Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa


Autore Topic: Il Lost Canvas è in continuity?  (Letto 112080 volte)

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Offline Deuteros

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #45 il: 06 Settembre, 2010, 13:34:44 pm »
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E' un po controsenso questo, se fosse un universo parallelo sarebbe comunque fuori continuity perché non in linea con la linea

non capisco cosa vuoi dire Boss... io intendo che ovviamente il LC contraddice sia alcune indicazioni del manga classico (ho già detto quali) che moltissima parte del ND, due opere del creatore della storia di SS. in circostanze normali, i fan (giapponesi in primis) butterebbero i tankobon di LC nella spazzatura e non ne comprerebbero altri. Ma essendo in ballo nel ND la possibilità di considerare LC una nebulosa alternativa al 700 illustrato dall'autore in ND, allora il Canvas ha ancora interesse per i fan (sempre quelli giapponesi intendo, che poi son quelli che interessano principalmente)


Hypnos e Thanatos fanno capire che l'unico a risvegliare la god coth fu pegaso nell'epoca mitologica, poi se NOI vogliamo interpretare in altro modo (del tipo che loro due non l'hanno più rivista) è un nostro modo di far finta di non vedere l'errore.

Poseidon avrebbe dovuto risvegliarsi, la Shiori ha voluto metterlo in mezzo e poi ha fatto la porcata di Serafina. Avrebbe dovuto far svegliar poseidone e fargli scacciare Pandora, che ha osato spargere sangue nel suo tempio. avrebbe avuto una ragione credibile per non aiutare hades e il motivo personale per non rinascere (Atena già in guerra)



Kurumada è pur sempre un figlio della seconda guerra mondiale ed è cresciuto in un Giappone ben diverso da quello di oggi, mentre la Shiori ha le tipiche pippe mentali delle ragazzine (cit.)

Offline Maverick

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #46 il: 06 Settembre, 2010, 13:42:47 pm »
Hypnos e Thanatos fanno capire che l'unico a risvegliare la god coth fu pegaso nell'epoca mitologica, poi se NOI vogliamo interpretare in altro modo (del tipo che loro due non l'hanno più rivista) è un nostro modo di far finta di non vedere l'errore.

Aspetta. Nel manga (almeno in versione Granata Press) Hypnos lo dice chiaramente che loro due hanno visto la God Cloth una volta sola, e nell'era mitologica. Non dice che il God Cloth è comparso o è stato risvegliato una volta sola.



Sul fatto che è una forzatura sono pienamente d'accordo; ma non mi sembra ua cosa così in contrasto con la continuity, e non va in pieno contrasto con le parole di Hypnos :uhm:
   

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Offline Deuteros

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #47 il: 06 Settembre, 2010, 13:45:58 pm »
c'è un'altra scan in cui hypnos dice, prima ancora di vedere seiya, che c'è stato UN precedente all'EPOCA DEL MITO

poi se ad ogni guerra uscisse la god cloth, allora seiya non avrebbe compiuto l'impresa che ha compiuto



Kurumada è pur sempre un figlio della seconda guerra mondiale ed è cresciuto in un Giappone ben diverso da quello di oggi, mentre la Shiori ha le tipiche pippe mentali delle ragazzine (cit.)

Offline Maverick

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #48 il: 06 Settembre, 2010, 13:49:43 pm »
:uhm: :uhm: :uhm: Meditare, io dovrò [cit.] XD
   

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Offline Sagitter

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #49 il: 06 Settembre, 2010, 13:59:41 pm »
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in circostanze normali, i fan (giapponesi in primis) butterebbero i tankobon di LC nella spazzatura e non ne comprerebbero altri
Strano come Deuteros abbia la capacità di entrare nella mente di TUTTI I FAN Giapponesi!
Visto che stiamo in tema secondo me questi fan comprano il ND xchè sono tutti delle pecore e corrono dietro alle firme e non alla qualità!
Tanto ognuno può dire la sua ma non spacciatela come verità.
L'unica verità è che il LC è in continuity tanto quanto il ND visto che l'opera è APPROVATA e FIRMATA da Kurumada. Così come lo è il G. Chi le chiama fan fic non ha capito un cavolo.
Citazione
Poseidon avrebbe dovuto risvegliarsi
E xchè scusa?
Citazione
Hypnos e Thanatos fanno capire che l'unico a risvegliare la god coth fu pegaso nell'epoca mitologica
No, dicono solo di aver visto solo quella dell'era mitologica. Nel 700 erano già rinchiusi.
Citazione
se fosse un universo parallelo
La mia personalissima opinione è questa:
LC è il passato originale della serie classica. Next Dimension (lo dice il nome, Dimensione parallela o successiva) è una dimensione parallela che si è creata a causa del ritorno indietro nel tempo di Saori. Chronos dice che non si possono cambiare gli eventi e da come si è visto anche in altre opere, già il fatto di andare nel passato cambia gli eventi.
Infatti nel 700 Athena non era nata (vogliamo mandare fuori continuity pure il ND x questo visto che ci doveva essere?) proprio xchè quella del 900 è andata in quell'epoca. Da questi stravolgimenti poi nascerà la serie classica come la conosciamo, quindi penso che il LC sia il passato originale senza intromissioni di Saori & co.

Offline Gilgamesh

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #50 il: 06 Settembre, 2010, 14:23:19 pm »
LC è il passato originale della serie classica. Next Dimension (lo dice il nome, Dimensione parallela o successiva) è una dimensione parallela che si è creata a causa del ritorno indietro nel tempo di Saori. Chronos dice che non si possono cambiare gli eventi e da come si è visto anche in altre opere, già il fatto di andare nel passato cambia gli eventi.
Infatti nel 700 Athena non era nata (vogliamo mandare fuori continuity pure il ND x questo visto che ci doveva essere?) proprio xchè quella del 900 è andata in quell'epoca. Da questi stravolgimenti poi nascerà la serie classica come la conosciamo, quindi penso che il LC sia il passato originale senza intromissioni di Saori & co.

Mah, in realtà la storia dell'universo parallelo è un po' contorta, in questo senso. E se dovessimo seguire la letteratura - o se vogliamo la "teoria" degli universi paralleli - ci sarebbero un po' di problemi comunque, sulla tua teoria.
Se fosse come dici tu - ovvero che Next Dimension è un futuro alternativo causato dall'intromissione di Saori - Lost Canvas sarebbe comunque fuori continuity.
Questo perchè in quel caso sarebbe il FUTURO a sdoppiarsi, mentre il passato rimarrebbe in comune, almeno fino all'arrivo di Saori nel 1700. Qui invece vediamo che i gold del 1700 sono differenti da quelli di Lost Canvas - a parte le due superpippe - e quindi che il 1700 di Next Dimension è completamente diverso da quello di Lost Canvas, e che quindi il Canvas non descrive il passato "reale" della serie classica.
Storia diversa sarebbe se si scoprisse che Chronos ha spedito Saori&Co. in una dimensione alternativa completamente diversa, e quindi con un passato completamente diverso.

Personalmente ritengo che Lost Canvas sia fuori continuity, almeno fino a prova contraria.
Ma quotando completamente il discorso di Aphrodite - ed in particolare, in questo frangente, l'ultima parte - a me poco interessa della continuity del manga. Lost Canvas mi piace, al momento più che Next Dimension, quindi in continuity o no non mi cambia nulla :P
Se dovesse risultare in continuity, con qualche magheggio strano di Kurumada, bene: abbiamo imparato qualcosa sul passato della serie classica.
Se non dovesse risultare in continuity, bene lo stesso: ci siamo letti un bel manga LOL

Offline Gemini Saga

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #51 il: 06 Settembre, 2010, 14:28:07 pm »
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Ma io sinceramente non capisco tutte queste acrobazie mentali. Su Next Dimension c'è il nome ufficiale di Masami Kurumada come creatore? Sì. Su Lost Canvas c'è il nome ufficiale di Masami Kurumada come creatore? Sì.
Quindi, a meno di dichiarazioni contrarie, sono ufficialmente in continuity entrambi, non è che se su Lost Canvas compare un altro nome a fianco di quello di Kurumada allora perde credibilità rispetto a Next Dimension che ha il solo nome di Kurumada. E il fatto che ci lavori solo la Shiori, per quanto plausibilissimo, è una mera nostra supposizione visto che nessuno di noi ha accesso diretto al luogo dove Lost Canvas viene elaborato.
Secondo me invece confondete ufficialità con continuità nella storia, ND è scritto e disegnato dall'autore dell'opera, LC no, ne consegue che in quanto ad ufficialità sono entrambi appartenenti senza alcun dubbio all'universo saint seiyano ma in quanto a continuità con la storia principale in caso di contrasto è ovvio che prevale la storia dell'autore originale o vogliamo arrivare all'assurdo che Kurumada mette se stesso fuori continuity?
E' un po come la serie Asgard, è un storia ufficiale dell'opera Saint Seiya, ma non è in continuity con il manga. Con questo non sto dicendo ancora che LC è sicuramente fuori continuity, infatti sostengo che bisogna ancora aspettare anche se molte cose fanno pensare a questo, però storie che trattano del medesimo argomento ma lo narrano in modo completamente differente non possono considerarsi entrambe in continuity, delle due una


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non capisco cosa vuoi dire Boss... io intendo che ovviamente il LC contraddice sia alcune indicazioni del manga classico (ho già detto quali) che moltissima parte del ND, due opere del creatore della storia di SS. in circostanze normali, i fan (giapponesi in primis) butterebbero i tankobon di LC nella spazzatura e non ne comprerebbero altri. Ma essendo in ballo nel ND la possibilità di considerare LC una nebulosa alternativa al 700 illustrato dall'autore in ND, allora il Canvas ha ancora interesse per i fan (sempre quelli giapponesi intendo, che poi son quelli che interessano principalmente)
Ah ok avevo capito male ;)


hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



by etamindraconis

Offline WhiteSary

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #52 il: 06 Settembre, 2010, 14:30:04 pm »
:uhm: :uhm: :uhm: Meditare, io dovrò [cit.] XD
hai guardato Star Wars ieri sera? LOL

Offline Sagitter

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #53 il: 06 Settembre, 2010, 14:31:34 pm »
Ma secondo me le differenze nel ND ci sono proprio xchè il passato è stato cambiato dall'intromissione di Saori e Shun, compresi i voli e le storie diverse. Cmq vedremo cosa faranno gli intrusi nel passato, xchè se compiranno gesta eroiche mi meraviglierei di come non si parli di un andromeda o di una fenice del 700. Shion dovrebbe ricordarsi di loro in futuro. Vedremo come sarà spiegata la cosa.
Il LC mi sembra più lineare, il ND un miscuglio, x questo si chiama Next Dimension, xchè è una dimensione alternativa, secondo me.

Offline Aphrodite

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #54 il: 06 Settembre, 2010, 14:36:07 pm »
Secondo me invece confondete ufficialità con continuità nella storia, ND è scritto e disegnato dall'autore dell'opera, LC no

E già qua cade il tuo ragionamento, boss. Sui volumi di LC non c'è per caso scritto a chiare lettere CREATORE: MASAMI KURUMADA? In tal caso, LC è scritto dall'autore dell'opera originale tanto quanto ND, e poco importa se al suo fianco ha lavorato anche la Shiori, di certo non è questo che cambia la continuity o meno. A differenza della serie di Asgard, che con Kurumada non c'entra proprio nulla.
Sul fatto che a logica non possano coesistere sono d'accordo, ma quante volte il Kuru ha mandato alle ortiche la logica? Tutte le varie teorie sulla continuity sono nostre, a rigor di logica entrambe le storie sono firmate da Kurumada e quindi hanno pari "dignità di continuity".

Offline Sagitter

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #55 il: 06 Settembre, 2010, 14:37:49 pm »
Citazione
In tal caso, LC è scritto dall'autore dell'opera originale tanto quanto ND, e poco importa se al suo fianco ha lavorato anche la Shiori
E meno male altrimenti avremo avuto un altra serie con quelle sottospecie di disegni deformati!

Offline Deuteros

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #56 il: 06 Settembre, 2010, 14:41:46 pm »

Strano come Deuteros abbia la capacità di entrare nella mente di TUTTI I FAN Giapponesi!
Visto che stiamo in tema secondo me questi fan comprano il ND xchè sono tutti delle pecore e corrono dietro alle firme e non alla qualità!
Tanto ognuno può dire la sua ma non spacciatela come verità.
L'unica verità è che il LC è in continuity tanto quanto il ND visto che l'opera è APPROVATA e FIRMATA da Kurumada. Così come lo è il G. Chi le chiama fan fic non ha capito un cavolo.

per i giapponesi, per dirne una, asgard è il nulla perchè non è nel manga
i 2 tankobon di ND han stravenduto più del LC
la mentalità loro è questa, a torto o a ragione

poseidon dice a kanon che s'era risvegliato nella precendete era e che non ha combattuto perchè atena era già in lotta con hades



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Offline schieppo

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #57 il: 06 Settembre, 2010, 16:16:47 pm »
ba, lo sapete come la penso sul canvas.

Una versione dai tratti più effemminati della serie classica fatta per vendere di più.
Altro che continuiy, ma cosa volete che gliene freghi a kurumada di quella che fa il canvas o di quello che fa il G?
La sua storia quella che lui in prima persona disegna è quella originale e ci ha messo un attimo a dimostrarlo cambiando completamente i personaggi in gioco, poteva ridisegnarli ma non l'ha fatto. Al canvas la sua firma di copertina serve per dare un ufficialità al manga che si sta per leggere.

Offline angelo

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #58 il: 06 Settembre, 2010, 16:20:17 pm »
poseidon dice a kanon che s'era risvegliato nella precendete era e che non ha combattuto perchè atena era già in lotta con hades

ah davvero non la ricordavo questa parte
Mu è il Gold Saint più forte.
Myu è lo Specter più forte.

Offline Aphrodite

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Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #59 il: 06 Settembre, 2010, 16:32:00 pm »
Al canvas la sua firma di copertina serve per dare un ufficialità al manga che si sta per leggere.

Resta il fatto che quella firma c'è e che non si può cancellare con ragionamenti del tipo "cosa volete che gliene freghi a Kurumada degli altri manga", perché a rigor di ufficialità LC e G in termini di storia sono suoi tanto quanto ND. Il fatto che Kurumada abbia messo la firma e il suo nome alla voce "storia" solo per soldi è plausibilissimo ma resta una mera speculazione, visto che nessuno di noi conosce personalmente Masami. Ripeto, finché non disconosce l'opera come ha fatto col Tenkai, LC è il prequel ufficiale ed in continuity tanto quanto lo è ND.
E' un'incongruenza, certo, ma non sarà né la prima né l'ultima che ha combinato Kurumada senza fornire spiegazioni. Fra l'altro con questo tipo di ragionamento anche la Taizen è "fuori continuity", visto che il totem della Coppa disegnato in ND e nella Taizen è completamente diverso LOL

Saint Seiya GS - Il Forum della Terza Casa

Re: Il Lost Canvas è in continuity?
« Risposta #59 il: 06 Settembre, 2010, 16:32:00 pm »