Netflix - Evangelion

[Mars]

Avete letto la polemica?

Che ne pensate?

[Gilgamesh]

Avete letto la polemica?

Che ne pensate?

Ho letto la polemica, e ho anche visto qualche spezzone della serie ridoppiata (non avendo Netflix non ho potuto guardare la serie in sé)...
Da quel che ho capito, mi pare che il direttore dell'adattamento abbia lavorato davvero coi piedi, e che non sia neanche la prima volta.

Alcune delle modifiche che ha fatto, per quanto mi "stonino", sono onestamebte anche accettabili (ad esempio "Unità prima" invece di "Unità 01")... altre onestamente no.
In particolare mi dicono che abbia tradotto quelli che nel vecchio doppiaggio erano "Angeli" con "Apostoli", cosa che non ha alcun senso dato che la maggioranza di loro sono chiamati con nomi di angeli dalla mitologia ebraica... per quanto da quanto capisco "apostoli" sia la traduzione letterale più corretta, direi che mantenere "angeli" sarebbe stato un adattamento migliore.

E onestamente dalle clip che ho potuto guardare - e dai commenti in generale che ho trovato sul direttore dell'adattamento - l'idea che mi sono fatto è che lui faccia un "becero" lavoro di traduzione, con un adattamento quasi del tutto assente.
Onestamente dal basso delle mie capacità, persino io quando faccio le traduzioni per il forum cerco di metterci un minimo di adattamento, mi aspetterei lo facesse anche uno che fa questo lavoro da vent'anni...

Poi ovvio, io come ripeto ho pochissime informazioni certe a riguardo non avendo potuto vedere effettivamente la serie, questi sono commenti che derivano da quel poco che ho potuto leggere ed ascoltare

[Mars]

Ho letto la polemica, e ho anche visto qualche spezzone della serie ridoppiata (non avendo Netflix non ho potuto guardare la serie in sé)...
Da quel che ho capito, mi pare che il direttore dell'adattamento abbia lavorato davvero coi piedi, e che non sia neanche la prima volta.

Alcune delle modifiche che ha fatto, per quanto mi "stonino", sono onestamebte anche accettabili (ad esempio "Unità prima" invece di "Unità 01")... altre onestamente no.
In particolare mi dicono che abbia tradotto quelli che nel vecchio doppiaggio erano "Angeli" con "Apostoli", cosa che non ha alcun senso dato che la maggioranza di loro sono chiamati con nomi di angeli dalla mitologia ebraica... per quanto da quanto capisco "apostoli" sia la traduzione letterale più corretta, direi che mantenere "angeli" sarebbe stato un adattamento migliore.

E onestamente dalle clip che ho potuto guardare - e dai commenti in generale che ho trovato sul direttore dell'adattamento - l'idea che mi sono fatto è che lui faccia un "becero" lavoro di traduzione, con un adattamento quasi del tutto assente.
Onestamente dal basso delle mie capacità, persino io quando faccio le traduzioni per il forum cerco di metterci un minimo di adattamento, mi aspetterei lo facesse anche uno che fa questo lavoro da vent'anni...

Poi ovvio, io come ripeto ho pochissime informazioni certe a riguardo non avendo potuto vedere effettivamente la serie, questi sono commenti che derivano da quel poco che ho potuto leggere ed ascoltare

In realtà pare che lui non sia uno che fa le cose con i piedi...anzi, pare sia un fanatico dell'adattamento più fedele possibile all'opera originale.

Questo comunque non spiega e non giustifica le sue scelte : se sullo schermo dei computer di Misato vediamo "ANGEL" non ha senso tradurre con "apostolo" e andava certamente adattato come i fans erano abituati da 20 anni ad oggi.

Un conto sarebbe stato cambiare cose senza senso, come nel nostro caso, in cui il cavaliere del Cigno ha un nome proprio mentre il protagonista no....ma cambiare qualcosa come angelo-apostolo a favore di una fedeltà assoluta che però rovina la fruizione dell'opera da parte del pubblico, che vantaggio avrebbe portato?

Mah...

[Gilgamesh]

In realtà pare che lui non sia uno che fa le cose con i piedi...anzi, pare sia un fanatico dell'adattamento più fedele possibile all'opera originale.

Guarda, ti ripeto... io non ho mai visto nulla di adattato da lui, se non le due clip che citavo poco prima, però il concetto cambia poco.
Che sia per mancanza di cura o per specifica decisione, un "adattamento più fedele possibile all'opera originale" non è un adattamento ma poco più che una becera traduzione.
L'adattamento serve appunto ad "adattare" i dialoghi, le citazioni, le frasi idiomatiche eccetera al contesto della nazione per cui stai traducendo... e ti assicuro che, almeno le clip che ho visto io, sanno davvero da traduzione fatta con google translate e risistemata per essere grammaticalmente corretta. E onestamente non credo sia così che dovrebbe lavorare un direttore dell'adattamento

Questo comunque non spiega e non giustifica le sue scelte : se sullo schermo dei computer di Misato vediamo "ANGEL" non ha senso tradurre con "apostolo" e andava certamente adattato come i fans erano abituati da 20 anni ad oggi.

Ma guarda, qui rientriamo in quello che è lo stesso concetto delle medagliette del remake dei Cavalieri... non è tanto il fatto che bisogni accontentare i fan storici, quanto quello di dare un senso alla traduzione.
"Angelo" ci stava bene sia coi nomi che sono stati scelti per le creature (Ramiel, Sariel etc.) sia appunto per quell' "ANGEL" sullo schermo. Quello è stato l'errore, e si ritorna al concetto che ho espresso poc'anzi: "Apostolo" era la traduzione "da google translate", "Angelo" sarebbe stato un adattamento.
Vale appunto il contro-esempio che ho portato nel mio precedente post: i fan storici sono abituati a sentire "Unità 01", ma anche "Unità prima" va bene come adattamento

Un conto sarebbe stato cambiare cose senza senso, come nel nostro caso, in cui il cavaliere del Cigno ha un nome proprio mentre il protagonista no....ma cambiare qualcosa come angelo-apostolo a favore di una fedeltà assoluta che però rovina la fruizione dell'opera da parte del pubblico, che vantaggio avrebbe portato?

Esatto

[Il Favoloso Tarlo]

Apostolo è giusto, è il resto che è orrido

[Mars]

Apostolo è giusto, è il resto che è orrido

Eh???? 

[siegfried1]

Vabbè, è Cannarsi.
Direi che non è necessario specificare altro

[genesis]

Vabbè, è Cannarsi.
Direi che non è necessario specificare altro

direi un nome una garanzia 

[Gilgamesh]

Apostolo è giusto, è il resto che è orrido

Umh... in che senso è giusto, scusa? Per te è più corretto rispetto ad Angelo?

Vabbè, è Cannarsi.
Direi che non è necessario specificare altro

direi un nome una garanzia 

L'avevo pensato anche io

[siegfried1]

Come non ricordare il suo "ecco il diobestia" che rese celebre la principessa mononoke?

[Keitaro]

Apostolo è giusto, è il resto che è orrido

Eh???? 

Apostolo è giusto, è il resto che è orrido

Umh... in che senso è giusto, scusa? Per te è più corretto rispetto ad Angelo?

Il termine giapponese è 使徒 shito, letteralmente  "apostoli"
Angelo in giapponese è 天使 tenshi (cfr. Angel Sanctuary 天使禁猟区 Tenshi kinryōku)

[Scarlet]

Quest'anno per colpa di Netflix la vendita di lassativi subirà un crollo pauroso. 

[Gilgamesh]

Il termine giapponese è 使徒 shito, letteralmente  "apostoli"
Angelo in giapponese è 天使 tenshi (cfr. Angel Sanctuary 天使禁猟区 Tenshi kinryōku)

Sì, questo lo so... ma si ritorna all'argomentazione precedente, la differenza tra adattamento e traduzione.
Per quanto "aposolo" sia la traduzione letterale più corretta, imho adattarlo in "angelo" sarebbe stato più sensato, per via dei vari ragionamenti che ho già espresso

[siegfried1]

Ma Cannarsi non adatta.
Non lo ha mai fatto, checché ne dica.
Se si trovasse davanti a un dialogo in cui uno dei due, in italiano, dice "lo sanno cani e porci" lo tratterebbe, in inglese, come "pigs and dogs know it", così, per tenersi fedele alle espressioni idiomatiche originali che, sorpresa sorpresa, non esistono

[Mars]

Il termine giapponese è 使徒 shito, letteralmente  "apostoli"
Angelo in giapponese è 天使 tenshi (cfr. Angel Sanctuary 天使禁猟区 Tenshi kinryōku)

Senza contare che sugli schermi della Nerv è chiaramente scritto "ANGEL", così come nella sigla e i vari nemici affrontati dagli Eva, hanno nomi di angeli biblici.

Un buon adattatore avrebbe, ad esempio, fatto dire ai personaggi una volta ogni tanto qualcosa come "angelo apostolico", quando il dialogo lo permetteva, lasciando "angelo" nei casi in cui il personaggio parla rapidamente.

Non ci voleva un genio...