Il Lost Canvas è in continuity?

[Hanatazaro]

In realtà fatti che mettano in dubbio che il '700 di ND sia quello originale in cui aveva vissuto Dohko ce ne sono eccome! Non credo che Atena sia rimasta poppante per tutta la precedente guerra sacra

Penso che sia ancora presto per trarre affermazioni di questo tipo, possono succedere tante cose

è vero, però è un'ipotesi IMHO da considerare
soprattutto perchè da quel che ho capito senza armatura sacra Athena non vince
e non credo che la indossi da poppante...

se spariscono saint e spectre c'è da dire che pare che neanche nel ND ci sia stato un saint di andromeda...

Eh?

se c'è non si è mai visto! qualcuno poneva come problema di continuity il fatto che nel LC non ci siano alcuni saint base e non si capisce che fine abbian fatto
ebbene perchè nel ND il 700 è privo di un Andromeda?

[Gilgamesh]

Quella dei saint mancanti è un problema che non sussiste.
E' risaputo che non tutti le cloth vengono occupate in ogni era, quindi dire "eh ma non c'è il dragone, allora è fuori continuity" non ha molto senso, secondo me

[Fyron]

Oh un topic nuovo

Sì Lost Canvas è in continuity!!!!

[Hanatazaro]

Quella dei saint mancanti è un problema che non sussiste.
E' risaputo che non tutti le cloth vengono occupate in ogni era, quindi dire "eh ma non c'è il dragone, allora è fuori continuity" non ha molto senso, secondo me

Difatti ho scritto che se per questo motivo il LC fosse off continuity, lo sarebbe anche il ND visto che manca un Andromeda 700esco

[Sagitter]

Come no? Prima dello scontro finale (dove Hades si risveglia) la guerra non era contro Hades, ma contro Alone, come era nei piani di Kairos

E Alone chi rappresentava? Hades no? Il fine era lo stesso, sterminare la razza umana inoltre alle fine il vero dio è uscito fuori.
Non sappiamo nei dettagli cosa è successo nel 700, abbiamo solo dei particolari da rispettare, la trama poteva essere gestita in qualsiasi maniera e non ripetere di nuovo la storia del 900.

scusa un secondo Sagitter, ma se poniamo che il futuro non esiste ancora, perché dovrebbe essere possibile raggiungere il futuro di un'altra dimensione, secondo te? Non ho proprio capito dove stia il nesso, andare nel futuro di un'altra dimensione risulterebbe a maggior ragione impossibile

Xchè non tutte le dimensioni si trovano nello stesso periodo temporale. La dimensione X potrebbe essere arrivata al 1700, la dimensione Y potrebbe trovarsi al 1900, la dimensione Z al 1200 ecc..
Secondo me sarebbe l'unica soluzione, cmq vedremo cosa deciderà Kuru.

[Shiryu of Dragon]

soprattutto perchè da quel che ho capito senza armatura sacra Athena non vince
e non credo che la indossi da poppante...

Per quanto ne possiamo sapere al momento, potrebbe anche essere che Saori non rimanga poppante per tutto il tempo

se c'è non si è mai visto! qualcuno poneva come problema di continuity il fatto che nel LC non ci siano alcuni saint base e non si capisce che fine abbian fatto
ebbene perchè nel ND il 700 è privo di un Andromeda?

Qui non posso che quotare la risposta di Gilgamesh, che si sappia i saint di Athena non sono stati quasi mai tutti e 88, e non trovo che questo sia un motivo valido per ritenere fuori continuity né il '700 di Next Dimension, né Lost Canvas

Sì Lost Canvas è in continuity!!!!

Ma non avevi proposto tu di aspettare a trarre conclusioni? Mi sono perso qualcosa?

E Alone chi rappresentava? Hades no? Il fine era lo stesso, sterminare la razza umana inoltre alle fine il vero dio è uscito fuori.
Non sappiamo nei dettagli cosa è successo nel 700, abbiamo solo dei particolari da rispettare, la trama poteva essere gestita in qualsiasi maniera e non ripetere di nuovo la storia del 900.

Eh no, le motivazioni di fondo sono ben diverse. Hades vuole sterminare gli umani per le schifezze che commettono e per assumere il controllo della Terra, Alone invece vuole ucciderli perchè ritiene che la morte sia la salvezza dalle sofferenze. Infatti Alone non era affatto dalla parte di Hades.
Per fare qualcosa di diverso dalla storia del 900 non era necessario inserire il fratellino di Chronos e gestire in quella maniera il personaggio di Alone, eppure è stato fatto :

Xchè non tutte le dimensioni si trovano nello stesso periodo temporale. La dimensione X potrebbe essere arrivata al 1700, la dimensione Y potrebbe trovarsi al 1900, la dimensione Z al 1200 ecc..
Secondo me sarebbe l'unica soluzione, cmq vedremo cosa deciderà Kuru.

Ma il periodo temporale dipende dalla percezione di chi ci si trova dentro, se la dimensione X fosse "arrivata al 1700" ne conseguirebbe che non sarebbe possibile andare nel 1900 di tale dimensione...! Se partiamo dall'idea del viaggio nel tempo ci si può spostare in qualsiasi epoca, perché il tempo non è un oggetto in movimento ma è illimitato, non ha inizio e non ha fine

[Hanatazaro]

soprattutto perchè da quel che ho capito senza armatura sacra Athena non vince
e non credo che la indossi da poppante...

Per quanto ne possiamo sapere al momento, potrebbe anche essere che Saori non rimanga poppante per tutto il tempo

certo, anche se bisogna prima vederlo accadere
e se Atena sul serio rompe la spada di Hades perchè nel petto di Seiya c'è ancora?
e perchè rischia di rovinare il presente andando nel passato?

se c'è non si è mai visto! qualcuno poneva come problema di continuity il fatto che nel LC non ci siano alcuni saint base e non si capisce che fine abbian fatto
ebbene perchè nel ND il 700 è privo di un Andromeda?

Qui non posso che quotare la risposta di Gilgamesh, che si sappia i saint di Athena non sono stati quasi mai tutti e 88, e non trovo che questo sia un motivo valido per ritenere fuori continuity né il '700 di Next Dimension, né Lost Canvas

difatti ma non è neanche discriminatorio nei confronti di uno dei due
ed era quello lo scopo del mio post

[Shiryu of Dragon]

certo, anche se bisogna prima vederlo accadere
e se Atena sul serio rompe la spada di Hades perchè nel petto di Seiya c'è ancora?
e perchè rischia di rovinare il presente andando nel passato?

Chiaramente è un'ipotesi, ovviamente vedremo

[Fyron]

Ma non avevi proposto tu di aspettare a trarre conclusioni? Mi sono perso qualcosa?

Sì lo so, ho fatto il bimbominkia

[Sagitter]

Eh no, le motivazioni di fondo sono ben diverse. Hades vuole sterminare gli umani per le schifezze che commettono e per assumere il controllo della Terra, Alone invece vuole ucciderli perchè ritiene che la morte sia la salvezza dalle sofferenze. Infatti Alone non era affatto dalla parte di Hades.
Per fare qualcosa di diverso dalla storia del 900 non era necessario inserire il fratellino di Chronos e gestire in quella maniera il personaggio di Alone, eppure è stato fatto

Ma Kuru non ha dato una trama del 1700, ha solo citato degli eventi. Secondo te dovevano ricopiare pari pari la guerra sacra del 900?
La guerra contro Hades e i 108 specter c'è stata, Kairos era un di più, solo xchè Kuru non lo aveva nominato non vuol dire che non doveva esserci.

Ma il periodo temporale dipende dalla percezione di chi ci si trova dentro, se la dimensione X fosse "arrivata al 1700" ne conseguirebbe che non sarebbe possibile andare nel 1900 di tale dimensione...! Se partiamo dall'idea del viaggio nel tempo ci si può spostare in qualsiasi epoca, perché il tempo non è un oggetto in movimento ma è illimitato, non ha inizio e non ha fine

Si però un avento futuro non può essere una parte che ha creato il passato. Il viaggio nel tempo ci può pure stare, ma secondo me l'idea che Saori (900) fosse anche l'Athena del 700 è impossibile.

[Hanatazaro]

certo, anche se bisogna prima vederlo accadere
e se Atena sul serio rompe la spada di Hades perchè nel petto di Seiya c'è ancora?
e perchè rischia di rovinare il presente andando nel passato?

Chiaramente è un'ipotesi, ovviamente vedremo

chiaramente, e sulla scorta di varie serie di fantascienza l'avevo pensata anch'io
che in realtà Athena sia già tornata indietro nel tempo e in realtà non cambi nulla
solo che al momento è più probabile che tornare indietro influenzi il presente e quindi si stravolga
per come è stata posta finora....

[Shiryu of Dragon]

Ma Kuru non ha dato una trama del 1700, ha solo citato degli eventi. Secondo te dovevano ricopiare pari pari la guerra sacra del 900?
La guerra contro Hades e i 108 specter c'è stata, Kairos era un di più, solo xchè Kuru non lo aveva nominato non vuol dire che non doveva esserci.

Bastava fare una vera guerra contro Hades, invece che contro Alone, il quale di punto in bianco se ne salta fuori con il suo progetto di salvezza e alla fine si riunisce ai suoi amichetti altrettanto di punto in bianco... e che, ti ricordo, uccide anche un gran bel numero di spectre ^_^
Il vero scontro con Hades si riduce praticamente agli ultimi due capitoletti... capisco tutto, ma fare una vera guerra contro Hades non significava necessariamente fare una copia di quella novecentesca eh

Si però un avento futuro non può essere una parte che ha creato il passato. Il viaggio nel tempo ci può pure stare, ma secondo me l'idea che Saori (900) fosse anche l'Athena del 700 è impossibile.

Secondo me sarebbe poco proponibile mettere due dee Athena contemporaneamente, di conseguenza questa cosa sarebbe anche abbastanza inevitabile

[Aldebaran88]

Si però un avento futuro non può essere una parte che ha creato il passato. Il viaggio nel tempo ci può pure stare, ma secondo me l'idea che Saori (900) fosse anche l'Athena del 700 è impossibile.

Secondo me sarebbe poco proponibile mettere due dee Athena contemporaneamente, di conseguenza questa cosa sarebbe anche abbastanza inevitabile

Io sono dell'idea che l'Athena del '700 sia saori (athena del'900) però non trovo impossibile il fatto che esistano due Athena contemporaneamente, esistono tanti film e altro con ritorni al passato con persone che trovano se stesse, nel passato e nel futuro. 
Essendo un manga di fantasia, Kurumada ha tantissime scelte, a questo punto di ND non c'è ancora niente di sicuro (anzi, ci sono solo dubbi e domande )

[Sagitter]

Ma non è possibile che una persona del 900 sia una parte fondamentale che crea la storia del 700!!!
Sarebbe come dire che Tenma del 700 ad un certo punto acquisisca i ricordi del 900!
L'unica maniera logica a mio parere sarebbe quella delle dimensioni differenti, quindi i cambiamenti apportati nel 700 del ND non influenzeranno il 900 del classico.

Bastava fare una vera guerra contro Hades, invece che contro Alone, il quale di punto in bianco se ne salta fuori con il suo progetto di salvezza e alla fine si riunisce ai suoi amichetti altrettanto di punto in bianco... e che, ti ricordo, uccide anche un gran bel numero di spectre ^_^
Il vero scontro con Hades si riduce praticamente agli ultimi due capitoletti... capisco tutto, ma fare una vera guerra contro Hades non significava necessariamente fare una copia di quella novecentesca eh

Vabbè alla fine la trama era a libera scelta dell'autore, i pochi paletti messi da Kuru sono stati rispettati, che poi a te non piaccia è un altro discorso, non è un motivo per mandarlo fuori continuity.

[Aldebaran88]

Ma non è possibile che una persona del 900 sia una parte fondamentale che crea la storia del 700!!!
Sarebbe come dire che Tenma del 700 ad un certo punto acquisisca i ricordi del 900!
L'unica maniera logica a mio parere sarebbe quella delle dimensioni differenti, quindi i cambiamenti apportati nel 700 del ND non influenzeranno il 900 del classico.

Hai presente il paradosso del nonno? se hai visto futurama, in una puntata Fry ritorna nel passato e uccide per sbaglio suo nonno. In teoria doveva morire, ma la vicenda si risolve perché fry mette incinta sua nonna, quindi diventa il nonno di se stesso. Lui diventa una parte fondamentale nella sua storia 
e poi Tenma del '700 non può avere ricordi dal futuro semplicemente perché  quel futuro non esiste ancora non esiste ancora.