Dubbio duelli Silver Saint

[Aphrodite]

La parte relativa ai silver saint sul manga è uno schifo, e vabbé, questo è risaputo. Però mi è venuto un piccolo dubbio tecnico: sappiamo che la differenza cosmica e di velocità fra bronze e silver è un abisso, certo meno marcata di quella fra silver e gold ma comunque che sia un abisso è oggettivo.

Anche se di poco questa parte è curata sicuramente meglio nell'anime che nel manga, che infatti lascia molti e diffusi dubbi su come diavolo i bronze abbiano colmato il gap con i silver.

Seiya:
Riesce a superarsi nel combattimento contro Misty, tanto che uno dei pugni del Ryuseiken va a segno e riesce a resistere al Marble Trip. Va tuttavia detto che Misty riesce comunque a resistere al Suiseiken ed è solo quando in lui si insinuano dei dubbi che si distrae, Seiya riesce ad avvicinarsi e ad usare la Rolling Crash. Lo stesso Misty alla fine dice che la differenza l'ha fatta la sua paura di non ferirsi.
Con Moses il nostro ronzino di fiducia va lo stesso molto in difficoltà, buscandosi il primo Spouting Bomber e arrivando ad un passo dal secondo che poteva essergli letale. Poi la convinzione che Marin fosse sua sorella e la consapevolezza che Moses l'ha menata gli fanno compiere il miracolo e battere il capodoglio.
Successivamente Seiya viene umiliato da Asterione, il quale peraltro sentenzia che non può batterlo perché è ancora troppo lento (arriva al massimo a Mach 1, contro il Mach 2 di Asterione).
Dalla sconfitta con Asterione passiamo a Jamian, con il quale riesce al liberarsi dal Black Wing dopo essere stato calcinculato dal Black Wing Shaft. Successivamente ci pensano Saori ed Ikki ad eliminare Jamian.
Da qui arriviamo a Seiya che asfalta Ptolemy con un unico Ryuseiken. In mezzo ci sono i tre minchioni atomizzati dall'aura del gold cloth.
Possibile che il level up di Seiya sia dovuto al semplice fatto di aver indossato la gold cloth, dato che è passato dalle magre figure con Asterione e Jamian all'one-shot con Ptolemy? Possibile, certo.

Ikki:
Arriva, atomizza Jamian la cui mente però era già abbastanza debilitata. Poi con Capella si arriva al two-shots, nonostante va detto come Ikki avesse il colpo ideale contro uno come Capella.
Tuttavia Ikki è superiore di base, si sa. E passiamo avanti.

Shiryu:
Un solo combattimento con Argor, molto tirato e difficile. Ci potrebbe stare che Shiryu passi il livello silver in questa occasione, anche se comunque Argor è un silver di primissimo livello.

Hyoga:
Arriva, atomizza Babel in un istante. Ma come? Seiya fa tutta quella fatica e questo arriva bello tranquillo e oneshotta senza problemi il primo silver che capita a tiro? Tecnicamente vista la differenza di cosmo e di velocità avrebbe dovuto essere Babel ad oneshottare Hyoga trasformandolo in una pira semovente...

Shun:
Vedi sopra. Ok che Dante era già stato atterrato da Ikki, ma suvvia, non era nemmeno ferito. Shun arriva e fa fuori Dante con un solo colpo. Da dove viene fuori tutta questa potenza? Tecnicamente Shun, che fino ad allora non aveva mai combattuto contro nessun silver, avrebbe dovuto trovarsi catenato prima di poter muovere un passo.

Ennesima falla nella trama? 

[clarenceseedorf86]

La parte relativa ai silver saint sul manga è uno schifo, e vabbé, questo è risaputo. Però mi è venuto un piccolo dubbio tecnico: sappiamo che la differenza cosmica e di velocità fra bronze e silver è un abisso, certo meno marcata di quella fra silver e gold ma comunque che sia un abisso è oggettivo.

Anche se di poco questa parte è curata sicuramente meglio nell'anime che nel manga, che infatti lascia molti e diffusi dubbi su come diavolo i bronze abbiano colmato il gap con i silver.

Seiya:
Riesce a superarsi nel combattimento contro Misty, tanto che uno dei pugni del Ryuseiken va a segno e riesce a resistere al Marble Trip. Va tuttavia detto che Misty riesce comunque a resistere al Suiseiken ed è solo quando in lui si insinuano dei dubbi che si distrae, Seiya riesce ad avvicinarsi e ad usare la Rolling Crash. Lo stesso Misty alla fine dice che la differenza l'ha fatta la sua paura di non ferirsi.
Con Moses il nostro ronzino di fiducia va lo stesso molto in difficoltà, buscandosi il primo Spouting Bomber e arrivando ad un passo dal secondo che poteva essergli letale. Poi la convinzione che Marin fosse sua sorella e la consapevolezza che Moses l'ha menata gli fanno compiere il miracolo e battere il capodoglio.
Successivamente Seiya viene umiliato da Asterione, il quale peraltro sentenzia che non può batterlo perché è ancora troppo lento (arriva al massimo a Mach 1, contro il Mach 2 di Asterione).
Dalla sconfitta con Asterione passiamo a Jamian, con il quale riesce al liberarsi dal Black Wing dopo essere stato calcinculato dal Black Wing Shaft. Successivamente ci pensano Saori ed Ikki ad eliminare Jamian.
Da qui arriviamo a Seiya che asfalta Ptolemy con un unico Ryuseiken. In mezzo ci sono i tre minchioni atomizzati dall'aura del gold cloth.
Possibile che il level up di Seiya sia dovuto al semplice fatto di aver indossato la gold cloth, dato che è passato dalle magre figure con Asterione e Jamian all'one-shot con Ptolemy? Possibile, certo.

Ikki:
Arriva, atomizza Jamian la cui mente però era già abbastanza debilitata. Poi con Capella si arriva al two-shots, nonostante va detto come Ikki avesse il colpo ideale contro uno come Capella.
Tuttavia Ikki è superiore di base, si sa. E passiamo avanti.

Shiryu:
Un solo combattimento con Argor, molto tirato e difficile. Ci potrebbe stare che Shiryu passi il livello silver in questa occasione, anche se comunque Argor è un silver di primissimo livello.

Hyoga:
Arriva, atomizza Babel in un istante. Ma come? Seiya fa tutta quella fatica e questo arriva bello tranquillo e oneshotta senza problemi il primo silver che capita a tiro? Tecnicamente vista la differenza di cosmo e di velocità avrebbe dovuto essere Babel ad oneshottare Hyoga trasformandolo in una pira semovente...

Shun:
Vedi sopra. Ok che Dante era già stato atterrato da Ikki, ma suvvia, non era nemmeno ferito. Shun arriva e fa fuori Dante con un solo colpo. Da dove viene fuori tutta questa potenza? Tecnicamente Shun, che fino ad allora non aveva mai combattuto contro nessun silver, avrebbe dovuto trovarsi catenato prima di poter muovere un passo.

Ennesima falla nella trama? 

sono in totale disaccordo....se c'è una parte in particolare che preferisco il manga all'anime è proprio quella dei silver....se andiamo bene a vedere è piu strano che ogni bronze al suo primo incontro 1 vs 1 contro i gold trova il settimo senso ( o cmq riesce a tener testa all'avversario piu o meno),...i 5 bronze sono molto forti...Eris e Argo che sono i migliori mettono in difficolta Seiya(il + forte) e Sirio...gli altri sono abbastanza scarsini o meglio sono Silver medi ....francamente non ci vedo nulla di strano...la cosa piu strana secondo me è l'impresa contro i gold

[Aphrodite]

sono in totale disaccordo....se c'è una parte in particolare che preferisco il manga all'anime è proprio quella dei silver....se andiamo bene a vedere è piu strano che ogni bronze al suo primo incontro 1 vs 1 contro i gold trova il settimo senso ( o cmq riesce a tener testa all'avversario piu o meno),...i 5 bronze sono molto forti...Eris e Argo che sono i migliori mettono in difficolta Seiya(il + forte) e Sirio...gli altri sono abbastanza scarsini o meglio sono Silver medi ....francamente non ci vedo nulla di strano...la cosa piu strana secondo me è l'impresa contro i gold

Bah, secondo me bisogna cavarsi dalla testa l'idea di molti fan che i silver e i bronze siano la stessa cosa. Non è che sono i silver a dover dimostrare qualcosa tanto che i silver più forti arrivano al massimo ad impensierire i bronze più forti, semmai il contrario.

Da questo punto di vista il percorso di Seiya ha senso. Batte Misty in parte superandosi e in parte sfruttando errori avversari, è arrivato ad un pelo dall'essere annientato da Moses e si supera solo per la convinzione che Marin sia sua sorella con conseguente odio maturato su Moses (anche qui si vede l'ancor netta differenza fra Seiya e i silver, dato che Marin con Moses senza il paraculaggio di Asterione non avrebbe trovato difficoltà). Con Asterione perde. Con Jamian riesce a liberarsi dalle piume ma di fatto non riesce a toccare il cavaliere d'argento.
Ikki è superiore e Shiryu, benché faccia un solo combattimento, è comunque molto difficile e tirato.

Ma Hyoga e Shun? Se non altro per l'abnorme differenze di velocità fra bronze e silver Babel e Dante avrebbero dovuto sventrarli, o quantomeno dar luogo ad un combattimento più tirato come quelli di Seiya, in cui i due si superassero e raggiungessero il livello silver.
L'anime infatti rattoppa un po' questa parte rivalutando fortemente Babel e Shaina (nel manga completamente inutile).

[Gilgamesh]

Sinceramente? Io voto per la falla nella trama
Evidentemente Kurumada aveva fretta di iniziare la parte al Santuario, e quindi ha cercato di liquidare abbastanza in fretta la parte sui silver. E dovendo scegliere, ha preferito mostrare lo sviluppo del suo "pupillo" (che Seiya sia il più paraculato non solo da Athena, ma anche da Kurumada, mi pare abbastanza evidente) piuttosto che perdere tempo con gli altri bronze

[clarenceseedorf86]

sono in totale disaccordo....se c'è una parte in particolare che preferisco il manga all'anime è proprio quella dei silver....se andiamo bene a vedere è piu strano che ogni bronze al suo primo incontro 1 vs 1 contro i gold trova il settimo senso ( o cmq riesce a tener testa all'avversario piu o meno),...i 5 bronze sono molto forti...Eris e Argo che sono i migliori mettono in difficolta Seiya(il + forte) e Sirio...gli altri sono abbastanza scarsini o meglio sono Silver medi ....francamente non ci vedo nulla di strano...la cosa piu strana secondo me è l'impresa contro i gold

Bah, secondo me bisogna cavarsi dalla testa l'idea di molti fan che i silver e i bronze siano la stessa cosa. Non è che sono i silver a dover dimostrare qualcosa tanto che i silver più forti arrivano al massimo ad impensierire i bronze più forti, semmai il contrario.

Da questo punto di vista il percorso di Seiya ha senso. Batte Misty in parte superandosi e in parte sfruttando errori avversari, è arrivato ad un pelo dall'essere annientato da Moses e si supera solo per la convinzione che Marin sia sua sorella con conseguente odio maturato su Moses (anche qui si vede l'ancor netta differenza fra Seiya e i silver, dato che Marin con Moses senza il paraculaggio di Asterione non avrebbe trovato difficoltà). Con Asterione perde. Con Jamian riesce a liberarsi dalle piume ma di fatto non riesce a toccare il cavaliere d'argento.
Ikki è superiore e Shiryu, benché faccia un solo combattimento, è comunque molto difficile e tirato.

Ma Hyoga e Shun? Se non altro per l'abnorme differenze di velocità fra bronze e silver Babel e Dante avrebbero dovuto sventrarli, o quantomeno dar luogo ad un combattimento più tirato come quelli di Seiya, in cui i due si superassero e raggiungessero il livello silver.
L'anime infatti rattoppa un po' questa parte rivalutando fortemente Babel e Shaina (nel manga completamente inutile).

evidentemente babel e dante sono piu scarsi è l'unica deduzione logica...esigenza di trama o no ce li mostrano cosi

[Gemini Saga]

Onestamente la parte dei silver non mi sembra tutto questo schifo, tornando al tema del topic il fatto che i bronze compiano miracoli che portano a superarsi anche quando l'avversario è nettamente superiore è la BASE della trama del manga
I combattimenti dei silver sono brevi perché considerati avversari da non spendere troppo tempo rispetto appunto ai gold

[Aphrodite]

Onestamente la parte dei silver non mi sembra tutto questo schifo, tornando al tema del topic il fatto che i bronze compiano miracoli che portano a superarsi anche quando l'avversario è nettamente superiore è la BASE della trama del manga
I combattimenti dei silver sono brevi perché considerati avversari da non spendere troppo tempo rispetto appunto ai gold

Appunto, miracoli che li portano a superarsi. Hyoga e Shun non fanno miracoli né tantomeno si superano, oneshottano l'avversario e basta.
Non dico fare una cosa tipo gold, ma sarebbe bastato che avessero anche loro un'evoluzione alla Seiya, così sembra che qualsiasi bronze buono possa battere un silver senza faticare, con un colpo solo.

[marcuz86]

Anch'io ho trovato assurdo che la maggior parte dei Silver Saint siano stati sconfitti in modo così semplici dai nostri Bronzini.
C'è anche da dire, come spesso ci ricordano, per un Saint colpo non è più efficace se è già stato visto. Allora mi chido: Perchè questa regola non vale per Seiya?

[Gemini Saga]

Perché aumentando il cosmo durante anche lo stesso scontro il colpo non diventa più prevedibile come lo era all'inizio, credo..

[giglio96]

si, giusto, il mio fidanzato Seiya trova smpr il modo per superarsi 

[Violet Camus]

diciamo che seiya usa solo cosmo, non ha abilità particolari come magari hyoga o altri. è logico che il suoa ttacco vale anche+volte xd

[giglio96]

Non è vero ke seiya usa sl il cosmo 

[angelo]

tutti usano il cosmo

[giglio96]

si ma Hanno anch delle abilità particolari oltre a qll, anke seiya

[angelo]

tipo?