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Autore Topic: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso  (Letto 7567 volte)

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Offline theHeroNeverDies

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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #45 il: 20 Gennaio, 2019, 15:35:41 pm »
dimentichi che Kuru è l'autore della serie, unico che può retconnare gli eventi, ci credo che la Kuori doveva essere coerente con il manga e ha cercato di esserlo il più possibile altrimenti faceva la fine di Lost Canvas per quanto riguarda la continuity, ma non è motivo di vanto bensì dovrebbe essere un obbligo se si vuole mantenere una certa coerenza visto la collocazione cronologica di Saintia Sho.

Allora Okada sarebbe da criticare a prescindere? :ya:

Io non ci vedo niente di male se una serie, in partenza, vuole proporsi come "canonica", o andar per via alternativa. Quello che a me secca, ma tanto già lo sai, è che appunto l'autore originale sia approssimativo, e faccia retcon così per semplicità, spesso facendo di se stesso l'incoerente. Ora non critico che abbia ripreso lo spirito maligno in Origin (a me fa schifo, ma Kuru aveva tutto il diritto da dare la sua versione) o il fatto che Seiya passi da morto a in coma nel ND (forzato, e rovina quel poco di buono nel finale di SS, ma serve per la premessa dell'opera), ma ad esempio il retcon delle date in ND, o del luogo di incontro tra Saga e Saori nel manga classico, sono cambi insensati, assolutamente inutili, e bastava un niente ad essere coerente. E dopo tutti gli altri retcon, tipo la personalità di Shura in EZ o i Gemelli ND che erano due in luoghi/corpi distinti, poi uno e mezzo, dopo anni e anni che devi spiegare, due in un solo corpo, che boh.

Chissene se scanonizzi opere terze, ma almeno verso i tuoi lavori mettitici d'impegno per essere coerente. La coerenza appunto non dovrebbe essere un vanto, hai ragione, ma se gli autori secondari si sforzano molto (Kuori in particolare) per metterla in atto nei dettagli, mentre l'autore principale se ne strafrega una volta su due della coerenza verso se stesso, sì che diventa motivo di pregio, imho :sisi:

Ma amen, Kuru come coerenza è sempre stato un caprone, fin dalla serie classica, da lui inutili aspettarsi cura, coerenza e dettagli.
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Offline Gilgamesh

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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #46 il: 20 Gennaio, 2019, 17:04:02 pm »
@theHeroNeverDies dimentichi che Kuru è l'autore della serie, unico che può retconnare gli eventi, ci credo che la Kuori doveva essere coerente con il manga e ha cercato di esserlo il più possibile altrimenti faceva la fine di Lost Canvas per quanto riguarda la continuity, ma non è motivo di vanto bensì dovrebbe essere un obbligo se si vuole mantenere una certa coerenza visto la collocazione cronologica di Saintia Sho.

Perdonami boss, eh... ma anche no

Nessuno ha l' "obbligo" a fare alcunché. Vero che è uno spin-off di un'opera già esistente, ma non è un lavoro di Masami Kurumada, è un lavoro di Chimaki Kuori. Nessuno la può obbligare a rimanere fedele al manga classico, se lo fa è un suo modo di mostrare rispetto alla serie.
Tra l'altro il pregio di Kuori, in questo senso, è stato non solo quello di mantenersi fedele agli avvenimenti, ma anche quello di riportare dialoghi e disegni paro paro a quelli della serie classica. Ora, non riesco a riportarti un esempio perché non trovo le tavole esatte, ma ti giuro che ci sono tavole identiche al millimetro a quelle dell manga classico. Onestamente, ancor più della continuity questo non è certo qualcosa di "obbligato", mostra solo la dedizione che ci sta mettendo Kuori in quest'opera.
Dedizione che poi va a finire nel nulla perché Kurumada improvvisamente decide di dare la sua versione dei fatti su avvenimenti che non ha mai cagato di pezza, mandando in vacca il lavoro di 'sta poveraccia :ya:

Offline theHeroNeverDies

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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #47 il: 20 Gennaio, 2019, 20:19:25 pm »
Tra l'altro il pregio di Kuori, in questo senso, è stato non solo quello di mantenersi fedele agli avvenimenti, ma anche quello di riportare dialoghi e disegni paro paro a quelli della serie classica. Ora, non riesco a riportarti un esempio perché non trovo le tavole esatte, ma ti giuro che ci sono tavole identiche al millimetro a quelle dell manga classico. Onestamente, ancor più della continuity questo non è certo qualcosa di "obbligato", mostra solo la dedizione che ci sta mettendo Kuori in quest'opera.

Guarda al secondo post mio nella pagina precedente :zizi:

- Seiya alza lo scudo di Atena, la luce colpisce anche Saga, e salva Saori. Questa è la scena chiave (per Sho e il recente Origin di Kuru). Nell'anime a Saga non accade nulla, resta malvagio. Nel manga invece dal corpo di Saga esce uno spirito malvagio indefinito, Saga sviene e la lotta termina lì:

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Tale spirito è stato per 30 anni fonte di discussioni immani, solo adesso sta venendo chiarito da Kuru con Origin.

- nel manga invece la battaglia è già finita (come detto sopra), Saori si mette a correre da sola, piangendo, incontra Saga alla terza casa (?), questi si scusa con lei, si assume la colpa di tutto quante, e si suicida davanti a lei. E così terminano le 12 case manga.

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- altra IMPORTANTE differenza è il dopo. Come detto, Saori nell'anime sale e cura i bronzi, pronti di nuovo a combattere (e nell'anime poi seguirà la saga di Asgard, filler). Nel manga no, non cura nessuno, e i bronzini finiscono in coma per un mese dopo le 12 case.

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Ma via di queste, ci sarebbero i flashback:

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O il pezzo delle 12 case, inclusa l'adunata e la parte con Mu (seppur con qualche dialogo extra).
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Offline Gemini Saga

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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #48 il: 20 Gennaio, 2019, 20:29:07 pm »
Se un manga spin off ha intenzione di mantenere la continuity rispetto al manga classico, come penso era/è nelle intenzioni della Kuori, è un suo obbligo attenersi a quello che ha messo su tavola Kurumada, gli va senza dubbio riconosciuta la dedizione nel cercare di mantenere una elevata fedeltà, ma non è che poteva fare altrimenti... Se invece si vuole creare uno spin off che è semplicemente ispirato alla serie, allora ci troviamo su livello differente, si va in una direzione del tipo quella presa da LC, dove la Teshirogi decise di trattare ugualmente la guerra sacra del '700 ben sapendo che l'autore originale stesse facendo la stessa cosa e quindi con il rischio che al 99% avrebbe mandato la sua opera fuori continuity.
hunterj, caro amico, il tuo ricordo rimarrà con me per sempre, grazie di tutto.



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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #49 il: 21 Gennaio, 2019, 13:02:06 pm »
Se un manga spin off ha intenzione di mantenere la continuity rispetto al manga classico, come penso era/è nelle intenzioni della Kuori, è un suo obbligo attenersi a quello che ha messo su tavola Kurumada, gli va senza dubbio riconosciuta la dedizione nel cercare di mantenere una elevata fedeltà, ma non è che poteva fare altrimenti... Se invece si vuole creare uno spin off che è semplicemente ispirato alla serie, allora ci troviamo su livello differente, si va in una direzione del tipo quella presa da LC, dove la Teshirogi decise di trattare ugualmente la guerra sacra del '700 ben sapendo che l'autore originale stesse facendo la stessa cosa e quindi con il rischio che al 99% avrebbe mandato la sua opera fuori continuity.

Beh, anche Teshirogi è rimasta fedele al manga originale, nonostante tutto, rispettando tutte i paletti che Kurumada aveva messo nel MO per la guerra passata (dei gemelli sigillati, poseidone si risveglia, muoiono praticamente tutti tranne dohko e shion, guerra tremenda, etc...). Poi, non vorrei dire una stupidaggine, ma ND e LC partirono praticamente nello stesso periodo, e fu Kurumada al principio a suggerire a Teshirogi le prime linee base... quindi di prendersi la guerra con Hades di quel periodo, Tenma e Alone, da cui poi lei ha sviluppato poi la sua storia. Inoltre, sempre se non erro, il ND partì nel 2006 sì, ma pubblicando pochi capitoli, e poi prese alcuni anni di pausa, prima di partire "regolarmente" (annualmente?). Quindi forse inizialmente Kuru voleva delegare la cosa, poi ha cambiato idea e siamo ancora lontani dalla guerra santa canonica :ya:

Il resto l'ho detto sopra. La coerenza è d'obbligo sì se la storia vuole proporsi come canonica (sennò esistono le serie mistone come Episode G Assassin o Dragon Ball Heroes), quindi di base non è un pregio. Però nel caso Kuori, la dedizione è molta, maggiore del normale, anche perchè fare un midquel è più difficile che fare un prequel, che a sua volta è molto più complesso da gestire di un sequel (questi, essendo ambientati dopo l'originale, possono quasi fare quel cappero che gli pare). Inoltre, quando l'autore originale se ne frega per primo della coerenza verso la sua opera originale, e va avanti a retcon quando gli gira, la coerenza diventa sì un pregio enorme. Io la penso così :sisi:
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Re: Saintia Sho Episodio 05 - Volare! Come Pegaso
« Risposta #49 il: 21 Gennaio, 2019, 13:02:06 pm »