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #5 il: 12 Luglio, 2022, 21:17:07 pm »
L'apertura dello scontro è ottima, con Grimmjow trafiggendo Rukia di cattiveria (ma ehi, mica si muore per così poco)

Si sopravvive anche a di peggio, ti ricordo Mayuri che viene quasi aperto in due da Uryuu :zizi:

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #6 il: 12 Luglio, 2022, 22:29:10 pm »
Si sopravvive anche a di peggio, ti ricordo Mayuri che viene quasi aperto in due da Uryuu :zizi:

Kurotsuchi è un caso a parte, avendo modificato totalmente persino il suo corpo (se non vado errato in quel frangente si disse che il suo nucleo era appunto la testa, o meglio il cervello). Poi che ci sia di peggio si, anche senza andare a citare i casi lampanti di Ichigo contro Ulquiorra.

L'assurdo sta nel fatto che a volte un colpo così in pieno corpo (o altro) sì ti danneggia gravemente o mette ko ma non ti uccide in altri invece un attacco simile ti secca. Poi va contestualizzato ai personaggi, però...
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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #7 il: 13 Luglio, 2022, 11:59:18 am »

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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #8 il: 13 Luglio, 2022, 13:12:16 pm »
:zizi:

Ottimo esempio :ya:

Spoiler
Che poi fa ridere come sia assurda in entrambe le versioni, anche se per diversi motivi. Nel manga perché sì, scena d'impatto, Hiyori tagliata a metà, poi passa chissà quanto tempo fino all'arrivo di Ichigo ed Unohana, ma lei mica è crepata (quando molti son morti per molto meno). Nell'anime invece c'è la censura, Gin semplicemente la trafigge, e qui pare che una pugnalata sia l'attacco più letale dell'opera :ninja:
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Re: [Bleach] Miglior scontro del'Arrancar Invasion Arc
« Risposta #8 il: 13 Luglio, 2022, 13:12:16 pm »